Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   За что ненавидят Церковь? (http://forums.kuban.ru/f1476/za_chto_nenavidyat_cerkov--3506763.html)

Алексий Иерусалимский 19.03.2013 09:13

1556-MasterSl >я читал, изучил вдоль и поперек: мое экспертное мнение как религиоведа любителя - копипаст "Закона Божьего" С.Слободского, ряд вероучительных догматических вещей не выдерживают никакой критики т.к. с определением понятий Божества, Веры и тд. полная профанация, не понятно для взрослого образованного человека, что судить о детях вообще не ясно, и половины не поймут о чем идет речь (особенно с понятием греха, крестной смерти, троичности божества, понятий таинств и тп.).

MasterSl 19.03.2013 09:26

[quote=отец Иерусалимский;29592330] 1556-MasterSl >я читал, изучил вдоль и поперек: мое экспертное мнение как религиоведа любителя - копипаст "Закона Божьего" С.Слободского, ряд вероучительных догматических вещей не выдерживают никакой критики т.к. с определением понятий Божества, Веры и тд. полная профанация, не понятно для взрослого образованного человека, что судить о детях вообще не ясно, и половины не поймут о чем идет речь (особенно с понятием греха, крестной смерти, троичности божества, понятий таинств и тп.). [/quote]за то что ознакомились, респект. Мне тоже с главы 3-ей 4-ой не понравилось. Но начало неплохое. А вы сам атеист или кто?

Алексий Иерусалимский 19.03.2013 09:27

1562-MasterSl >а что конкретно не понравилось, лично меня поразило определение "благодати";)

MasterSl 19.03.2013 10:04

Там действительно похоже на Закон Божий, манера подачи материала, разбор молитв, текстов из Евангелия, суть вся в подаче. Как будто дети априрори верующие и им нужно выучить молитвы и другие тексты как верующим. Мне же представляется, что курс должен как бы пояснять поведение верующих для людей непосвященных, например в таком стиле: верующие верят в Бога как создателя Земли, солнца, космоса(хотя не знаю, может дети не понимают что такое космос), луны, вещевств(тоже не всем детям это понятно, с определенного класса). Бог живое существо, разумное, превосходящее по разуму людей и не обладает физическим телом(хотя это тоже детям будет трудно объяснить) Христиане общаются с этим разумным существом через молитву.

Вот примерно такая подача материала должна быть, как бы взгляд со стороны, но уважительный, без насмешек, типа, христиане верят в мужика с бородой, летающего на облаке.

Я вижу это дело так.

Алексий Иерусалимский 19.03.2013 10:08

понятия Божества взрослому человеку сложно понять, версий много, чего уж о детях говорить...

MasterSl 19.03.2013 10:22

Вопрос в том, чтобы все таки наверху там определились, какие цели спец курса. Снять непонимание между разными конфесиями? Тогда должен быть общий курс по всем основным религиям. Если цель познакомить именно с культурой той религии, которой симпатизируют родители, то тут уже другая задача. Если эти цели четко не сформулировать, то ОПК действительно превращается в Закон Божий лайт.
Я же рассматриваю цель спецкурса такое же как и знакомство с творчеством поэтов и писателей по литературе. У каждого писателя и поэта свой уникальный внутренний мир, который с естественными науками не имеет ничего общего, так как художественное творчество это не математика, у художника могут быть любые фантастичные образы и ценятся эти образы не по соответствию научным фактам, а по тому действию, которое оказывается на читателя. Вот в таком же духе может преподаваться и религия, вот есть христиане и у них есть вот такой своеобразный внутренний мир, который не является как у поэтов естественнонаучным, но и не противоречит наукам, просто один из видов мировоззрения. И вот чтобы как-то раскрыть этот внутренний мир и может быть нужным спецкурс.

Алексий Иерусалимский 19.03.2013 10:33

1566-MasterSl >сложно понять чем руководствовалось ФС РПЦ проталкивая данный курс, поначалу думал что лекторы будут из клира, т.с. ФС РПЦ будет получать "компенсацию" из бюджета, не понятно, не исключено что изданием учебников занимаются аффелированные с церковью организации, получающие в этом случае прибыль от реализации, но то что безкорыстно фс рпц будет что-то делать в этом крайне сомневаюсь:)

MasterSl 19.03.2013 10:39

ФС как расшифровывается? не понимаю...

Алексий Иерусалимский 19.03.2013 10:41

1568-MasterSl >ФС- федеральная служба.

Сайкат 19.03.2013 12:29

1552-отец Иерусалимский >если она будут прилично одета в исламских традициях, почему нет.
1553-Аспид46 >Прискорбно, но от фактов не отвертишься, учебник ОПК по сути урезанный "Закон Божий" с попыткой адоптировать для школьников. Другие учебники не читал, но думаю там тоже самое. От учебника светской этики не в восторге. В нем роль религии в формировании моральных принципов стыдливо умалчивается. Ну как о мертвом или хорошо или никак))) В итоге одних учим, что религия не принимала в формировании моральных норм никакого участия, а других что именно через веру в Бога
(естественно своим способом христианство, ислам, буддизм и т.д.) человек становится высокоморальной личностью……
1569-отец Иерусалимский >Ну Ислам тоже можно назвать партией, которая продвигает всемирный халифат)))

Алексий Иерусалимский 19.03.2013 13:11

1570-Сайкат >женщина обучающая исламу должна быть 100% мусульманкой, а также обучать ТОЛЬКО лиц женского пола, это шариатское требование, все остальное профанация и кощунство.
[quote=Сайкат;29597048]Ну Ислам тоже можно назвать партией, которая продвигает всемирный халифат)[/quote]
деда не слушайте, у "них" если мусульманин то обязательно из хезболлы (Партия Аллаха), или хамаса с фатхом:))

Алексий Иерусалимский 19.03.2013 13:12

[quote=Сайкат;29597048]учебник ОПК по сути урезанный "Закон Божий" с попыткой адоптировать для школьников[/quote]
за такие слова меня на сайте о.Андрея забанили как злобного провокатора:))

MasterSl 19.03.2013 13:28

меня тоже много, где забанили, обидно конечно, но на д..ов не обижаются, а они есть везде...)

Хозяин Интернета 19.03.2013 15:34

[URL=http://s2.ipicture.ru/][IMG]http://s2.ipicture.ru/uploads/20130319/f8C5UzR3.jpg[/IMG][/URL]

MasterSl 19.03.2013 18:32

Тупые демотиваторы и их сочинители? :)

Хозяин Интернета 19.03.2013 18:46

[quote=MasterSl;29604504]Тупые демотиваторы и их сочинители? :) [/quote]Та отож :)

MasterSl 19.03.2013 18:56

[url=http://fotki.yandex.ru/users/vkruglyj/view/813112/][img]http://img-fotki.yandex.ru/get/6434/13958214.19/0_c6838_efe4d9a0_L.jpeg.jpg[/img][/url]
[url=http://fotki.yandex.ru/users/vkruglyj/view/813112/]http://fotki.yandex.ru/users/vkruglyj/view/813112/[/url]

Хозяин Интернета 19.03.2013 19:51

:) Йуморист. Атеисты придумают вездеход.

Хозяин Интернета 19.03.2013 19:55

[URL=http://s2.ipicture.ru/][IMG]http://s2.ipicture.ru/uploads/20130319/Stwit6jR.jpg[/IMG][/URL]

do_ut_des 22.03.2013 15:28

А разве не безбожно подходить к компьютеру? Наличие компьютера - прямое доказательство отсутствия бога.

куч 22.03.2013 15:35

или присутствия...

MasterSl 22.03.2013 15:51

[quote=do ut des;29655163] А разве не безбожно подходить к компьютеру? Наличие компьютера - прямое доказательство отсутствия бога. [/quote]птушник подходит к художнику Пикасо и спрашивает, а разве так можно рисовать это мазня какая-то...

do_ut_des 22.03.2013 15:57

[quote=куч;29655316] или присутствия... [/quote]
Присутствия где?

Sandy I 25.03.2013 02:27

Пока церковь не перестанет лезть в светские дела, светские дела не перестанут лезть в церковь... Все неприятности попов исходят от них самих же... Не будучи даже близко теми, за кого они ратуют, погрязшие в разврате, скандалах, они лезут не туда, соответственно вызывают ответную реакцию общества.

Новrородец 25.03.2013 12:59

1584-Sandy I > это вы штоле общество?
с какого бодуна юрыст, пара лядЕй и стокаже педерастов стали "обществом"?
..ну рази шо тайное какое-нибудь

Церковь -часть общества. Большая и лучшая.

arcanum 25.03.2013 13:10

[quote=_ё_;29692584]Большая и лучшая.[/quote]Большая - по какому критерию? По количественному али по степени самовозлагаемой на себя значимости? Ежели по первому критерию, то покамест не дотягиваете - подленький народец чегой-то упорно не хочет своим дитям основы православия выбирать, все диавольскую светскую этику выбирает. По поповской же статистике. Низачот.

Новrородец 25.03.2013 13:26

Большая, по количественному и качественному критериям.
Причём и качество и количество наростают семимильными шагами.

gizin 25.03.2013 13:36

[quote=_ё_;29693187] Большая, по количественному и качественному критериям. Причём и качество и количество наростают семимильными шагами. [/quote]
Это розжиг.

arcanum 25.03.2013 13:41

Где они нарастают? В умах и грезах попов? Ваши же отцы церкви регулярно ноют, что в школах "слишком мало" родителей ОПК выбирают, мол, учителя понимашь саботируют, не проводят должным образом работы с родителями. Точно не помню, но где-то 80-90% родителей проголосовали против ОПК.
Где же рост "скмимильными шагами", спрашивается?

Новrородец 25.03.2013 13:59

1589-arcanum > к младших классах по 30% с крестиками
Лучшие 30%.
Ещё лет пять назад были единицы.

arcanum 25.03.2013 14:29

Я еще лет 20 назад с крестиком бегал в школе. Зачем-почему, мне тогда было непонятно. Меня не спрашивали, когда крестили. Сейчас без него себя прекрасно чувствую. Кто из этих 30% понимает, что он носит и долго ли будет носить? Опять же откуда статистика? Это вы своим наметанным глазом процентное соотношение посчитали?
Факты, повторюсь, говорят об обратном.
[quote=_ё_;29693938]Лучшие 30%.[/quote] Потому что с крстиками? Кто не с нами, тот против нас? Учатся они поголовно лучше, лимпияды выигрывают, книжков читают больше? Сдается мне, вряд ли...

gizin 25.03.2013 14:29

[quote=_ё_;29693938] 1589-arcanum > к младших классах по 30% с крестиками Лучшие 30%. Ещё лет пять назад были единицы. [/quote]Лучшие по успеваемости?

Хозяин Интернета 25.03.2013 14:59

[quote=_ё_;29692584]Церковь -часть общества. Большая и лучшая. [/quote]Рот мой хвали меня не то разорву тебя. :)

Новrородец 25.03.2013 15:07

учатся они однозначно лучше. видимо родители ответственнее

paddle_and_sail 25.03.2013 15:15

1594-_ё_ >да ладно? ну надо же!

do_ut_des 25.03.2013 15:56

Церковь потребляет материальные блага, созданные обществом. Потребляет услуги ЖКХ, опосредовано внося вклад в ухудшения экологии.Взамен обществу Церковь выдает только вонь.

MasterSl 25.03.2013 16:11

ты тоже потребляешь, не?

Winny 25.03.2013 16:14

1596-do ut des > омайгадд ... Ну экология-то тут при чём ? :)

do_ut_des 25.03.2013 16:14

Я произвожу материальные ценности и плачу налоги. Я не хочу, чтобы моего сына дурили попы.

do_ut_des 25.03.2013 16:17

[quote=Winny;29697178] 1596-do ut des > омайгадд ... Ну экология-то тут при чём ? :) [/quote]
Потребление Церковью воды, надеюсь оспаривать не будете? Тем более церковь - это еще многопрофильное производство от сувениров до масштабного строительства.


Текущее время: 12:38. Часовой пояс GMT +3.