[quote=abrek;47966328]А при чём тут Навальный????[/quote]Бренд "прекрасная россия будущего" - это бренд Навального. Или ты от Путина когда-нибудь слышал что-либо подобное?

[quote=abrek;47966330]Будут платить, будут ряженные, и в настоящем, и в будущем.[/quote]Если "будут платить", то пусть платят свои, кровно заработанные. Вот прямо все, хто хочет, пусть и платят. Но свои. Мои им платить не надо. Если захочу, заплачу. Пусть по кругу с шапкой пойдут, заплачу. Но - сначала пусть на пузе спляшут.

1563-Оцохидо Тракатора >бюджет распределяет законодательная и исполнительная власть.. Не нравится как она это делает - голосуйте на выборах.. Проблемы нет..

[quote=NoThanks;47968217]голосуйте на выборах.. Проблемы нет..[/quote]Проблема есть. Вы по долгу службы не хотите это признать?

1565-Оцохидо Тракатора >какой службы? Вы о чем? Недовольны распределением бюджетных денег - голосуйте на выборах.. А вы устроили тут истерику..

[quote=Оцохидо Тракатора;47968096]Мои им платить не надо[/quote]

В том то и дело, что это Маргарет Тэтчер, комуняки , и пр., считали , что деньги налггоплатильщиков, этот деньги налогоплатильщиков
А нынешняя власть считает иначе, что регулярно заявляет, через своих представителей.
[quote=NoThanks;47968462]Недовольны распределением бюджетных денег - голосуйте на выборах[/quote]
Если бы от выборов что-то зависело, то нам бы не позволили в них участвовать.(с)

[quote=NoThanks;47968462]А вы устроили тут истерику..[/quote]
Да дело не в истерике, а том, что как государство тратит свои бюджетные деньги, мягко говоря не нравится многим.
Для меня больные дети , старики, и пр,, важнее ряженных в казаков, викингов, пиратов и пр.
На скорые, у мэра денег НЕТ, говорит, подайте кто сколько сможет.
У горожан гроши собирается одалживать. А на игры в казаков есть.
Ну если ВЛАСТь считает, что поступает правильно, пусть так поступает, если историю не помнит. Разрыв её и граждан, всё больше и больше, и какое та НА, ЕДИНСТВО, которое , кто то будет отмечать завтра.

[quote=NoThanks;47968462]какой службы? Вы о чем? [/quote]
Вы хотите сказать, что Вы искрене восторгаетесь, тем, что произошло и происходит , в нашей стране, после августа 91 г. ???

[quote=Оцохидо Тракатора;47968096]Пусть по кругу с шапкой пойдут, заплачу.[/quote]
Кто ж им даст, да и на что???? Они ведь даже это не могут объяснить, своими словами. Особенно рядовые.
Батьки, те шо с комсомола, и партии, те по ушам ездить могут, школа есть школа. Но они с шапкой не пойдут, проще переобутся, в того , кому власть платит.

1569-abrek > ну, государство пока оставим в покое, до Кремля далеко, сконцентрируемся на "собачкиной столице". Бюджеты были тут недавно показаны.
Я тоже за то, чтобы средства, распиливаемые на казачестве, пустили на что-то полезное, например, на асфальтирование улиц или на закупку новых скорых.
Так делать то что предлагаешь?

[quote=Альфа и Омега;47970319]Так делать то что предлагаешь?[/quote]
А, что тут сделаешь???? Интересы государства и простых граждан, часто не совпадают.
Но нормальное государство, имеет идеологию официальную, пытается объяснить свою политику, как внешнюю так и внутренюю, мол Мы кормим ряженных в казаки, в викинги, в пираты, потому, что в ответ граждане и государство получают то то, и то.
А нынешняя политика нашего государства, что внутреняя, что внешняя , тем более его траты, мягко говоря непонятны ,большинству граждан.
И их позиция , что если государство ничего гражданам не должно, то и им плевать, на такое государство, его нужды, потребности.
Это как правило, приводит к краху таких государств.

[quote=Альфа и Омега;47970319]Так делать то что предлагаешь?[/quote]
Предлагаю все вещи называть своими именами, как бы они не были обидны для некоторых.
Для меня казаки это изначально разбойничий интернационал, затем воинское сословие.
Нынешние , это ряженные под казака. Хотя неверное выражение, у них с тем казачеством, всё меньше общего, тем более их повседневная форма. Я когда первый раз их в 88 г увидел, то чуть со смеха не умер, взрослые дядьки, наполовину в мусоркой одежде, наполовину в суворовской.

1574-abrek > ну, назвал ты кубанских казаков ряжеными. И? Полегчало? Край перестал тратить на них бюджет?
Делать то что?

[quote=Альфа и Омега;47970468]Делать то что?[/quote]
1. Читай внимательно название темы, причём тут. что кому дклать?
2. Нормальный человек просто высказывает своё мнение, и обосновывает его. Я своё высказал, зачем "идут в казаки".
3. Зачем это государству, да крен его знает. Граждан, в большинстве ,это раздражает, особенно потомков настоящих казаков.

[quote=Альфа и Омега;47970468]ну, назвал ты кубанских казаков ряжеными[/quote]
Ещё раз, Я как и большинство людей,этих, не считаю казаками. Причину объяснил. А ряженными их народ назвал, что весьма точно.

[quote=Альфа и Омега;47970468]Делать то что?[/quote]
Сформулируй вопрос поточнее.
Делать кому ??? Если тебе, то откуда Я знаю, что тебе делать

Основная твоя претензия, насколько я понял, - это то, что из уплаченных ТОБОЙ налогов средства идут и на финансирование казачества края. Сколько там твоих средств: копейка, полкопейки, 1/100 - не важно, твоя принципиальная позиция (вообще-то это называется сверхценной идеей, но не будем углубляться в эти дебри) состоит в том, что ты этого не желаешь, тебя это БЕСИТ. ОК, я тебя вполне понимаю.
Ты называешь ВСЕХ кубанских казаков ряжеными.
Тебя в этот момент попускает? Ты успокаиваешься? Или заводишься ещё сильнее?

Вторая твоя претензия, что мэр Краснодара жалуется на нехватку у города средств на решение некоторых важных проблем, при этом финансируется казачество. Серьёзная претензия. Но возникает вопрос: делать то что? Назвать всех казаков края ряжеными - поможет решению проблемы перераспределения средств городского бюджета? Или нужно делать что-то другое? Что?

А кстати, сколько из бюджета Краснодара идёт на финансирование казаков?

Альфа и Омега --- Так рассуждая можно оправдать что угодно.
Некоторым камрадам не нравится что власти несут чушь И распоряжаются деньгами страны и края в частности как им хочется . При этом интересы страны не всегда учитываются .Или страна становится не такой как бы хотелось. Количество лапши на ушах населения гомерическое. Народ и так малость умом слаб а нынче обыдлел вовсе. И производство " боевых холопов " не всех радует. Казачьи школы ,попы вещающие разное детям в школе не всех радуют. Это элементы подчинения правящему классу.
И нельзя обсуждать "казачество" не говоря о многом другом.

[quote=Альфа и Омега;47970506]Сколько там твоих средств: копейка,[/quote]
Так там еще и моя копейка есть.. И почему мне хочется,чтобы она пошла на что нибудь другое ? Более полезное и осмысленное ??

еще раз... там есть твоя копейка, есть моя копейка, есть еще чьята копейка.. тебе нахрен не упали казаки, мне нахрен не упал балет, комуто нахрен не упала теоретическая астрофизика с ее расчетами массы черных дыр, а ктото в гробу видел квн.. но государство тратит деньги на все.. и на футбольный стадион и на балет и на казаков и на астрофизику и на квн... в каких конкретных параметрах тратит - это вопрос законодательной и исполнительной власти, ее приоритетов и так далее.. имеете чтото против - нужно идти на выборы и голосовать.. но я вас уверяю, что вы не найдете ни одного кандидата ни от одной партии, чья программа заключалась бы в отмене всех расходов на все социальные проекты... если найдете такого - голосуйте за него.. он будет представлять вашу точку зрения в органах власти.. но с вероятностью 99% он окажется в подавляющем меньшинстве и, как и положено проигравшему меньшинству, вы будете рассказывать о том, что выборы это не то, что должно быть както иначе, правда как именно - не ясно.... в остальном, по жизненному опыту, люди, которым насрать на всех остальных и которые говорят "я не хочу чтобы мои деньги тратились..." и далее идет список из всего, что лично не нужно этому человеку, - обычные жопашники, которым вообще в жизни кроме собственного сортира ничего не нужно и дальше этого сортира они свое понимание не распространяют...

[quote=Альфа и Омега;47970506]Основная твоя претензия, насколько я понял, - это то, что из уплаченных ТОБОЙ налогов средства идут и на финансирование казачества края[/quote]
Ну не только мной
[quote=Альфа и Омега;47970506]Ты называешь ВСЕХ кубанских казаков ряжеными[/quote]
Я ж 100 раз объяснял, что казаки ,для меня это те кто до 17 г.
Пойми если человек вырядится в викинга, сармата, индейца, он же индейцем от этого не станет, так и тут.
Да ныне , есть закон о госслужбе российского казачества, где раскрывается понятие казак. Там чётко написанно, что это не представитель какого то народа, а член казачьего общества исключительно, и получается, что согласно этому закону все остальные не казаки.
Но Я придерживаюсь ,общепринятой , причём научной точки зрения, что это были изначально ватаги=банды, вольных людей всех мастей, затем сословие.
Сословия, были упразднены в 17 г. Какие сейчас могут быть казаки, если руководствоватся фактами.

[quote=Альфа и Омега;47970506]Но возникает вопрос: делать то что? [/quote]
Опять 25!!! Чётко формулируй вопрос, делать кому и для чего.

[quote=Альфа и Омега;47970506]тебя это БЕСИТ. ОК[/quote]
Где Я говорил, про то, шо БЕСИТ???
Чувствую едроссовский подход, если не за ЕДРО, то не патриот, сторонник Навального и пр.
Так и по так называемому казачеству, если не признаёшь, что это настоящие казаки, то самое ККВ,то самое сослоавие,то самое войско, которое воскресло, то ты ненормальный.

[quote=Альфа и Омега;47970506]тебя это БЕСИТ. ОК[/quote]
Ещё раз, меня это не бесит.
А вызывает, как и у многих других непонимание, ЗАЧЕМ???
Ну не хочет власть объяснять, ну и крен с ней, граждане тоже ничего этой власти объяснять не будут, и тем более слушать, прислушиватся что она хочет.
Раскол будет расти и расти. Кстати в 91 г, наши "друзья" сыграли именно на этом, ибо холённая партноменклатурв, её чёс по ушам ,лицемерие, действительно раздражал народ.
И это раздражение, грамотно использовали , как и в 17.
Сейчас, опа во всех отраслях, нигде порядка нет, причём люди понимают, что это заслуга власти. Вот и думайте.

[quote=nikolaevich;47970525]И производство " боевых холопов " не всех радует.[/quote]
Ну боевые холопы, нужны любому государству. Так есть армия, органы, иди туда, и реализуй себя.
Назвать этих, боевыми, язык не поворачивается.

[quote=Альфа и Омега;47970506] А кстати, сколько из бюджета Краснодара идёт на финансирование казаков?[/quote]
Понятия не имею, закрытая информация.

[quote=nikolaevich;47970525]Казачьи школы[/quote]
Уже давно и детские сады появились, Университеты, колледжи.
Появилась даже специальность -КАЗАК
[quote=nikolaevich;47970525]попы вещающие разное детям в школе [/quote]
Да разное вещают, иногда и полезное, но иногда такое по каналу " Спас" несут.
Какое это на воспитание патриотизьма, если так грязью обливать свою историю. Мол просто красные БЕСЫ, и всё что они делали, получается плохо.
А люди вспоминают, и сравнивают, с нынешним временем, вроде и не так плохо, что за ЧЁС???
И так назыаваемое казачество, в этом ЧЁСЕ участвует, мол это и это было хорошо, а вот это , априори плохо.
Вот это действительно раздражает, у людей то своя голова есть.

[quote=NoThanks;47970642]"я не хочу чтобы мои деньги тратились..[/quote]
Ты знвешь, Я, что то не видел граждан, тем более тут, на форуме, которые одобряли траты на ЭТО, так называемое казачество.
Это , что совпадение????

1589-abrek > нет, это круг общения... а есть круг общения, в котором 100% человек будут "за"...

Дело не в том, что нравится или не нравится. Просто возникает вопрос , это то ЗАЧЕМ????
И траты на так называемое казачество, относятся к этому, как и Шальке -04, телеанал Дождь, радиостанция Эхо Мацы, Ельцин -центр и многое другое
И власть продолжает. в том же духе, ТАВРИДА та же, ВАЛДАЙ и пр.
И тут же, после радостных новостей, о том , как приятно чиновникам и избранной " талантливой" молодёжи на Тавриде, тут же просят спасти какого нибудь ребёнка, перечислить деньги.
Вот это действительно бесит, и раздражает.

новопассит, говорят, помогает... а еще осознание того что мир не ограничивается твоими личными интересами....

[quote=NoThanks;47970742] а есть круг общения, в котором 100% человек будут "за".[/quote]
Вы знаете, общаюсь со иногими, ну кто ЗА, тех не встречал.
Даже " казаки", многие чиновники, отлично понимают, к чему может привести такая политика.
По ТВ, власть каждый день говорит, что усе ЗА. А с людьми поговоришь, так такой мат-перемат, в адрес Едра, коммунякам такое не снилось.
Тот же Кондратенко, насколько Я помню, очень часто ходил на работу из дома пешком, без охраны, не боялся людей, что остановят, что то скажут.
А нынешние, могут такое повторить. Может ли Женя, Веня, просто без охраны, пройтись по городу и спросить людей, нравится ли им политика Едра, в том числе траты. Едины ли граждане с властью и чем.
Сегодня погодка хорошая, все шашлыки будут жарить, выпивать, так, что усю правду и скажут. Вы сами пройдитесь, и задайте людям вопрос, про нынешнее. так называемое 2казачество", и траты на него.

[quote=NoThanks;47970774]новопассит, говорят, помогает... а еще осознание того что мир не ограничивается твоими личными интересами....[/quote]
Да можно , что и другое.
Вас ведь тоже не всё радует
[quote=NoThanks;47970774]мир не ограничивается твоими личными интересами.[/quote]
Я ж о том же, у ГОСУДАРСТВА , чиновников свои интересы, у граждан свои. Какое тут НА ЕДИНСТВО????
Зачем про это ЕДИНСТВО, так по ушам ездить
[quote=NoThanks;47970774] мир не ограничивается твоими личными интересами.[/quote]
А тут, Вы правы, народ сегодня выпив, рассудит трезво.
Нам лично,это не интересно, а в чём интерес тех, кто на это, а не на другое , направляет деньги налогоплатильщиков?
И увы, приходят к ответам, которые Вам не понравятся.

ну то есть ты исходишь из того, что тема казачества вообще никому не интересна... ну, окей... исходи дальше :))

То, что государство, многие свои действия , не согласовывает с мнением граждан, к хорошему не приведёт, так говорит история.
Интересы хоть как то, должны совпадать.
Я так думаю, большинство граждан, лучше выберут, старый пенсионный возраст, чем траты на казачетво, Шальке О4,ОНФ, Тавриду и пр. мутотень.
[quote=NoThanks;47970774]мир не ограничивается твоими личными интересами[/quote]
Да и большинство людей, скажут , что есть вопросы поважнее, на что можно потратить.
Но получается ,что есть их ИНТЕРЕСЫ, а есть ИНТЕРЕСЫ других, и мнение. Вот и происходит раскол.

[quote=NoThanks;47970828]ну то есть ты исходишь из того, что тема казачества вообще никому не интересна.[/quote]
Опять передёргиваете???
Я говорил, что как и многие, этих казаками не считаю.
Поэтому их финансирование, считаю не оправданным.
А историю, культуру такого сословия как казачество, можно и самому изучать. Кто изучает, тот понимает, что ЭТИ, ну ни как нее имеют отношения к тем, что в Сечи, что на Дону.
Ну не было тогда ни каких казачьих обществ, да и традиции были другие.

[quote=NoThanks;47970642]мне нахрен не упал балет,[/quote]
Балет хоть как то окупается..В свое время члены ВЛКСМ платили членские взносы - государству хоть какая то копейка капала..А с ЭТИХ какой прок и польза ? Одни расходы ?

1596-abrek > большинство людей также скажут и про теоретический расчет массы черных дыр...

1597-abrek > считаешь ты их казаками или нет - это твое дело.. я не против.. я сам к ним никакого интереса не испытываю.. но есть люди, которые одобряют финансирование казачества и его "возрождение".. такие люди существуют.. и это наши сограждане, которые никак не поражены в правах..

1598-Хоумs > да никак он не окупается.. там расходы тоже вникуда зачастую...у нас и спорт и театры и прочие социальные виды активности в глубоком убытке... на фк кубань выделяли в свое время под миллиард каждый год.. итог - банкротство...

[quote=NoThanks;47970867]на фк кубань выделяли в свое время под миллиард каждый год.. итог - банкротство...[/quote]
Так чо ? Какой вывод напрашивается с определяющим словом *банкротство* ?

[quote=NoThanks;47970642]в остальном, по жизненному опыту, люди, которым насрать на всех остальных и которые говорят "я не хочу чтобы мои деньги тратились..." и далее идет список из всего, что лично не нужно этому человеку, - обычные жопашники, которым вообще в жизни кроме собственного сортира ничего не нужно и дальше этого сортира они свое понимание не распространяют...[/quote]
И ты хочешь сказать они не имеют на это права ? Они должны..просто обязаны срочно полюбить какой то там *казачий уклад* ?

1600-Хоумs > выводы там следствие делает.. тета люда вроде недавно из под домашнего ареста вышла... суть то не в этом. суть в том, что социальные активности - убыточны и государство так и так вынуждено их финансировать.. иначе их можно просто закрыть..

1601-Хоумs > зачем любить? я и сам их не люблю... но я понимаю, что на моей любви свет клином не сошелся и что есть люди, для которых это важно....