Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Хобби (http://forums.kuban.ru/f1501/)
-   -   Парапланеризм. Курилка - часть 2. (http://forums.kuban.ru/f1501/paraplanerizm_kurilka_-_chast-_2_a-4414307.html)

Mozart 20.10.2013 02:36

Снял 12-минутный фильм про технологию ТИСЭ - автономный дом, питающийся от солнечных батарей и ветряка (пос. Знаменский). Электросеть на улице отсутствует. Взял интервью у хозяина.
Буду делать так же.

[url]http://rutube.ru/video/db55ac4609a201691e7cf14d6a4072d5/[/url]

Terex 20.10.2013 07:08

Женя, даже немцы сейчас уже отказываются от этой схемы! Все там повально переходят на биогаз, целыми поселениями подключаются к биогазовым установкам через теплообменники (теплоносителем является пар)

sinij_zmij 20.10.2013 08:12

[quote=Terex;32562369]даже немцы сейчас уже отказываются от этой схемы[/quote]- и шо теперь? Откель мы знаем, почему они отказываются? Если схема работает, обеспечивает дом невзирая на отсутствие промышленной сети, то зачем же от неё отказываться?

Mozart 20.10.2013 08:54

[quote=Terex;32562369]Все там повально переходят на биогаз, целыми поселениями подключаются к [/quote]

Скоро сниму об этом фильм - как отапливать помещение биогазом и одновременно кушать вкусную гороховую кашу - новые Российские технологии!

Terex 20.10.2013 09:27

764-Mozart >)))))))))) я провёл месяц в Германии, специально на обучение по настройке и использованию реакторов газовых станций! (фильм уже есть) так вот: Там основной заправкой является кукурузный силос 50-60% +кровокостные отходы 10-15% и самая малая часть навоз (сухой сепарированный) Затем ёмкость реактора подогревается (стенки как термос) Газ выделяемый сжимается - на этом газе работает газовый генератор и парогенератор для отопления. А самое что меня поразило, так это теплообменники, они имеют размер, не больше блока сигарет на 120 квадратов отапливаемого помещения!

Terex 20.10.2013 09:44

Но самое кайфовое в дойчляндии это вот это:
[url]http://youtu.be/_CsvUbqn4-8[/url]

sinij_zmij 20.10.2013 19:33

[quote=Terex;32562951]я провёл месяц в Германии, специально на обучение по настройке и использованию реакторов газовых станций...[/quote]
Но как это выглядит для отдельного пользователя? Он должен закупать силос, кровищщу с костями и навоз? Или оно рассчитано на много квартир?.. А если так, то какой смысл?

Mozart 20.10.2013 19:34

[quote=Terex;32562369] Все там повально переходят на биогаз[/quote]

Сжигая солому и навоз в реакторах, они в глобальном масштабе обедняют почву, на которой через 50 лет не будет ничего родиться.
Использовать солому в реакторах - путь в никуда.
Только проблемы они почувствуют не сразу, и не будут догадываться, отчего урожайность снижается.
Начнут модифицировать гены растений, и сами скоро станут мутантами.
А солнечная энергия и энергия ветра - не требует покупать даже солому, и никак не ухудшает ничего.

Mozart 20.10.2013 19:40

Володю R-Лекина поздравляю с днем рождения!!!
Желаю высоких полетов и выполнения всего задуманного!

Terex 20.10.2013 20:15

767-Синий Змий >У меня есть целое кино про биогаз! Из за того что основная масса в России умников думает как Моцарт!- у нас это будет актуально лет эдак через 50! На самом деле, всё просто: Любой житель германии при оплате коммунальных услуг сам имеет право выбирать компанию поставщика тепла и света! Конечно при всём при этом некто не заводит частные сети (трубу, провод) в дом или многоэтажку. Просто человек, например симпатизирует то что у него не мельтешит в окне от лопостей ветрогенератора, и не наблюдает он перед окном целое поле утыканное соларбатареями, а наблюдает из окна за зелёной травкой! Например все наши туристы думают видя в Германии частный дом утыканный солнечными панелями, что этот зажравшийся бюргер вобще за свет не платит!!!- На самом деле возможно этот фашист сам продаёт свет и является СЭС))))))) Да да он получает деньги от государства! (если конечно потребляет минимум и живёт экономно) Но большинство этих систем установлено на крыши частных и многоэтажных домов за арендную плату, за использование площади, частными энергетическими компаниями!

Terex 20.10.2013 20:18

768-Mozart >Женя, ты полный дурень! (возможно косишь) ))))))))
Слушай то, что остаётся после реакции в реакторе газовом- имеет цену ЗОЛОТА именно как удобрение! КПД биогаза и экологичность на порядок выше чем у ветростанций и соларпанелий: могу обосновать- если тебе интересно?

Terex 20.10.2013 20:29

Наша компания занимает не последнее место! смотри контакты с права там мой телефон на 999 заканчивающийся [url]http://www.dvma-gmbh.eu/[/url]

Mozart 20.10.2013 21:20

[quote=Terex;32569070]Любой житель германии при оплате коммунальных услуг сам имеет право выбирать компанию поставщика тепла и света![/quote]

У нас уже тоже можно кое-где выбрать. Альтернативное электричество стоит в 5 раз дороже обычного, в некоторых регионах уже есть право выбора. Новость проходила на эту тему с полгода назад.
Я снял фильм не для обсуждения - какой поставщик лучше, а как рекомендация - что делать, если нет ни одного поставщика, как жить, чем топить, если ни одной коммуникации к участку не проложено, если поставщики требуют полтора миллиона за подведение электричества.
Поставил ветряк, и забыл про проблему. А говнореактор (с) Терекс еще и обслуживать нужно ежедневно - говно подбрасывать в топку. Я предпочитаю солнечную батарею.

sinij_zmij 20.10.2013 21:45

Блин, мы об чём беседуем?? Биогаз, насколько я понимаю, нужно СЖИГАТЬ? Истребляя кислород и выбрасывая в атмосферу парниковый газ?.. Или них? Солнечная панель служит от 50 до 80-и лет, не требуя никакого обслуживания. Ветряк требует, но не чаще, чем газо-турбине или дизель-генератр, зато не требует топлива. А есть ещё солнечные ТЕПЛО-коллекторы, которые воду горячую в дом дают, в том числе и зимой.

Terex 20.10.2013 21:52

[quote=Mozart;32569831]Я предпочитаю солнечную батарею.[/quote]
Аккумуляторы требуют отдельного помещения, ветряк обслуживается минимум 2 раза в месяц (залезь смажь), батареи протираются и обязательно, а также должны иметь водяное охлаждение, так как КПД под ярким солнцем падает из за нагрева кристаллов кремния до 40-60%, через год сама эффективность батарей падает на 10-12% (старение) через 6-8 лет их выбрасывают!!! В Германии есть фирмы где меняют старые на новые... Но самое главное немцы доказали, что экология в местах массовой установки панелей и ветряков значительно страдает! Так как тень (мерцающая) от лопостей нарушает биобаланс в растениях и нарушает психику животных (диких и домашних, пугает насекомых, эффективность опыления перекрёстного падает на 70%, люди даже приняли закон запрещающий использование ветрогенераторов вблизи населённых пунктов и ферм! Из за вибраций почмы и проложенных там коммуникаций стал на грани вымирания какой-то редкий вид крота (там целый скандал был) Короче под этими ветряками некто не живёт, даже муравьи!!! С солнечными панелями вообще мрак, там целая война муниципалитета и фермеров! Дело в том что накрывают (уже накрыли) целые гектары земли и нарушили экологию в целых регионах -так как нет нормального теплообмена в почве (нарушается влажность, климат незаметно изменяется)!

Mozart 20.10.2013 22:02

[quote=Terex;32570250] С солнечными панелями вообще мрак, там целая война муниципалитета и фермеров! Дело в том что накрывают (уже накрыли) целые гектары земли и нарушили экологию в целых регионах -так как нет нормального теплообмена в почве (нарушается влажность, климат незаметно изменяется)![/quote]

Солнечные батареи по площади меньше чем южная сторона крыши дома. Чего они там затеняют? Но я спорить не буду. Терекс во всем прав.
А эффективность перекрестного опыления редкого вида крота можно восстановить красной ртутью. Советские ученые это доказали.

Mozart 20.10.2013 22:03

[quote=Terex;32570250]Аккумуляторы требуют отдельного помещения,[/quote]

А говнореактор требует отдельного здания.

Terex 20.10.2013 22:07

774-Синий Змий >Ты о чём ))))))))) здесь:[quote=Синий Змий;32570155]Биогаз, насколько я понимаю, нужно СЖИГАТЬ? Истребляя кислород и выбрасывая в атмосферу парниковый газ?..[/quote] Там даже выхлопной трубы НЕТ!!! В Германии очень жёсткие законы! В котельных даже используют пиролизное горение пламени (брикеты и гранулы как топливо)! Они только барбикю и мангалы растапливают открытым огнём.

Terex 20.10.2013 22:12

[quote=Mozart;32570365]Солнечные батареи по площади меньше чем южная сторона крыши дома. Чего они там затеняют? [/quote]
[img]http://kolyan.net/uploads/posts/2009-12/1260006883_1001.jpg[/img]
[img]http://copypast.ru/uploads/posts/thumbs/1259756647_8.jpg[/img]
Это масштаб проблемы;
[img]http://images.theage.com.au/2012/02/17/3051530/art-germany-solar-panels.jpg[/img]

Terex 20.10.2013 22:17

777-Mozart >Один говногенератор размером с твой говнодом может отапливать целую говноНемецкую говнодеревню которую ты проезжаешь несколько раз в неделю!

Terex 20.10.2013 22:20

А если кромя шуток это наш партнёр [url]http://farmatic.com/[/url] Как видно из фото размеры установки!

Terex 20.10.2013 22:31

вот ещё фотки:
[img]http://www.solbat.su/img_lib/helio/sas5.jpg[/img]
[img]http://www.electrovox.ro/contents/media/solarpark_finsterwalde_jpg_000.jpg[/img]
[img]http://img3.board.com.ua/a/2002234235/wm/3-elektrostantsiya-v-ispanii-pod-klyuch-s.jpg[/img]
[img]http://www.atomic-energy.ru/files/images/2013/06/bbb03c%5B1%5D.jpg[/img]
[img]http://www.pv-tech.org/images/sized/assets/images/Solar-Park-saferay-600x0.jpg[/img]
вот почитай про эту крайнюю электростанцию [url]http://www.solarinntech.ru/news/detail.php?ID=184[/url]

Terex 20.10.2013 22:35

Думаю эта ссылка прояснит ваше понимание, что такое Биогаз [url]http://biogas-energy.ru/[/url]

Terex 20.10.2013 23:21

Женя, в этой статье есть пример домашней установки [url]http://esco-ecosys.narod.ru/2012_12/art126.htm[/url]

Обрати внимание на цифры: Лидером в производстве биогазового топлива из ТБО является Германия — 33,3 млн Гкал, США — 2,2 млн Гкал, Япония — 1,4 млн Гкал, Швеция — 1,2 Гкал.

Mozart 21.10.2013 08:36

Пример домашней установки почему-то из Индии, где отопление вообще не нужно. Там ниже +20 температура почти не опускается никогда.
Но это - отопление. А как же электричество?

Terex 21.10.2013 09:05

785-Mozart >Ставишь редуктор газовый, на свой генератор и всё!

Terex 21.10.2013 09:20

Если бы они на этих полях, что заняты панелями, выращивали кукурузу, то энергии с квадратного метра получили бы больше! И ещё произвели саму кукурузу (для комбикорма например).
Биогазенлаген (биогазовые установки) позволяют перерабатывать пищевые, бумажные, некоторые виды биоупаковки, канализационные стоки, опавшие листья, морепродукты- водоросли ламинарии и сейчас даже есть установки в которых пытаются разводить определённый вид водорослей которые под прозрачным куполом поедают нефтеотходы (полиэтилен, пластмассы, органическое стекло, полимеры) и выделяют газ!

Камил 21.10.2013 09:32

Есть много альтернативных видов получения энергии. Один из: геотермальные насосы. [url]http://www.ecotoc.ru/alternative_energy/heat_pumps/d594/[/url]
или это. [url]http://atmosystems.ru/how/[/url]
Зимой дают тепло, летом прохладу. На один затраченный кВт энергии подъёма раствора с глубины даёт 3 кВт энергии в виде тепла или холода.
Можно ещё использовать энергию приливов и отливов возле морей и океанов.

OSA 2 21.10.2013 09:54

Терех, в приведенной тобой статье написано, что на обслуживание установки нужно тратить не менее 1 часа в день. Моя думает это одна из основных причин почему они так не популярны...по крайней мере в России.
Да и при "выгрузки" отработанного материала из реактора, твои соседи тебя в него скорее и загрузят, предварительно побив тебя лопатами. Вопрос с запахом как решается?

OSA 2 21.10.2013 09:58

Да и честно говоря, высокие экологические и санитарные нормы в Индии очень улыбнули....

Utenok 21.10.2013 10:21

[em]Блин, мы об чём беседуем?? Биогаз, насколько я понимаю, нужно СЖИГАТЬ? Истребляя кислород и выбрасывая в атмосферу парниковый газ?.. Или них? Солнечная панель служит от 50 до 80-и лет, не требуя никакого обслуживания. Ветряк требует, но не чаще, чем газо-турбине или дизель-генератр, зато не требует топлива. А есть ещё солнечные ТЕПЛО [/em]

вообще тема интересная для частных домов.
биогаз - нужен полноценный источник, отжирает площадь. про "парниковые газы" всё фигня. пендосы сблатовали весь мир подписать киотский протокол, а сами съехали. позже учОные доказали что толщина озонового слоя просто циклически изменяется.

солнечные батареи- достойный вариант, думаю об этом. засада тут есть но небольшая. не купить случайно китайские поликристаллические элементы, коих очень много предлагается. цена правда дешевая, но есть мнение что за пару лет дохнут сильно, про 50-80 лет и речи быть не может.

ветряки- тож ничо, но [filolog]сцуко[/filolog] дороговато.

[em]водорослей которые под прозрачным куполом поедают нефтеотходы (полиэтилен, пластмассы, органическое стекло, полимеры) [/em]
танунах. не слыхал чтобы какие-то микроорганизмы жрали бы полиэтилен со скоростью быстрее чем миллиметр за сто лет. дай ссылку позырить.

Utenok 21.10.2013 10:30

[em] Я снял фильм не для обсуждения - какой поставщик лучше, а как рекомендация - что делать, если нет ни одного поставщика, как жить, чем топить, [/em]
а да, самое главное же еще- по закону участки для многодетных семей выделяются с [b]подведенными к участкам коммуникациями.[/b]
так это ж твоя любимая тема, засуди их [filolog]нах[/filolog].

Mozart 21.10.2013 12:58

[quote=Utenok;32574734] участки для многодетных семей выделяются с подведенными к участкам коммуникациями. [/quote]

Говорят - подведем если больше половины владельцев получат разрешение на строительство.
На нашей улице из 50 участков только я один получил такое разрешение за целый год. Через 50 лет получат больше половины, и к нам проведут электричество.

Utenok 21.10.2013 13:28

[em]Говорят - подведем если больше половины владельцев получат разрешение на строительство.[/em]

даже если так, на порядок дешевле их организовать на то чтобы оформили доки, чем добывать электроэнергию самому.

Utenok 21.10.2013 13:32

Нужно с людьми работать, ты ж манипулятор где не нужно, а где во благо ты ищешь геморой.
Напрмер создай такой посыл "в администрации сказали, что если разрешения но строительство люди не получат до конца года, то будут свет и газ сами проводить".

И вроде не соврал, и народ сразу взбодришь так, шо писец. Любит наш народ халяву, но, почему-то предпочитает ее добывать с проблемами. Ну там, украсть чего нибудь или еще как. Вот здесь тебе и нужно создать такую "проблему" типа до конца года только время и есть...

Utenok 21.10.2013 14:01

Кстати эти паки солнечных батарей должны работать как охрененные триггеры для термиков.

Terex 21.10.2013 14:56

[quote=Utenok;32574529]танунах. не слыхал чтобы какие-то микроорганизмы жрали бы полиэтилен со скоростью быстрее чем миллиметр за сто лет. дай ссылку позырить.[/quote] В мире много чего ты ещё не знаешь))))))))) [url]http://www.topnews.ru/news_id_41694.html[/url]

Terex 21.10.2013 14:57

Вот про водоросли [url]http://www.energieforum.ru/ru/archiv_novostej/voaeorosli_horoshaja_alueternativa_iskopaemomu_toplivu_526.html[/url]

Terex 21.10.2013 15:20

[img]http://i1238.photobucket.com/albums/ff487/earfull2/OMF/Sun-Water-CO2-Diesel.jpg?t=1303943820[/img]
[img]http://avia-simply.ru/wp-content/uploads/2013/02/vodorosli.jpg[/img]
Я своими глазами видел эти установки!

Terex 21.10.2013 15:26

Между прочим мэрия Берлина бьёт тревогу, так как за целый год скапливается 4 тонны не перерабатываемых отходов! (у них проблема, что делать с этими отходами, так как закапывать в землю, что либо кроме удобрений ЗАПРЕЩЕНО!) Эти отходы отправляют в Россию по договору с нашим правительством!


Текущее время: 17:08. Часовой пояс GMT +3.