1201-Берсеркер >Так создайте общественную организацию "грешник" и боритесь за свои оскорбленные чуства)))

Болгарская православная Церковь является вторым по значению собственником недвижимости в государстве. Вместе с тем, рядовые представители клира получают низкую зарплату.

На этом фоне СМИ Болгарии активно обсуждают расходы высшего духовенства. Так, митрополита Николая упрекают во владении дорогими часами, а другого архиерея, Кирилла Варнского, в пользовании автомобилем Linkoln.

Читать полностью: [url]http://top.rbc.ru/society/10/03/2013/848499.shtml[/url]

Бггг. Суть церкви видна... не зависит от страны даже...))

Скажу свое мнение- "Церковь" для меня умерла еще в 1996 году

За что я ненавижу церковь? - За стяжательство - за бесьи рожи откормленых попов- за козла кирилла - не знающих собственных корней ...как то так

Вы не любите сытых людей? То есть вы любите людей голодающих, нищих, грязных и немытых? Вот уж интересные у вас вкусы :)

1205-MasterSl >Ваш вопрос кому адресован?

1205-MasterSl >предполагаю что мне - так вот Вы производите "подмену понятий"

1205-MasterSl >У меня много претензий к "церкви2 в ее нынешнем проявлении - свое отношение к ней я высказал конкретно и четко в своем посте за номером 1204

У вас к церкви не может быть никаких претензий, это все равно что у меня будут претензии к Арнольду Шварцнейгеру, что он как-то не так играет в своих фильмах, не те сценарии выбирает, не с теми режиссерами сотрудничает, не в ту одежду одевается и вообще не держит себя в форме качка, каким он раньше в молодости был, я вот привык его видеть качком, а он видишь что творит, ломает мы представления о нем, я вообще считаю, что он терминатор, а он подрывает мою веру в терминаторов, негодяй, у меня к нему куча претензий :)

Ну допустим, что церковь в самом деле имеет к тебе какое-то реальное отношение, какую-то связь, например, поп тебе на ногу наступил, а потом еще толкнул плечом, ты не удержал равновесие, упал и разбил нос - это не повод, что требовать чтобы попы голодали, ходили в рванине, жили в коробке из под холодильника и так далее. Поп это такой же человек как и ты, он живой, хочет кушать и быть защищенным от непогоды одеждой, наконец он имеет такик же гражданские права, как и все прочие люди. Какие тут подмены понятий?

1209-MasterSl >))))

1204-conqueror >ты видел рожи у бесов?,или нюхал патриарха,от него шел запах как от козла?или ты постоянно нюхаешь козлов,и вдруг проходя около патриарха учуял тот же запах?

Слышь, супер дерзкий, а Вы видели патриаршью собственность у нас и за границей, собственные самолеты, роскошные автомобили это все разве не нарушение канонов церкви, в роскоши погрязли и остальные служители культа и не о еде и одежде идет разговор я бы хотел чтобы настольным фильмом для служителей культа стал фильм Остров, каждый служитель культа должен заботиться о душе прихожанина, а не как залезть ему в карман и побольше выудить оттуда.

1213-1947 > Если бог дает, разве можно отказываться?

1213-1947 >а у вас нету личного самолета? Я утром видел какой-то самолет пролетал на небе и мне показалось, что там в иллюминатор выглядывало ваше лицо, может и показалось, но все таки мне кажется это были вы. Откуда у вас деньги на личный самолет у обычного кубанца? А покататься возьмете? Че вам жалко как форумчанин форумчанина...?

1213-1947 >слышь....ппц бугага деревня))),ко мне в карман не залезешь.Если я сам не решу ,слышишь?сам не решу отдать

Бггг, вон папа Бенедикт вообще ушел с поста ввиду того(как говорят)что устал бороться с гомосятиной,педофилией и мотовством. А тут РПЦ всего-то лишь накупила немного собственности. Что они там в зао "рпц", не люди что ли? Вам что,завидно? )))

Поп с падшей женщиной это все таки редкость, так же матерящийся поп или поп ужравшийся в ср..ку и валяющийся под забором, что среди гаишников и танцоров стрептизом встречается гораздо чаще. Тут же люди пытаются нас убедить, что христианское учение никак не влияет на нравственность, даже встречается такое мнение, что христианство развращает. Но если реально присмотреться, то картина такая, что поп может согрешить, как и прочие люди, но все таки это происходит гораздо реже и не с такими грубыми грехами, чаще это бывают какие-то тонкие грехи...которые в светском обществе не за грехи почитаются, а за достоинства, типа побольше поговорить на видеокамеру, быть звездой телевизора, иметь славу, известность...

1221-Harino >в первую очередь статистику должны предлагать обвинители. Я же говорю о личных ощущениях. Ни разу не видел попа матерящегося, пьяного вхлам, да и просто пьяного, и так далее и так далее, а вот матерящихся гаишников видел. Водители дальнобойщик, например, матом просто разговаривают, чтобы в этом убедиться далеко ходить не надо, то что водители дальнобойщики снимают [filolog]шлюх[/filolog] на трассе, они этого не скрывают и почитают, как за сигаретами сходить, это все видно не вооруженным глазом, а вот попов ниразу не замечал за чем-нибудь таким. Даже если какие-то из них это скрывают это, что значит? Это значит, что они понимают, что это ненормально, что это постыдно, что это грех и так далее. Светские граждане не считают этого постыдным, например, посмотрите что предлагает нам голивудское кино для молодежи? Круто это переспать школьнику со школьницей на выпускном, а если с несколькими, то это вообще круто, а если при этом быть под наркотиком, то это нереально круто! О том, что это постыдно или грех, об этом даже речи не идет. Ну что мы про кино, сходите в какой-нибудь мужской коллектив, типа водители, слесари, строители, водопроводчики, электрики - о чем они говорят, чем бахваляться? Да все тем же, что и в кино. И о чем мы тогда спорим?

Ну я как бы таких попов не видел, и что? я в жизни что-то потерял? Пока я вижу перед собой людей достойных...

Зря эта тема создана.( Доказать все равно ни одна ни другая сторона друг другу ничего не смогут, а только появился очередной повод охаять и полить грязью церковь православную. Это все равно что гиенам подкинуть на растерзание кусок мяса. Люди слепы. А точнее их умы опутаны дьявольской силой, как липкой паутиной.
Больше 1000 постов [filolog]хулы[/filolog] на церковь Христову. Господь очень сильно наказывает за это. Остановитесь!

[quote=MasterSl;29455264]У вас к церкви не может быть никаких претензий, это все равно что у меня будут претензии к Арнольду Шварцнейгеру[/quote]

Как и у любого свидетеля преступления? Ну видит человек, что совершается преступление... ну какое ему дело до этого? Не по отношению же к нему совершается? Зачем он показания дает?

[quote=Dede;29456449]Если бог дает, разве можно отказываться? [/quote]

Если бог забирает жизнь ребенка руками педофила и делает человека геем, то разве можно возражать?

[quote=tih_online;29458686]Что они там в зао "рпц", не люди что ли? Вам что,завидно? ))) [/quote]

Не завидно. Эти деньги получают через обман. Вещают одно, учат одному, а делают иначе... Вырисовывается состав мошенничество.

[quote=MasterSl;29460646]Ни разу не видел[/quote]

Всего ли нет, чего Вы ни разу не видели? Я видел и матерящихся и хамящих попов, пьяных, жрущих мясо во время поста, знаком с девушкой, которая была любовницей попа в сане, знаком с людьми, организовывавшими досуг в бане для попов с девицами легкого поведения... Считаю, что раз попы такие же люди, то не им учить остальных тому, чего сами не соблюдают, не им соваться в школы и прочие светские заведения...

1226-Sandy I >ездить на дорогой машине преступление? давно ли?

1229-Harino > 1) я не писал, что все попы исключительно благочестивы, я писал, что встретить среди них распутных гораздо труднее, чем среди людей рабочих профессий; 2) скорее всего так и есть, мне везет; 3) не исключаю, что может быть так, но если начать ковыряться в человеке, то в любом можно найти изъян, но речь ведь идет о грубых грехах...

[quote=MasterSl;29461262]ездить на дорогой машине преступление? давно ли? [/quote]

Получить авто в дар, не уплатив налоги в то время, когда простые люди, даже получающие доходы ниже прожиточного минимума платят налоги - это свинство...
Получить авто в дар, введя человека в заблуждение - это да... состав преступления "мошенничество".

1230-Sandy I >как же быть с попами, которых я видел, они в вашу картину мира не вписываются. Между прочим, максимализм сквозит как раз в обвинителях, ибо они пишут, что исключительно все попы или хотя бы подавляющая часть жуткие развратники. Я же реалист и пишу, что да, среди попов могут такие быть, не один и не два, может быть даже больше десятка, но в подавляющем большинстве, попы не предаются тому жуткому разврату, коорому предаются обычные светские граждане. Это более реальная картина мира.

1234-Harino >дорогие часы носить грех? Или вы хотите сказать, что патриарх пользовался фотошопом? это уже детский лепет какой-то, эту тему уже мусолили перемусолили и вот опять...

1233-Sandy I > Если тебе такой факт известен, то не надо его скрывать, подавай в суд, а скрытие такого факта будет преступлением, так что давай не затягивай с этим, а то преступником станешь...

Читаем [url]http://izvestia.ru/news/546339[/url] И обращаем внимание даже не на размер автопарка (на фоне самоисчезающих часов это Крейсер), а номера, "обычно присваемые автомашинам правоохренительных органов и ФСБ". Имидж батюшки с гэбистским удостоверением в кармане начинает играть свежими красками :)

[quote=Harino;29461656]Имеется ввиду, что да, для патриарха пользоваться (даже не владеть) дорогими вещами - грех.[/quote]у меня о грехе другие представления...

[quote=MasterSl;29461530]Если тебе такой факт известен, то не надо его скрывать, подавай в суд, а скрытие такого факта будет преступлением, так что давай не затягивай с этим, а то преступником станешь... [/quote]

[em]Адвокат Игорь Трунов, который сейчас в суде представляет интересы родственников двух рабочих, погибших в ДТП на столичном Кутузовском проспекте летом 2012 года, просит суд арестовать автопарк иномарок иеромонаха Илии (в миру Павла Семина), обвиняемого в этой аварии. Это имущество могло бы стать обеспечением по гражданским искам. Помимо белого внедорожника Mersedes G500, на котором, по версии следствия, иеромонах Илия совершил ДТП, в его собственности нашлись автомобили BMW 750i и купе Mersedes SL500. Общая стоимость автопарка священнослужителя составляет около 15 млн рублей.[/em]

Читайте далее: [url]http://izvestia.ru/news/546339#ixzz2NDzPsL00[/url]

Когда мы видим имущество, которое находится в собственности лиц, втуляющих другим "высокие ценности" и которые сами должны вести аскетичный образ жизни, то слышим в ответ, что это все подарки прихожан... других источников доходов никто даже не предполагает.
У иеромонаха только автомобилей на 15 млн. руб. Где он взял деньги? На имущество, переходящее в порядке наследования и дарения предусмотрен налог... Где декларации? Кому они и что втуляют о "высоких ценностях"?

Инфа из средств массовой информации уже заявление в правоохранительные органы.

Удивляют люди которые в 21 веке верят в народные сказки хорошего народа Ы. Многие верующие даже не знают, что за праздники они празднуют. Например та же самая пасха. Верующие вы хоть бы открыли книжку почитали на досуге.

Так значит у каждого попа имеется автопарк? По вашей логике получается именно так :) Но каждый здравомыслящий чел понимает, что у каждого попа не может быть автопарка, это абсурд. Может быть у каждого попа есть хотя бы Лексус или ему равносильный? Уж на это-то мы надеяться можем? Можем, но все равно как-то за уши притянуто, особенно если взять попов, которые живут не в мегаполисах. Так на что же мы можем надеяться, кроме обычной иномарки? как-то даже скучно...а уж попы на отечественных авто вообще всю картину портят, негодяи...

А вообще, нужны ли причины для ненависти, ведь можно и без причин ненавидеть, а причины потом найдутся...

[quote=Harino;29462376] Кстати, MasterSl, а вы знаете в чем вообще смысл обетов, и в частности, обета нестяжания? Ну зачем они вообще нужны монахам? [/quote]Наверное как программа максимум как у прочих людей, обещаю до работы не пить! Или как программа минимум, ни за что и никогда ни при каких обстоятельствах. Не знаю.

А вот у меня тоже вопрос: может ли человек уммирающий от рака легких по причине табакокурения предупреждать остальных, что курение опасно для жизни? А может ли человек, который гулял по холоду без шапки и плохо одетый, а потом простудившийся, что гуляние в таком виде чревато заболеваниями? А имеет ли право, наркоман, который плотно сидит на героине, говорить, что наркотик это зло, ибо из-за него жизнь превращается в ад?

[quote=Harino;29462630] В христианстве Пасха - воскрешение Христа. В иудаизме - исход из Египта. Что вас смущает в этом празднике?
[/quote]По сути праздник Песах, позднее трансформировался в христианстве в Пасху. Вообще христианство, долгое время пребывавшее в
статусе одной из сект в иудаизме, вобрало в себя очень многое из древней религии евреев. Начиная от Библии, заканчивая многими
деталями церковных обрядов. Как насаждалась на Руси христианство полагаю вы в курсе. Смущает, РПЦ навязывает обществу религиозную
нравственность.