0
- 03.03.2015 - 15:07
|
Здравствуйте! Есть земельный участок во дворе - площадью три на семь метров, примерно... А. И еще один - два на четыре метра (где-то так). Есть желание выращивать на этой земле огурцы, томаты, баклажаны, зелень. Для домашнего потребления. Вопросы: что можно сажать сейчас (в марте)? Когда вообще это все надо сажать? Вообще что бы вы посоветовали выращивать - что несложно? Знаю, что помидоры у многих не выходят в домашних условиях. Чем удобрять (хотелось бы удобрений - по минимуму или вообще без них). И еще - где лучше всего покупать рассаду? И рассаду ли - или можно просто семена? Думаю, что тема окажется полезной для многих "чайников" в огородном деле, поэтому -если у вас большой опыт и желание поделиться идеями/советами - что выращивать во дворе, все будут вам очень признательны :)). Заранее благодарю за ответы). Отредактировано evelina_kuban; 23.03.2015 в 17:27. | | |
241
- 23.04.2017 - 16:34
| 240-Rimk >они разные. Самые длинные 180 см, есть 120 и 80. Ширина - чуть длиннее руки, но мы грядки делали под имеющееся место, даже треугольная есть. Если разбивать на пустом месте, то ИМХО удобнее на полторы длины руки, чтобы с одной стороны доставать 2/3 грядки. | | |
242
- 23.04.2017 - 16:46
| Я согласна насчёт перечисленного с освещением до 10 утра, варианты есть. Но насчёт глухой тени...автор просил что-то декоративное. Плющ ещё можно сюда отнести, а вот насчёт крапивы и мха что-то сомневаюсь:) | | |
243
- 23.04.2017 - 19:25
| Вот и у меня такие соображения - надо, чтобы с каждой стороны, стоя коленями на бордюре гшрядки и наклоняясь вперед ты мог доставать далее середины. Т.е. около 2 метров. Скажите, Вы про ветки в основу грядки - это серьезно? Для меня как-то необычно. Если да, какой толщины? Наверное, речь о тоненьких прутиках? | | |
244
- 23.04.2017 - 19:59
| 243-Rimk >всё, что толще большого пальца руки, идет в очаг - зола нам нужна в огромных количествах)) а тонкие ветки, гнилые доски, стебли цветов идут в грядки. Отлично туда закладывать осенние листья - мы их используем сначала для укрытия цветов, а после весенней уборки уже в грядку. Для обычного огорода немного по другому - канавки с листьями ореха. Картошка потом прекрасно растёт. | | |
245
- 23.04.2017 - 22:10
|
243-Rimk > Два метра неудобно. Это шесть рядков внутри чего-то. Внешние рядки будут развиваться нормально. И то, надо смотреть по отношению к солнцу. А внутренние уже не будут нормально освещаться и будут угнетаться. Опять же... Чего можно посадить шесть рядков? Я не зря говорила по 60 сантиметров как стандарт. Это два рядка чего-то внутри, иногда ти, которые равномерно освещаются. | | |
246
- 23.04.2017 - 22:11
| И на метр Вы не дотянетесь :)) Даже при 60-ти сантиметровой грядке трудно доставать до другого края. | | |
247
- 23.04.2017 - 22:13
|
У нас такие... 60-70 сантиметров. Очень удобно. | | |
248
- 23.04.2017 - 22:15
| Если прикрыть что-то пленкой, тоже не очень удобно внутри 2-х метровой грядки лазить. На 60-ти сантиметровой дуги становятся нормально... | | |
249
- 24.04.2017 - 07:23
| 248-Шизандра >Вы правы, под пленкой это было бы неудобно. Но я пленку и не планирую, во всяком случае, в больших объемах. 6 рядков на грядке - а почему бы и нет? Освещенностьтам отличная, затенения нет, гряды ориентированы будут строго восток-запад. А вот лотягиваться на метр с каждой стороны...не знаю, возможно это было бы сложновато. Я не убежден в приоритете двухметровых, но и Ваш вариант 60 см при таких же междурядьях меня почему-то не привлекает. Технология теплой грядки достаточно трудоемка, тут надо делать один раз и окончательно, без каких-либо переделок. поэтому достаю всех вопросами - и соседей-знакомых, и почтенное сообщество этого форума | | |
250
- 24.04.2017 - 10:24
|
249-Rimk > Тем более восток-запад. Грядки в идеале должны быть ориентированы юг-север. Сядьте на бумажке почертите, как солнце будет ходить :)0 И Вы увидите, что при ориентации В-З северная сторона Вашей грядки будет недополучать солнца. Да ещё и шесть рядов...Т.е. максимум два рядка с южно стороны будут развиваться, остальные четыре - нет. Междурядья удобные. Как ни крути, но там должна помещаться Ваша нога от колена до ступни. Это раз. И два - широкое междурядье обеспечивает равномерную инсоляцию растений. И теплая грядка не делается окончательно. Во-первых севооборот... Сначала на теплое и жирное идут определенные культуры типа огурцов, потом всё остальное по правилам. Во-вторых, всё, заложенное в грядку, постепенно перегнивает. И процесс закладки всякого тёплого в грядку это ежегодный процесс... Может не в каждую, но ежегодный. И вместо пыток соседей-знакомых просто почитайте Курдюмова, к примеру... Узнайте кто такой Митлайдер. Посмотрите видео с альтернативным садом Сергея Дьякова... Узкие грядки с такими междурядьями не моя придумка :)) но уже мой опыт. Это удобно, это правильно для растений и это много продуктивнее широких гряд. | | |
251
- 24.04.2017 - 10:30
| И ещё. Не все овощи дружат между собой. Напихать в двухметровую грядку всего - не получится. При узких грядках больше вариативность. | | |
252
- 24.04.2017 - 15:44
| 249-Rimk >прислушайтесь к Шизандре меня в теплице грядки 60, 150 и одна получилась 155см вот эти 5см создают кучу неудобств в обработке. | | |
253
- 24.04.2017 - 16:03
|
249-Rimk >я делал просто: прикинул куда рука дотягивается без акробатических номеров, умножил на два, получил ширину. Про инсоляцию и ориентацию Шизандра дело говорит, это надо учитывать. В принципе, вариант 70 см с широким междурядьем выглядит логично. Единственно, что если это высокая грядка без автополива, то лучше пошире, чтобы пересыхала, перегревалась медленнее. | | |
254
- 24.04.2017 - 20:46
| 253-Дикий Гусь >Автополив планирую, бак на 4 куба уже выставил. В этот сезон делать гряды не успеваю, по двору много работы. Осенью созреет хорошая куча компоста и телега-другая навоза появится, тогда и начну. Согласен с Шизхандрой насчет северо-южной ориентации полностью, так и буду делать. пока прикидываю, стоит ли возиться с досками (быстро гниющий материал), может, набрать в лесу сушняка, стволы см. по 20-30 и из них выложить. Больше всего привлекает вариант выемки грунта на штык с закладкой больщого объема органической основы, вплоть до веток. Правда, придется ограничиться максимум 2 такими грядками, но пока это меня устроит. Насчет ширины буду думать, г-жа Шизандра мою прежнюю уверенность очень сильно поколебала )) | | |
255
- 24.04.2017 - 20:57
| 254-Rimk > зайдите пожалуйста в тему Комнатные луковичные | | |
256
- 24.04.2017 - 21:05
|
254-Rimk > И дерева, и сушняка хватит примерно на одинаковое время. Другое дело, что на круглый сушняк гораздо приятнее опираться коленками :)) И всё правильно - осенью такие грядки и закладываются :)) Только почитайте, кто любит навоз, а кто не очень... Начинать на таких грядках лучше с тыквенных и чего-то зелено-листового... | | |
257
- 24.04.2017 - 21:27
| Думаю, не. На лесоскладах доска - это сосна. А в лесу можно подобрать и дубняк, и вяз, и акацию. Вы наверняка разницу в твердости прекрасно знаете. И эргономичнее, колени не страдают) - это Вы правы. Свежий навоз я закладывать не собираюсь, я там невнятно выразился...этой осенью в дело пойдет компост, заложенный в прошлом году - с высоким содержанием навоза. А осенью заложу кучу на следующий год. | | |
258
- 24.04.2017 - 21:29
| Я заходил, у вас там очень мило... | | |
259
- 24.04.2017 - 21:51
|
257-Rimk > Можно даже не компост использовать... Он пригодится в сезон подсыпать под культуры... В грядки можно неперепревший мусор плюс перегной (если где найдёте сухой). Плюс зола, плюс суперфосфат. Тот же компост там и получится. | | |
260
- 25.04.2017 - 00:46
| 223-Шизандра > короче говоря, весь мусор растительного происхождения закопали и хай себе гниет? :) | | |
261
- 25.04.2017 - 07:27
| 260-matros >даже больше скажу - все овощные очистки с кухни туда заправлять. | | |
262
- 25.04.2017 - 09:32
|
И ещё радикальнее - куриное перо как долгоиграющий источник калия. Правда лучше всего будет старое перо, т.к. оно уже распадается на кусочки, свежее придется измельчать. Т.е. старые подушки не выкидывать, а в компостницу совать. | | |
263
- 25.04.2017 - 10:28
|
260-matros > Или закопали, или сверху на грядки разложили. Так и должно быть всегда :)) в земле едоки (микроорганизмы, грибы и черви), а растительные остатки для них еда. На выходе - гумус. Поэтому едоки и еда неразрывны. Еда постоянно должна быть в земле и НА земле. Тогда земля будет здоровой и плодородной. Нет еды, есть "красивая" черная земля - нет плодородия. | | |
264
- 25.04.2017 - 13:06
| Ну почему же? Можно и свежий, только перемешать с чем-то. Как раз сейчас сделать нижний слой - у меня туда шли палки, ветки. А в течение лета сыпать туда навоз, смешанный с пищевыми отходами, соломой, опилками, стружкой. И так где-то до августа. Потом оставить в покое, только поливать, если сухо. К весне компост и получится. Добавить немного земли сверху весной и сеять. А так придётся компост делать отдельно и потом таскать на грядки - двойная работа получится. Следующей весной или этой же осенью заложите новую грядку по такой же схеме. | | |
265
- 25.04.2017 - 13:13
|
264-belayamishka > В течение лета можно и зеленой травы добавлять. Только немного и подвяленной, чтобы не забродила. | | |
266
- 25.04.2017 - 13:22
|
265-Шизандра > а свежескошенную низя? У меня бурьяна на участке валом, хотел его косить и в грядки закапывать. Сколько его подсушивать перед закапыванием? | | |
267
- 25.04.2017 - 13:37
|
266-matros > Свежескошенная забродит. Будет силос, а не перегной :)) Это не тот процесс, что нам нужен. Пару-тройку дней на солнышке. Можно неделю... И не толстыми слоями. Иначе не перегниёт... она слеживается в пласты и всё. Слои свежей травы чем-то перекладывать. Можно просто землей слегка. Или подсушенную складывайте в стожки с плоской вершиной и "кратером" для стока дождевой воды унутрь... И тоже добавлять земли послойно или поливать Байкалом регулярно... А осенью из этих стожков будете класть в грядки вперемешку с листьями... И мульча из такой травы отличная. Всё лето можно мульчировать под растениями. Подвялить пару дней и использовать. | | |
268
- 26.04.2017 - 03:05
| Обычная аб сосновая доска, пропитана 10% купоросом, затем смесь олифа и масла в два слоя - стоит уже 6-й год на земле, гнить вроде бы не собирается | | |
269
- 26.04.2017 - 03:23
| 266-matros >высота засыпки 30 см, вниз калий-фосфор примерно 500 гр на кв метр, далее мелкие ветки вперемешку со свежей травой чуть пересыпанные землей 15 см, финишные 15 см готовый компост с верховой землей 50/50. На такой конфигурации отлично росли томаты, кабачки в первый же год. На второй год слой из 30 см превратился в 20, контрольная раскопка показала, что нижний слой на 90% превратился в компост, исключая некоторые фрагменты веток. | | |
270
- 26.04.2017 - 12:36
|
269-Дикий Гусь > ага, пасиба :) Таким буду осенью заморачиваться, когда теплицу до ума доводить решусь. Пока что организую компостер и, как Шизандра и писала, скошенной травой буду мульчировать. | | |
271
- 26.04.2017 - 15:56
| Дикий Гусь большой поклонник большого количества минеральных удобрений :)) Я - пас. Куда столько? полкило на метр... Неее... Фосфор так сяк - можно "присолить" суперфосфатом. А калий в виде золы. | | |
272
- 26.04.2017 - 20:09
| 271-Шизандра > навеяно курдюмовской методикой подготовки посадочной ямы, мне эта мысль показалась разумной. Если бы в предгорьях был метр чернозема, как на равнине, я бы не заморачивался удобрениями и компостами, всё и так растет на ура. | | |
273
- 26.04.2017 - 20:21
| ... только не сушняка)) Идея интересна скоростью монтажа, внешним видом, доступными материалами и стоимостью конструкции (если лесник не поймает:))). Нужна бензопила, молоток, пару десятков гвоздей-соток и монтажные пластины. Думаю, 3-4 года должно продержаться без обработки, если диаметр 30-35 см. Только полезную ширину придется сократить до 60 см из-за толстых стенок. | | |
274
- 26.04.2017 - 20:31
| 273-Дикий Гусь >Гвозди, пластины и лесники выпадают из картины мира)) Не собираюсь я ничем скреплять, двухметровая хрень в 25-40 см диаметра весит достаточно, чтобы лежать незыблемо и непокобелимо. Тем более, если ей помочь, и прокопать небольшое заглубление в виде ровчика. Рискну сделать один такой вариант, второй - из доски по Ващему рецепту - купорос и двойная покраска | | |
275
- 26.04.2017 - 21:00
| ...само продавит. У меня фишечка: грядка должна быть гексагональной ))) поэтому гвозди и монтажные пластины. Если сделать ребро гексагона 2 м длиной, то это будет не грядка, а изменение ландшафта)) | | |
276
- 26.04.2017 - 21:05
| 275-Дикий Гусь >Пчелы бы идею заценили, а мне вот сложно...я как-то более к традиционным традициям тяготею. Хотя если такая штука по центру, а вокруг обычные грядки - смотрелось бы очень оригинально | | |
277
- 26.04.2017 - 22:48
|
272-Дикий Гусь > В предгорьях шикарная почва, хоть цветом как глина. Не рассказывайте мне :)) И всё растёт на ура. | | |
278
- 27.04.2017 - 06:18
| 277-Шизандра >Да, особенно корнеплоды)) У них, бедолаг, 3/4 сил уходит на то, чтоб землю растолкать в стороны, а то что осталось - идет на насыщение плода )))А вот сады и виноградники в таких местах хороши | | |
279
- 27.04.2017 - 08:29
| Цитата:
Поэтому мне приходится упражняться на относительно бедных почвах и вредителях из леса, который начинается сразу за забором. Но я не жалуюсь, у меня в 100 метрах от забора чудесная горная речка с живописным скальным выходом и небольшим мелкогалечным пляжем в полутени от вековых деревьев))) | | |
280
- 27.04.2017 - 08:39
| Они только жужжат активно, у соседей пасека, мне повезло с опылителями. Опытным путем стало понятно, что для овощей-салатов достаточно 7-9 кв. метров, это 3-4 гексагональные клумбы, которые прекрасно помещаются на участке. Тут надо сказать отдельное спасибо Курдюмову, его книжка хорошо поправила дачные приоритеты. | |