1599-do ut des > а попы так и подстерегают ? :)
З.Ы, выбор курса ОРКИСЭ - за родителями.

1599-do ut des >другие верующие по вашему не работают и не платят налоги? вы уверенные в своей исключительной уникальности? И чем же таким попы вас задурили? Тем что нельзя воровать, врать, убивать? То есть по вашему все наоборот, надо обманывать, убивать, подстрекать, злословить? Хотя, да, по вашим постам видно что имеено этому вы и учите своего сына...

1602-MasterSl >да он говорит о том, что у нас по Конституции государство светское. а у нас раз по 5 на день про церковь и попов говорят везде. и еще пытаются в школу втащить. верите? верьте. школа это светское учреждение, хотите учить библию и историю христианства - вперед каждое воскресенье в церковь, там и учите. что не так?

1603-весло и парус > светское - не атеистическое.
Везде - это где ? По НТВ или ТНТ не слышал ни разу :) - а это предпочитаемые людьми каналы. Не говоря уж о Муз-ТВ, любимом пОдростками.

1604-Winny >а я не предлагаю на всех каналах кричать о том что бога нет, я просто предлагаю не обсуждать эти темы на ТВ и радио, а так же на форумах общего назначения. в церкви пожалуйста на канале союз пожалуйста. на религиозных форумах - да пожалуйста.. ваши проблемы.. но сувать историю христианства и библию в школу, да еще и утверждать что через знание библии и веру в бога возродится культура - это чушь.
бандиты не только верующие есть, и не только крестики носят , а еще и молятся чтобы им срок поменьше был.. не чудно? верующий рекитир молится за уменьшение срока.. никакких двойных стандартов.

1604-Winny >нтв еще ладно но ТНТ.. интересно что ж там предпочитать? а уж муз тв.. все же жаль цензуры нет.

[quote=MasterSl;29697377] 1599-do ut des >другие верующие по вашему не работают и не платят налоги? вы уверенные в своей исключительной уникальности? И чем же таким попы вас задурили? Тем что нельзя воровать, врать, убивать? То есть по вашему все наоборот, надо обманывать, убивать, подстрекать, злословить? Хотя, да, по вашим постам видно что имеено этому вы и учите своего сына... [/quote]
Попы не отговаривают не воровать, не убивать тем более не врать. Если государству нужно кого нибудь обворовать - пожалуйста, если нужно защищать государство ( и попов) - пожалуйста.

по тв в основном крутят астрологов, колдунов, инопланетян, из церковного только по субботам кажется час пастыря, а про нло каждый день по несколько часов по рен-тв, не знаю насчет остальных каналов, трусами трясут попсовые певички, секасы с мартышкой Чеховой и так далее... какие еще религиозные передачи идут кроме Часа пастыря утром в выходной, когда все спят после пятничной пьянки? Ну на Пасху службу транслируют раз в год вместо эротического фильма какого-нибудь в то время, когда все в барах тусуются, а дома одни пенсионерки сидят. За школу не скажу, так как выше уже писал, что лучше бы в церкви сделали уроки.

1605-весло и парус >
а) почему ? Ещё раз - не атеистическое. Запрета на обсуждение - нет.
б) Православие - весомая часть русской культуры. Одна из опор.
в) безгрешен за все 2000 лет был только Он один.
1606-весло и парус > поверьте, я знаю, о чём говорю :)

1609-Winny >еще атеисты безгрешны - не знали? :)

1610-MasterSl > да лаадна :)

Я слышал относительно недавно как понимает понятие греха один из профессоров богословия, мне весьма понравилось его определение - грех это то, что приносит вред, например, перепил алкоголя, получил отравление, то есть вред или по церковному грех, переел пищи, заболел живот, налицо виден нанесенный организму вред, то есть по церковному грех, украл у кого-то - вред нанесен своей душе, а также тому человеку в виде материального ущерба, вот вам и грех. Это конечно весьма грубое и приземленное определение, однако людям для начала надо освоить именно его. Чаще всего люди под грехом понимают какую-то юридическую небесную хренотень, типа какой-то автоматически контролируемый кодекс сформулированный в своде каких-то дурацких правил, которые придумали только для того, чтобы досадить человеку...

[quote=_ё_;29692584]Церковь -часть общества. Большая и лучшая. [/quote]

[em]Итоги всероссийского репрезентативного опроса, проведенного ФОМ по заказу некоммерческой исследовательской службы "Среда", свидетельствуют о том, [b]что лишь 6% россиян соблюдают семь и более библейских заповедей[/b]. Результаты исследования предоставлены информагентству РБК службой "Среда".[/em]

Напоминает анекдот:
Приходит мужчина к сексопатологу и говорит:
- Доктор! Я жену за ночь больше трёх раз не могу!
- Хм. А кто тебе сказал, что можно больше?
- Да вот сосед говорит, что за ночь раз 10 может!
- А что мешает тебе говорить так же?

На словах много чего есть, как до дела, так...

[quote=do ut des;29696800]Церковь потребляет материальные блага, созданные обществом. Потребляет услуги ЖКХ, опосредовано внося вклад в ухудшения экологии.Взамен обществу Церковь выдает только вонь. [/quote]

Да им бы чего делать, лишь бы не работать... Попрошайки и не более...

Как-то глупо ассоциировать церковь с одними попами, прихожане это тоже церковь, и их в десятки или сотни раз больше чем попов, и они трудятся так же, как и остальные граждане России. Поэтому про попрошаек это мимо, тем более, что попрошайки просят жалостливо и с протянутой рукой. Прихожане же жертвуют в храме совершенно добровольно по собственному желанию, так же как светские люди сбрасываются по каким-то своим интересам, на бутылку например.

[quote=MasterSl;29704213]Как-то глупо ассоциировать церковь с одними попами[/quote]

Тот факт, что я прихожу в кино, не делает меня частью киноиндустрии...
Церковь - это в первую очередь попы... Которые по сути своей бездельники...
Прихожане? Это ты про тех бандюков, которые после убийства жертвовали в 90-е на церковь?

И еще... Это ты бедную и обманутую бабушку ставишь вровень с Патриархом, когда надо показать, что бабушка - часть церкви? А когда Патриарх ездит на мерене под охраной ФСО, то очевидно тут бабушка уже не часть церкви... Не неси ерунды...

[quote=MasterSl;29704213]Поэтому про попрошаек это мимо, тем более, что попрошайки просят жалостливо и с протянутой рукой.[/quote]

Да, скорее мимо... это не попрошайки, а мошенники... те обычно получают все за счет обмана... Согласен.

так вы людей автомобилями меряете? Кино неудачный пример, более подходящий пример это спорт. и бедный и богатый человек может заниматься спортом и тот и другой называются спортсменами. А бандюки в церкви не являются христианами, поскольку заповеди противоречат бандитизму, можно хоть Наполеоном назваться - толку что?

по моему это вы тут беспрерывно обманом занимаетесь - все слова переворачиваете с ног на голову.

"Ненавидят" - громко сказано. Ей, РПЦ, и хотелось бы, чтобы ее ненавидели (в положении ненавидимого и гонимого есть бесчисленное количество выгод - особенно для оказавшегося в нем общественного либо политического движения), да только нечем. Как она только не изворачивалась, ни тужилась... . И нифига! Ды к вот. Я лично брезгую. Именно церковью, как организацией. К религии отношусь с уважением.

[quote=Sandy I;29704204]лишь 6% россиян соблюдают семь и более библейских заповедей[/quote]Цифра завышена минимум на порядок.
Я ни одного такого не знаю из сотен своих контактов, т.е. их явно меньше процента.

[quote=MasterSl;29704263]и бедный и богатый человек может заниматься спортом и тот и другой называются спортсменами. [/quote]Где ты видел бедных, занимающихся спортом? Максимум — малобюджетной физкультурой.

1622-SIEMENS >конечно бывает и автомобильный спорт, но бывает и бег, ходьба, шахматы наконец или мы о бомжах разговариваем у которых нет денег даже на шахматы? Что за привычка все переворачивать с ног на голову?

1618-MasterSl >но тем не менее батюшка церкви на Октябрьской принимал бандюков по ночам сразу после ментов и принимал от них деньги и благославлял их.. нормально?
и не боялся что бог накажет за то что проститутки подмывались в купели. ничего живет и здравствует, я уже не говорю о том что они там пили всю ночь на пролет..
хотя да.. теперь оказывается пить не грех, грех перепивать.
конечно можете счас кричать где доказательства моим словам. я доказывать не буду.. я константирую факт. верить или не верить ваше дело.
про попа на северной: после окончания пасхальных церемоний., зашел в подвальчик где бабушки деньги сортируют. взял пачку по 500 р снял рясу.. вышел сел на мотоцикл и поехал.. ну и правильно.. богу и так хватит, а церковь не проверит, неучтенка же по налу.
доказывать тоже не буду.
можно и еще кучу всяких историй привести, включая убийцу на авто. знаю позицию верующих, типа они иуды их потом бог накажет.. в ад отправит.. смешно..
ну и самое простое, это когда у матери голодные дети а она вместо того чтобы работать идет в церковь молиться о повышении благосостояния семьи., ладно женщины, но и мужики такие же. этот случай вообще из семьи родственников, доказывать не буду, но это мои родственники. сейчас конечно она поумнела, в церковь не ходит, а работает. поумнела не в плане что в бога перестала верить, а что работу пошла искать.
Религия? да пожалуйста верьте хоть в черта хоть в сталина, хоть в себя самого, но только вознося бесконечно своего Иисуса вы тем самым нарушаете заповедь: Не сотвори себе кумира. или идолопоклонство ИИсусу не считается кумирством?
еще раз повторю мне плевать на религию, всяких богов и прочее, верьте сколько хотите.. но так кричать что бедных верующих обижают, что библию надо в школу ввести и основы православия, что у неверующих нет ничего духовного.. это же просто странно, чтоб не сказать грубее.
Я например согласен что библию, коран, новый и ветхий заветы, бхагават гиту и прочее надо изучать в школе с точки зрения истории, обычной истории или истории литературы. только все сразу и параллельно. а не делать из учеников адептов одной книги.

1622-SIEMENS >про спорт неудачный пример. возьмем парусный спорт .. один из самых дорогих. но вот в краснодаре например им могут заняться и дети из бедных семей. есть возможность.. так что тут бедный богатый не котируется..

Церкви строят на бюджетные деньги, главного попа охраняют на бюджетные деньги. Сам видел, когда он ехал через Яблоновский мост,что за ним еще ехала машина с надписью "Реанимация". Не верю, что в "реанимации" ехали монашки. А может быть в это самое время кто то умер из за того ,что к нему во время не приехала "Реанимация".

Ну вот, служители церкви православной сами не являются образцами для нравственного подражания, причем снизу доверху. Предлагается на них не обращать внимания. Идем далее, есть мысль - просто нужно ходить в церковь. Однако тут есть небольшая загвоздка. Сам Христос требовал не поклоняться изображениям всяким (не дословно, но в НЗ написано про это). Однако церковь вся ими просто увешана. Выходит как у Высоцкого "нет и в церкви всё не так".
Служители далеко не нравственнее прихожан, церковь устроена не так, как требовал основатель.
И самое главное - не совсем понятно, почему православным так дорог еврейский вариант бога. Чем не угодили исконные так сказать, славянские варианты? По мне правда, что одно, что другое из области сказок и мифологии, но все таки славянские они то нам как эээ.. близкие родственники??

А кто является образцом?

[quote=Сайкат;29709953] А кто является образцом? [/quote]
То есть, в главном согласны??
Образцов для нравственного подражания в истории России более, чем достаточно.

1629-BurBur >а поконкретней можно?

[quote=BurBur;29710065]более, чем достаточно[/quote]
*уселся поудобней, достал поп-корн...*

Ищите и обрящете...))

А пока, как то аргументируйте наличие в православных храмах икон. Ведь не велено же!

Кто бы сомневался.

Вот именно.

1635-BurBur >именно что? Для меня вот именно, что вы только словоблудить гаразды.

Где это я словоблудил??

Даю первого кандидата на статус нравственного образца для подражания - Сергей Васильевич Рахманинов.

1638-BurBur >Да, человек достойный. Будите открывать клуб последователей великого композитора Рахманинова?

1639-Сайкат > ёлки, а я на фортепиано только Чижика ...
но это же ничего ?