Форум для того и придуман, чтобы обсуждать тему.
Высказывая в том числе и своё мнение, это нормально.

Ведь в диспуте, диалоге, истина и проявляется, так Платон ещё утверждал.
не итересна тема, так есть другие, никто Вас не принуждает.
Но навязывать свою точку зрения, как единственно верную, это признак невоспитанности.
Ну выскажи, ну абаснуй причём логично, и пусть другие сами решат , верна она или нет.
Этим и интересен диалог.
А Вы зачем то ярлыки приклеиваете, то негодяи. то бандеровцы, то не пойми кто.

Пока, что государство наше, само не определилось, что хочет возродить.
Если сословие, так делите опять общество на сословия, и делайте снова казачьи поселения, создавайте снова казачье войско, включайте его в состав ФСБ, МО РФ, МВД и вперёд, никто ряженными людей не назовёт.

Если народ, то официально, нет такого народа и национальности.
Кстати в народ вступить низя, представителем народа или национальности , только можно родится.

[quote=abrek;48083928]Да к таким ваще претензий нет, сам такой, у самого казачья кровь чистейшая. Но казаком, извини себя не называю, как и многие потомки казаков, потомком , помнящим всё, и историю, и традиции ДА, но не казаком.[/quote]
[quote=abrek;48083978]Форум для того и придуман, чтобы обсуждать тему.[/quote]
Вот и обсуждайте тему, а не поливайте всех подряд, кто причастен к казачеству. Есть [em]конкретные факты[/em], где ряженные под казаков распиливают бюджет или беспредельничают - излагайте конкретно, но не оскорбляйте всех подряд, стараясь залить всё казачье движение продуктами жизнедеятельности, вымещая какие-то свои глубинные обиды на своих предков и родственников, свою "чистейшую казачью кровь".
[quote=abrek;48083978]Если сословие, так делите опять общество на сословия, и делайте снова казачьи поселения, создавайте снова казачье войско, включайте его в состав ФСБ, МО РФ, МВД и вперёд, никто ряженными людей не назовёт. [/quote]
Именно это и происходит, со своими родовыми травмами и детскими болезнями, с толпой примазавшихся.
Ещё раз Вам повторяю: конкретные факты и конкретная критика, а не "все они ряженые".
Попутно загляните в толковые словари и/или на Википедию, узнайте, что такое "этнос", "этно-социальная общность", что такое "сословие".
На этом всё, предупреждать больше не буду.

Абрек,опять буянишь?)

[quote=нейтралино;48084076] а не поливайте всех подряд, кто причастен к казачеству.[/quote]

Опять 25, как можно быть причастным к тому, чего нет????

Разъясните пжста

[quote=нейтралино;48084076]Есть конкретные факты, где ряженные под казаков распиливают бюджет или беспредельничают[/quote]
Мине это меньше всего волнует, ибо пилят не ряженные, а чиновники.

[quote=нейтралино;48084076]но не оскорбляйте всех подряд,[/quote]
В отличие от Вас никого не аскарблял, тем более всех подряд. Зачем мне????

[quote=нейтралино;48084076] стараясь залить всё казачье движение[/quote]
Поясните пжста, что Вы имеете ввиду под этим термином.
Почему казачье, почему движение.

[quote=нейтралино;48084076]вымещая какие-то свои глубинные обиды на своих предков и родственников,[/quote]

Зачем врать???? Нечего такого не говорил

[quote=нейтралино;48084076]Ещё раз Вам повторяю: конкретные факты и конкретная критика, а не "все они ряженые".[/quote]

Так де-факто так и есть, вроде тебе популярно объяснил.
Ты упорно понять не можешь. что нет ни каких казаков, уже больше 100 лет, как и стрельцов, викингов, воинов-трамплиеров и пр.
И тех кто рядится под них, даже не Я. а большинство граждан, справедливо называют ряженными.
[quote=нейтралино;48084076]Попутно загляните в толковые словари и/или на Википедию, узнайте, что такое "этнос", "этно-социальная общность", что такое "сословие".[/quote]
Так это Вам юноша, нужно почитать,
Кстати согласно, закону, они не сословие, не этнос, а так члены какого то казачьего общества.

Но казаки, никогда никакими членами НКО, не были до 17 г. учите историю мальчик.

[quote=нейтралино;48084076]На этом всё, предупреждать больше не буду.[/quote]

Опять 25!!!! А то шо, опять забанишь, ни за шо????

Типа тогда ряженных, ряженными перестанут называть, казаками станут.
Какой же ты глупый, если бы дело было только в дяде Абрэке, и его мнении.
Так их все кличут.

[quote=WINSTON_60;48084090]опять буянишь?)[/quote]

Мама твоя буянит.
По теме если шо есть , то говори, или мозгов не хватает.

1809..1809-abrek > я же Вас предупреждал на счёт хамства, грубостей и оскорблений... отдохните от жутко раздражающего Вас раздела ещё 10 суток.

Не один день, не один месяц и даже не один год читал многое из написанное о Кавказе, Черноморье и о казаках.
С 17 века жили они здесь сначала время от времени. Потом с конца 18 уже постоянно. Почти пять лет понадобилось чтобы понять зачем шли , чем занимались и кто были казаки. Есть с нынешними и одинаковое и разное. Сегодня они как кадрированные дивизии, на случай необходимости. Паралельно решают те вопросы которые передними ставит государство, как и раньше, ничего не изменилось. Время мирное, не такое как тогда, ну и уклад жизни, в связи с этим другой, вот и кажется, что есть разница. Её нет.

1812-бывший >Смешно, конечно, вы написали про ряженных.))))))))

[quote=бывший;48118880]Сегодня они как кадрированные дивизии,[/quote]

Товарищ, раскройте для нас понятие кадрированные дивизии.

И почему Вы решили, что члены общественных организаций, войско иедийцев, казаков, флот пиратов это как военные????

Слово ДИВИЗИЯ , це ж военный термин, и ты или военный или нет. А если как, то ты есть ряженный.

Эта тема сначала и до конца суть моих размышлений, сначала вот таких, что пишут собеседники профанских. Потом по мере изучения вопроса более точных. Для того что бы что то понять, надо изучить вопрос. Тогда и вопросов к другим не будет. Еще раз поясняю, тему писал для собственного понимания сути. Как оказалось, то что нам показывали в сталинских фильмах о казаках и в советских книгах писала, не имеет в целом никакого отношения к казачеству. Сказки все это. И сравнивать то и это казачество не зная 300-летней истории региона не возможно. Есть какое то мнение пишите обсуждайте, изучайте вопрос года за 3-4 поймете суть. Мне сказать больше нечего.

Для понимания казаки не были самостоятельной силой после подчинения РИ. И раньше были лишь отдельные малозначительные эпизоды, самостийности. Все что происходило и происходит с людьми называемыми казаками это политика власти и прошлой и нынешней. Раньше казачество было очень разношерстным и в него например в 1832 году определяли целые селения украинцев или русских. Многие как сейчас, тогда искали выгоды вступая в казаки и отдавая себя в полную власть государству. Я отвечаю на свой же вопрос в нулевом сообщении и в предесловии темы. В казаки и раньше и сейчас идут ради моральной и материальной выгоды, так же как идут в армию. на работу и так далее и тому подобное. Ну а насчет формы и ряженности, ну это особая статья. Носить форму это уже отличаться от всех в лучшую сторону!

[quote=бывший;48120880]В казаки и раньше и сейчас идут ради моральной и материальной выгоды, так же как идут в армию[/quote]

Постойте!!!! А как же утверждение о том, что казаки це народ
Как в народ можно вступить???? Вы уж определитесь.
[quote=бывший;48120880]Носить форму это уже отличаться от всех в лучшую сторону![/quote]
Т.е герой Саши Башарова, в фильме " Асса", надев форму отличался от всех

[url]https://www.youtube.com/watch?v=7Qc05VmQiXQ[/url]

Что с пашковским казаком Андреем Великотским случилось? Кто знает?

Ночью с 10 на 11 января казака Великотского (возраст54) убили в Пашковке.

Расскажите о реалиях современного казачества? Казачье войско это действительно войско - военное формирование с реальными боевыми задачами. Или, все же общественная культурно-историческая организация?

1820-Виктор В >[quote=Виктор В;48139486]Или, все же общественная культурно-историческая организация? [/quote]Да!

1821-Fodin > Ясно, реконструкторы с широким спектром деятельности.

Виктор В, абрек - это вторые никнеймы нейтралино. Сам нагадит и сам себя троллит и банит, эму уже не хватает других для удовлетворения своего эгоцентризма бу гагагагагагагага

1823-бывший > Вы слишком зациклены на каких-то конфликтов местного розлива. Но заблуждаться ваше право.

Казаки на акции протеста в поддержку Навального
23 ЯНВАРЯ 21г. Краснодар.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=GC9uROuIy18&ab_channel=RAMONVIDEO[/url]

Twenty Second1 час назад
Какой-то хрен ряженый занимается самоуправством. После восстановления законности следует разогнать все эти черносотенные "общественные организации".

Сергей Александрович Романчев1 час назад
Да поймите, нет уже ни казаков ни омона ни полиции, бандиты ряженые...
рафаэль дробут2 часа назад (изменено)
Мясовики затейники из "общественной урканизации"....

Sergey. 1час назад
Это не казаки это предатели. Это продажные прихвостни. Фу. Перестал уважать казаков.

Богдан Дыбов1 час назад
Кто такие казаки??? В наше время? Клоуны!!! Лодыри

механик плюс8 часов назад
Кизяки тоже к кормушке хотят , похрюкать ...

Михаил Skyfall9 часов назад
КИЗЯКИ ДЕНЬГИ ОТМЫВАЮТ, РАСПИЛ ГРАНТОВ

Вера Романова6 часов назад
Это не клоуны, это бюджетники. Их мы тоже содержим.
ЭТО Беляков Юрий Анатольевич.
Муниципальное казённое учреждение муниципального образования город Краснодар «Центр развития традиционной казачьей культуры города Краснодара». Бюджет 9 млн. в год.
Ф.И.О. Должность Средняя заработная плата (руб.)
Беляков Ю.А. Директор 53 816,98

[quote=Виктор В;48139486]Казачье войско это действительно войско - военное формирование с реальными боевыми задачами.[/quote]

По армянски поставлен вопрос.
Раньше, до 1917 г, это действительно военное формирование.
А начиная с конца 80-х и до наших дней, это обычные НКО, с громкими названиями, ВОЙСКО.
Любой желающий, может создать подобное, например ВКВ, типа ВСЕКУБАНКОЕ, или ВЕЛИКОЕ Кубанское и пр. казачье, скифское и пр. войско.
И пжста раздавай звания, ордена , медали, ходи строем, може кто и за военного примет, или за пирата, или за казака и пр.

[quote=energo77;48159965] Средняя заработная плата (руб.) Беляков Ю.А. Директор 53 816,98[/quote]
Ну не совсем и плохо, учитывая , что есть и премии, и работа не пыльная.

Чем больше. я читаю о истории Кубани и казачестве, тем больше я понимаю, в каком не простом регионе, мы живем. Тысячи лет регион переходил из рук в руки, здесь проживало огромное количество различных кочевых народов. Одни обживались обустраивались, приходили другие более голодные и сильные и поглощали других и так несколько тысяч лет. Потом тюрские и хазарский каганат. Затем орда из различных народов, в основном, здесь жили ногайцы под турецким протекторат и в частности,крымскими татарами. Россия показала себя в 15 веке, мгновенно из княжеств став империей и раздвиныла свои границы на сотни и тысячи километров. Глядя на Северный Кавказ, Закавказье и особенно Турцию, мы видим, что желание поглотить Кубань, в случае малейшего ослабления Российской Федерации просто огромное. Казаки не решают тех задач, что решали в РИ, но для сдерживания и напоминания о том, как они расширили границы государства и успешно их удерживали многим нашим соседям и даже своим желающим пошатать государственность, просто необходимы. Для этого и вступают в казачество. Казаки всегда были одержимые определенными целями, особенно кубанские, особенно потомки запорожцев. Цели и чисто жизненные поиск лучшей жизни и ее достижение. А еще преданность государству и его интересам. История очень многослойна, изучая ее видишь все больше и больше ранее неизвестного. Со временем то что есть в архивах оцифруется и мы еще узнаем много и много нового!

1828-бывший >Как Вы всегда смешно пишите про бандформирования, которые сейчас узаконили.

[quote=abcdf;48188547] 1828-бывший >Как Вы всегда смешно пишите про бандформирования, которые сейчас узаконили. [/quote]

Вы своим высказыванием попали в суть, в корень темы)
Казаки это всегда были формирования смелых и отчаянных людей, только такие способны на подвиги и на необузданные поступки. Они как раз и освоили новые земли и решили царские задачи, по передвижению новых границ все дальше и дальше на Юг.
Сич всегда была хорошо организованным бандформированием, ее реформировали сначала, а потом узаконоли цари. Ничего удивительного. Все новое, это хорошо забытое старое! Конечно, не обязательно так грубо о казаках писать, наверное вы не имеете никакого представления о них и о Кубани! Но вот такие как раз сегодня и нужны)

[quote=бывший;48187803]Чем больше. я читаю о истории Кубани и казачестве, тем больше я понимаю, в каком не простом регионе, мы живем. Тысячи лет регион переходил из рук в руки, здесь проживало огромное количество различных кочевых народов[/quote]

Так, что говорить, что казаки, а тем более ряженные под них, хозяева всего региона не совсем правильно, и с юридической и фактической точки зрения.

Катя действительно, выделила верным Черноморцам, а не Запорожцам , землм, но это вовсе не означает , что подарила, и мол делайте там, что хотите.
Да и не могли они, ибо на тот момент, были частью государства и армии.

[quote=бывший;48188872]Сич всегда была хорошо организованным бандформированием, [/quote]

И так же как и пиратов, эти формирования не просто так возникали , впрочем как и нынешние ЧВК, кто то вкладывал в них деньги, ставил и цели и задачи.

[quote=abcdf;48188547]Как Вы всегда смешно пишите про бандформирования, которые сейчас узаконили.[/quote]

Ой не смешите мине, не на бандитов, ни на военных, тем более на казаков до 1917 г, эти члены общественных организаций не похожи.
Больше на людей, которые занимаются реконструкцией или артистической деятельностью, вот их ряженными и нарекли.

1831-abrek > Черноморцами они стали потом, а корни их это Сич .На ветке истории можно почитать. как все было)
Что там сегодня с нынешними казаками неважно. Они как имеют смысл, кадрированных формированний и конечно , это исторические реконструкции. Кубань казачий край, по крайней мере был. Сегодня он растворяется в пришельцах из других регионов. Да и люди уже интересуются казаками как фольклором.

[quote=бывший;48188950]Кубань казачий край, по крайней мере был[/quote]

Ты сам себе противоречишь

1835-abrek > А в чем, исторически казачий. Хотя скажем так казачество это практически часть царской армии. Постепенно на Кубань начали переселятся "иногородние" . Целые баталии были, даже после революци с казаками и не казаками. Потом казачество серьезно проредили, через репрессии и голод и казаков заместили рязанцами и прочими советскими людьми. Сегодня на Кубань едут очень много переселенцев сибиряков, приморцев и нас коренных все меньше и меньше и мы уже в городах в меньшинстве.
Хотя изначально Кубань край казачий, но теперь вот как то так)

[quote=бывший;48189252] Хотя скажем так казачество это практически часть царской армии[/quote]

Ну скажем не только Царской, и скажем так в определённый период, и не всё казачество.

[quote=бывший;48189252] Потом казачество серьезно проредили, через репрессии и голод и казаков заместили рязанцами и прочими советскими людьми. [/quote]

Ну с точки зрения большевиков, правильнная политика, им сословия и казаки были не нужны, нужны были рабочие и крестьяне, если приезжие с этим справлялись, то зачем перед бывшими казаками было бисер метать.

На Западной Краине, в Прибалтике, если Россия захочет вернуть свои земли, можно провести такую же политику.

А Бандеровцами разбавить жителей Новой земли

1808-abrek > Братишка. Но мы же есть! И что нам делать? Мы же вот тут... проходим мимо вас, покупаем пирожки.... любим... живём... Мы же есть! Мы - казаки.

Вообще, складывается представление, что разговаривают между собой люди, не знающие тему вообще. Продвигают собственные фантазии - и только. Пасаны, почитайте, для начала, Савельева. " Древняя история казачества". Не, это не новомодный писака. Это - личность. Этнограф ещё дореволюционной закваски, историк.

1839-ЭрикМ >1840-ЭрикМ >Спасибо, насмешили!!!))))))))

[quote=ЭрикМ;48199491]Но мы же есть![/quote]
т.е если какие то дяди вырядятся в индейцев, то ты будешь утверждать , что индейское войско Есть????

[quote=abrek;48229585]т.е если какие то дяди вырядятся в индейцев, то ты будешь утверждать , что индейское войско Есть???? [/quote]
доспоришься.
до нагайки по голой жопе, всенародно...

1841-дед в квадрате >У индейцев томагавк!

[quote=дед в квадрате;48229654]доспоришься. до нагайки по голой жопе, всенародно.[/quote]
Так ряженные даже и не спорят, ибо им по барабану, кто и шо, о них говорит и думает.

[quote=ЭрикМ;48199491]Мы - казаки. [/quote]Чем докажешь?