Янки решили убить весь мир! США провели испытания новой ядерной бомбы.

Гость

0 - 09.07.2015 - 22:28

Национальная администрация по ядерной безопасности (NNSA) и ВВС США 1 июля провели первое летное испытание ядерной бомбы B61-12, сообщается на сайте NNSA. Бомба B61-12 без заряда была сброшена на полигоне Тонопа в Неваде. Запуск был произведен с истребителя F-15E. Сообщается, что испытание признано успешным.

Как сообщает ведомство, это первое из трех летных испытаний B61-12, запланированных на этот год. B61-12 представляет собой двенадцатую модификацию бомбы B61, выпускаемой с 1960-х годов. Производство модернизированного боеприпаса должно начаться до 2020 года.

Гость

81 - 10.07.2015 - 13:13

Цитата:

Сообщение от taras

если ты считаешь, что человек, который одинаково плохими считает ошибки своих и чужих

человек(тот, который звучит гордо), прежде чем клеймить какие-то явления как ошибки, сначала бы постеснялся. а все потому что все эти *ошибки*, которые так просто теперь, спустя годы и столетия сгребать языкатой метлой в ту или иную кучу, в свое время были плодом борьбы, раздумий и решений каких-то людей, и людей зачастую на порядок более разумных чем те кто нынче походя зовет их *ошибками*.

Цитата:

Сообщение от taras

я ж писал, у пиндосов было все получше, чем у европейцев. Зарыли порядка 15% от общего числа рабочих, поскольку позаботилиь о профилактики дизентирии. А вот ранее французы выступили в роли бамовцев - положили там немеряно и рабов и своих :)

и снова типичный пример описатого мною выше. Ярлыки и дешевая тупатня. Будь вы на месте организаторов вы бы конечно все сделали иначе, а потому они все дебмилы, бугага, а вы весь в белом и в сторонке. Дайте угадаю.. Наверняка вы из тех которые не такой как все?(работаешь в офисе етц)

Гость

82 - 10.07.2015 - 13:18

Цитата:

Сообщение от Dimentiy

Не было оправданий ядерных бомбардировок ни от одного участника обсуждения.

это не устраивает?

Цитата:

Сообщение от флекс

Ядренбатон стал хорошим способом быстро уговорить микаду и его зубастых кентов подписать мир целиком на условиях победителя.

ну, по-моему это - и все предыдущие пассажи данного автора показывают его согласие с использованием ядрен-батона в данной ситациию

Цитата:

Сообщение от Dimentiy

Только вопрос насколько оно совпадает с действительностью...

вот у меня ворпос к тебе, как к инженеру - ты считаешь, что надо было сразу мочить ядренами два города, чтобы закончить войну, или можно было для начала обойтись одним? И спросить - мож закончим? Или же вообще - взорвать где-нить в гористой местности эдак рядом с Фудзиямой и спросить-таки - может закончим? Ну, по-моему это логичнее, чем скидывать в города, в количестве двух. Лично мне бы, будь я кровожадным японцем. хватило бы. чтобы понять - война проиграна.

Гость

83 - 10.07.2015 - 13:20

Цитата:

Сообщение от taras

это не согласие, а констатация случившегося факта :)

Гость

84 - 10.07.2015 - 13:24

Цитата:

Сообщение от taras

Приходит ко мне такой Гарик Трумэн(или как его там звали, не помню) и грит- Михалыч, как ты насчет того чтобы выжечь этих насекомых вспышкой СВЧ? А я такой- ну че, Эсович, я лично согласен, хрен ли. Жги, б.. И Гарри такой жмак, на красную кнопку- и писец, началась ядерная эра на планете. (из воспоминаний Флекса Великого, императора Мира и Вселенной)

Гость

85 - 10.07.2015 - 13:37

Цитата:

Сообщение от Chip AC

тут нужно писать или "генерал Джони Уоккер - му..к и маршал Жуков - муд..к" или "пиндосы - муд.ки, и кацапы - муд..ки". А то как-то с одной стороны все негодяи, а с другой только один :)

согласен )

Цитата:

Сообщение от Chip AC

это не согласие, а констатация случившегося факта :)

гхм.. факт я лично вижу один - сброс двух бомб. А вот причины и т.п. - это уже домыслы человека, не знакомого с реальными событиями: кто, зачем=, почему. Оговорюсь - я тоже не знаю. Однако, в пользу моей версии оправдания онных действий тем самым автором говорит лишь то, что я хаю пиндосов и своих за подобные действия, а он совершенно спокойно не возражает, что война есть полигон и что пиндосы имели право, чтобы быстро закончить войну, ибо они не желал и кровавого микаду увещевать ) Ну, то есть автор не пишет явно слово нормально, но он пишет домыслы, которые отражают его точку зрения на события. Лично я вот не считаю войну погигоном. Лишь средством к защите своей жизни и защите своих ценностей. И при этом с учетом того, что против меня воюет армия, а не страна.

Цитата:

Сообщение от флекс

зачастую на порядок более разумных чем те кто нынче походя зовет их *ошибками*.

Chip AC, тебе не кажется, что сам по себе факт разумности решения уничтожить несколько тысяч человек - неразумен? Ну, в принципе? Тем более в условиях наличия альтернативы примерно такой же силы?

Цитата:

Сообщение от флекс

Наверняка вы из тех которые не такой как все?(работаешь в офисе етц)

ты определись для начала - Вы или Ты. Что значит в офисе? Я инжерер :) Вон, с Диментием на эту тему была у нас дискуссия :) Насчет ярлклов и бла-бла.. Вообще не понял. Я тебе привел цифери и факты из исторических очерков, которые прочитал. В чем треп и ярлыки?
Я вот лично не виню Сталина за саму идею БАМа. Ибо в то время это был объект госважности. Равно так же не виню Путина в том, что у нас ворует мент или чиновник в местной администрации. Однако я виню того же Сталина за за то, что он не смог реализовать процесс максимально эффективно, положив кучу народ ИЗЛИШНЕ. Мой прадед на БАМ был сослан, раскулачен, а после БАМа через год умер. По рассказам родственников ни одного говеного слова про Сталина он не сказал.
Что же касется Жукова, я лично для начала глубоко сомневаюсь в том, что "в эпицентр бросили десятки тысяч". А во вторую очередь я вообще считаю имбицилизмом проводить учения на местности, куда была сброшена ядерная. И вот за это, да, я Жукова виню. Ты считаешь, что это разумно - сбросить ядерную, а потом послать туда людей? В принципе? Вот твое "зачастую на порядок более разумных" - вот это ярлык. Ибо говоря о разумности ты еще должен понимать, что это такое. Объясни мне, неразумному, в чем разумность проведения учений с участием людей в эпицентре взрыва ядерной и вблизи него?

Гость

86 - 10.07.2015 - 13:48

Цитата:

Сообщение от taras

А вот причины и т.п. - это уже домыслы человека, не знакомого с реальными событиями:

Естессно об этом не осталось никаких свидетельств, и никто с тех пор не пытался выяснить отчего же и почему же так вышло. А тем временем подобной литературы пруд пруди. Надо лишь дать себе труд читнуть ее хотя бы с краешку.

Цитата:

Сообщение от taras

ты определись для начала - Вы или Ты

https://www.youtube.com/watch?v=jGRTbJHzIHQ
цытато отсюда

Цитата:

Сообщение от taras

Я тебе привел цифери и факты из исторических очерков, которые прочитал.

и хрен ли толку с того что почитал, если ничего не понял и радостно обозвал ошибками? Без попытки вникнуть в дух эпохи того или иного обсуждаемого события делать выводы и давать оценки просто глупо. Это как обсуждать этические основы рабства в др.Спарте исходя из современного представления о правах и свободах.

Цитата:

Сообщение от taras

Я вот лично не виню Сталина за саму идею БАМа

мм.. Вот оно как.. Сталина значит))

Цитата:

Сообщение от taras

Мой прадед на БАМ был сослан, раскулачен, а после БАМа через год умер

пц.. А мой прапрадед был сослан на строительство моста в Крым, ага. В 2027 году.

Цитата:

Сообщение от taras

Объясни мне, неразумному, в чем разумность проведения учений с участием людей в эпицентре взрыва ядерной и вблизи него?

примерно в том же что и опыты на бибизянах, прививании рака к свинкам и отправка в космос собачек. Продвижение науки. Просто в каждое время были свои обезьянки. Человечество стало в некоторой своей части гуманным лишь последние лет 30. В историческом масштабе это даже не мгновение.

Гость

87 - 10.07.2015 - 14:04

86-флекс > "- ну я знаю, что немцы дошли почти до Икеи" (к/ф "Рассказы") :)

дед в квадрате

88 - 10.07.2015 - 14:10

86-флекс >историю "курите" тщательнее.
БАМ строили 2 раза.
Один раз при осетине, а второй при втором выходце из незалежной.

Гость

89 - 10.07.2015 - 14:14

88-дед в квадрате > (ушел забивать историю)

Гость

90 - 10.07.2015 - 14:18

Цитата:

Сообщение от taras

Мой прадед на БАМ был сослан, раскулачен, а после БАМа через год умер

да, ошибка, Беломорканал он строил. Тем не менее, раскулачен был, сослан был, вернулся, умер, не винил. И конкретно в факте стройки я Сталина не виню лично.
Как бэ это малех противоречит твоему пассажу

Цитата:

Сообщение от флекс

радостно обозвал ошибками

Цитата:

Сообщение от флекс

Продвижение науки.

неужели? мне казалось, что двигают науку отдельные прививки и отельные собачи в космосы. А тут какая наука в отсылке нескольких тыщ человек в эпицентр нашими или пиндосами? Изучение вероятности выживания человека в эпицентре взрыва?

Цитата:

Сообщение от флекс

Без попытки вникнуть в дух эпохи того или иного обсуждаемого события делать выводы и давать оценки просто глупо. Это как обсуждать этические основы рабства в др.Спарте исходя из современного представления о правах и свободах.

Там был простой дух, как и сегодня - рабы и знать. Индейцам впендюрить бусы, потом вырезать их. Потом согнать рабов и построить то, что белый челоек сам строить не захочет за маленькую ЗП. Так было во веки веков. БАМы и Беломоры и Снакт-Петербурги потому и возникали, что времени нету, кругом вороги, быстрей-быстрей и т.п. Однако сие никак не умаляет тот факт, что сброс двух ядерных - это аж третий шаг, второй крайний, по отношению к первому - сброс одной ядерной в опасной близости от страны-врага с предложением оценить последствия. Это логично с точки зрения "бизнес - ничего личного", но не имеет ничего общего ни с наукой ни с попытками установить долговечные нормальные отношения. Простое доминирование. Рабы и рабовладельцы.

Гость

91 - 10.07.2015 - 14:26

Цитата:

Сообщение от taras

мне казалось, что двигают науку отдельные прививки и отельные собачи в космосы

космос игрушка дорогая, штучная, потому там все штуками исчисляется. А воздействие ЯО на массы удобнее изучать на массах. Особенно во времена когда это не возбранялось.

Цитата:

Сообщение от taras

рабы и знать.

Цитата:

Сообщение от taras

Индейцам впендюрить бусы, потом вырезать их

Цитата:

Сообщение от taras

согнать рабов и построить то, что белый челоек сам строить не захочет

Ерундовый набор медийных клише толерастического типа. Человечеством всегда двигали две силы- тупость и жадность. И все случаи факты из этого ряда. Было ли то или иное событие злом или добром вопрос безответный, т.к. были там те кому было злом, и те кому добром. Вот и вся недолга))
ЗЫ Первейшими работорговцами были черные вождишки африканских племен живших на побережье. Они устраивали рейды в глубь континента для захвата товара на продажу. Белые зачастую выступали лишь оптовиками на ~~газелях~~галерах.

Гость

92 - 10.07.2015 - 14:38

Цитата:

Сообщение от флекс

Человечеством всегда двигали две силы- тупость и жадность.

бы-гы )
вот я и говорю - обычная идея потребл..дства в умах флексов
всю жизньчеловечество двигали идеи ученых, которых всякие фашики ставили потом на службу убийству людей )

Цитата:

Сообщение от флекс

Они устраивали рейды в глубь континента для захвата товара на продажу. Белые зачастую выступали лишь оптовиками

что их, как "высшую расу" тем более не оправдывает :)
но если хочешь быть рабовладельцем и испытателем на массах - велкам, время рассудит :)

Гость

93 - 10.07.2015 - 14:42

Цитата:

Сообщение от taras

всю жизньчеловечество двигали идеи ученых

сейчас вы конечно в подтверждение быренько приведете в пример десяток-два войн, двинувших историю человечества, которые возникли благодаря ученым, и пяток значимых мировых процессов(типа Великого переселения народов, Великих Географических открытий етц) стартовавших с подачи ученых, а не банальных потреблядей- жадных до специй, золота, рабов и земель фараонов, королей, императоров и прочих авантюристов. Наивный тилихентский бред из комми-книжонок для паянеров))

Цитата:

Сообщение от taras

что их, как "высшую расу"

шо за оголтелый расизм в одном сосуде с высокодуховной толерастией?

Bushroot

94 - 10.07.2015 - 14:48

Цитата:

Сообщение от taras

БАМы и Беломоры и Снакт-Петербурги потому и возникали, что времени нету, кругом вороги, быстрей-быстрей и т.п.

куда торопиться? Солнце ближайшие миллиардов пять лет гаснуть не собирается. Получается люди так устроены и никуда от этих людей не деться, ну разве что напалмом или бомбой...

Гость

95 - 10.07.2015 - 14:59

93-флекс > та никто бы никуда не двинулся, если бы какой-нить условный тесла или кулиби не изобрели лампочку или колесо
а жадные до золота предприниматели.. гхе-гхе.. пачками сгоняли за копейки людей, чтобы зарабатывать свои миллиарды )
да, в рамках глобальных процессов запущенных финансовым рычагом порой происходят положительные вещи, однако намного больше этот рычаг за все время развития человечества дал гамна, которое и поставило это человечество сегодня на грань экологической и социальной катастрофы )

Цитата:

Сообщение от Bushroot

Получается люди так устроены и никуда от этих людей не деться, ну разве что напалмом или бомбой...

конечно так устроены
более того, у флексов просто нет выбора в какой-то момент времени - они делают то, чему их научила жизнь. Не научила, что можно двигать процесс по пути планирования и минимизации потерь - они в это верят, что невозможно, и не пытаются даже научиться. Тупо действуют по принципу - лес рубят - щепки летят. А рядом есть масса примеров того, как можно действовать по-другому. Но их регилигия просто не позволяет. Пока покрупицам критическая масса разума не возникнет - ничего не изменицца. Это все понятно. Но это никак не опровергает тот факт, что сброс двух ядренов на города для окончания войны, которая-то и в страну к тебе не проникла - попросту на порядки менее разумен, по сравнению со сбросом того же ядрена где-то поблизости. Хотя бы для начала. Для создания аргументов для давления. Ну это как утверждать, что 4 = 2. Ну попросту странно.

Гость

96 - 10.07.2015 - 15:04

Ватное умение дискутировать весьма доставляет.

Гость

97 - 10.07.2015 - 15:05

95-taras > все теслы-шмеслы подохли бы с голоду,если бы их изобретениями не интересовались жадные до кишок и крови военные. Таков мир, смирись))

Цитата:

Сообщение от taras

а жадные до золота предприниматели.. гхе-гхе.. пачками сгоняли за копейки людей

одни люди ради денег собирали других людей за другие деньги. Не вижу ничего удивительного, странного или необычного.

Цитата:

Сообщение от taras

намного больше этот рычаг за все время развития человечества дал гамна, которое и поставило это человечество сегодня на грань экологической и социальной катастрофы

вся история человечества это история экологических, социальных и прочих катастроф. Катастрофа это эволюционный двигатель хомо сапиенс. Об этом свидетельствует вся история, от питекантропа до космического робота недавно проснувшегося на комете.

Bushroot

98 - 10.07.2015 - 15:08

Цитата:

Сообщение от taras

которое и поставило это человечество сегодня на грань экологической и социальной катастрофы

а как вы в сравнении с современными условиями жизни людей назовёте времена, когда пещерного человека запросто мог задрать пещерный же медведь или времена эпидемий чумы, неурожаи зерновых, нашествия саранчи?

Цитата:

Сообщение от taras

Не научила, что можно двигать процесс по пути планирования и минимизации потерь - они в это верят, что невозможно, и не пытаются даже научиться. Тупо действуют по принципу - лес рубят - щепки летят. А рядом есть масса примеров того, как можно действовать по-другому.

а куда процесс-то движется? Какая цель у человечества по вашему мнению? Может после достижения цели будет сброс таблицы результатов и игра начнётся сначала? )))

Bushroot

99 - 10.07.2015 - 15:11

Не так давно по историческим меркам был взрыв вулкана Кракатау - там бомбы и рядом не светились и людей погибло... Добрый боженька игрался

Гость

100 - 10.07.2015 - 15:14

Цитата:

Сообщение от Dimentiy

Ватное умение дискутировать весьма доставляет.

лично ты щас ничего вообще в опровержение не привел )
за все свои штук 10 постов ты напечатал раз 8 в стиле "не понимаю альтернативных читателей - ватников", один раз задал вопрос "проясни свою", и еще один раз сказал "бла-бла-бла - трынжеж".. Достойно дипломата и выпускника гарварда, канешн )

Цитата:

Сообщение от флекс

Катастрофа это эволюционный двигатель хомо сапиенс. Об этом свидетельствует вся история, от питекантропа до космического робота недавно проснувшегося на комете.

абстрактный бред, но пофигу, в любом случае это не делает разумными твои потуги обозвать четверку - двойкой ))

Гость

101 - 10.07.2015 - 15:16

Цитата:

Сообщение от taras

Об этом свидетельствует вся история

Цитата:

Сообщение от taras

абстрактный бред,

бгг, вся история человечества бред, но тарац это да, он сказал, и все)))

Гость

102 - 10.07.2015 - 15:17

98-Bushroot > меня не волнует, во что играет боженька
меня волнует простая вещ - почему флексы упорно считают что 4 = 2. Человечество идет своим путем. Я лишь пытаюсь донести до флексов, что 4 = 4, и что оно - больше 2, это аксиома. Если условный флекс это осознает, то он вольется в массу осознавших. Если человечеству повезет - то масса станет критической и человечество успеет эволюционировать морально, духовно. А пока что - все на грани )

Гость

103 - 10.07.2015 - 15:23

блаблабла, посмотрите как я велик, а флексы ничтожны)) На Камвольной эту тему читают озабоченно хмурясь.

Bushroot

104 - 10.07.2015 - 15:24

Цитата:

Сообщение от taras

Человечество идет своим путем.

куда???

Гость

105 - 10.07.2015 - 15:32

100-taras > мне интересно, ты тролишь или действительно не понимаешь разницы между оценкой исторической ситуации и одобрением/неодобрением действий лиц, которые её спровоцировали?
Ты уже трех человек пытаешься поддеть, оскорбить тем или иным способом, нацепив на себя маску интеллигента-миротворца.

Гость

106 - 10.07.2015 - 15:48

Цитата:

Сообщение от Bushroot

куда???

что это значит? цель, к которой оно идет? я полагаю, ее нет сейчас, поскольку у людей нет единой концепции развития..
можно лишь наметить несколько целей ближайших для человечества и просчитать потенциальные последствия при их достижении человечеством. А щас по сути, на мой взгляд, человечество занимается тем, что борется само с собой. Как психический больной. Эти того хотят, те - того.

Цитата:

Сообщение от Dimentiy

оценкой исторической ситуации и одобрением/неодобрением действий лиц, которые её спровоцировали? Ты уже трех человек пытаешься поддеть, оскорбить тем или иным способом, нацепив на себя маску интеллигента-миротворца.

нет не троллю
я уже в десятый раз пытаюсь прояснить, что оценка исторической митуации - штука абстрактная. Я уже говорил, что я не могу винить Сталина за жертвы беломорканалов улсовных, читай голодоморов и т.п. - полностью. Я понимаю, что без этих жертв не было бы СССР в принципе. Скорее всего. Что привело бы, наверное, к более жесткой катастрофе. На мой взгляд. Чем эта дикая на первый взгляд оценка не совпадает с дикой оценкой флекса по сбросу двух бомб? Вроде ничем. Но, это же моя оценка, верно? Я не могу винить Сталина в том, что жертвы были. Но я могу его винить в том, что их было слишком много. Это мое право, поскольку я мею как-то жизненный опыт, чему-то учусь и понимаю, что каких-то вещей стоило бы избежать. Или сделать не так. Это дискуссия. Я высказываю мнение. Можно обсуждать мнение, а можно просто склоняться на некую "историческю ситуацию". И ничему не учиться. Так же и с едрен-батонами. Мое мнение, что хватило бы демонстрации и одной и не в городе, чтобы Япония приняла решение о капитуляции. То есть она его могла и не принять, и тогда бы, может, и стоило бы сбросить одну. Я считаю, что это разумный подход. Я же не знаю, какую цель преследовали пиндосы, сбрасывая сразу две бомбы. Но я знаю, что одна бомба недалеко от меня - это серьезный повод, чтобы задуматься - а может стоит остановиться. Я считаю - что это разумная оценка. Истрическая ситуация веключает в себя кучу подводных камней, в том числе и возможные провокации Японии штатами, и искусственную природу нападения на перл-харбор и нажива штатами на войне и много чего еще.. Меня это не интересует. Просто флекс говорит просто - штаты хотели быстро закончить войну. Велкам. Но я полагаю, что это не так. Потому что быстро ее закончить можно было и менее кровавым путем )
Какой тут трроллинг?
Вы все говорите об истории, я же говорю о том, что способ был выбран максимально бесчеловечный для окончания войны. иВ чем тролллинг?

Гость

107 - 10.07.2015 - 15:57

Цитата:

Сообщение от taras

Мое мнение, что хватило бы демонстрации и одной и не в городе

вероятно у американцев было другое мнение. Интересно какое? Я бы изучил его прежде чем выдавать свое, основанное на незнании. Казалось бы элементарно, не? Ан нет, это непонятно и трудно. Это же подумать надо, почитать там, прочая глупость.

Гость

108 - 10.07.2015 - 15:59

Цитата:

Сообщение от флекс

блаблабла, посмотрите как я велик, а флексы ничтожны)) На Камвольной эту тему читают озабоченно хмурясь.

Похоже там сегодня день открытых дверей для пациентов)))

Гость

109 - 10.07.2015 - 16:01

Цитата:

Сообщение от taras

Вы все говорите об истории, я же говорю о том, что способ был выбран максимально бесчеловечный для окончания войны. иВ чем тролллинг?

Тебе действительно сложно понять о чем я тебе говорю?
Ок. Давай на примере.

Цитата:

Сообщение от taras

Я не могу винить Сталина в том, что жертвы были.

Ты бездушная сволочь. Твой кумир - кровавый тиран. Ты реально такой выбл..док? Людей в лагерях убивать?

Как ты думаешь, моя реакция адекватна?

Гость

110 - 10.07.2015 - 16:02

106-taras > вся речь сводится к - я не могу винить Сталина, потому что если бы не жертвы то могло бы быть хуже. Но я могу винит пиндосов за бомбы, потому что могли бы и не взрывать.
Что там говорят ученые про сослагательное наклонение в истории? :)
Люди вааще могли бы жить в раю, если бы Бог не посадил также свою яблоню и не придумал змия-искусителя.

Гость

111 - 10.07.2015 - 16:05

106-taras > Но я могу его винить в том, что их было слишком много шедевр! :)))
- Дорогая, я убил наших детей?
- одного?
- нет, двух
- пиз...ц, это слишком много!

Bushroot

112 - 10.07.2015 - 16:17

Цитата:

Сообщение от taras

А щас по сути, на мой взгляд, человечество занимается тем, что борется само с собой. Как психический больной. Эти того хотят, те - того.

и что, в истории человечества были периоды, когда было по-другому?

Гость

113 - 10.07.2015 - 16:22

Цитата:

Сообщение от флекс

Интересно какое? Я бы изучил его прежде чем выдавать свое

я могу лишь представить одну двухфакторуню причину, по которой надо было бы сбрасывать две бомбы:
а) если бы пиндосы знали, что именно там, где они они сбросили бомбы разрабатывается тотальное оружие массового уничтожения, которое со дня на день должно было быть применено против мирного населения США
б) японские политики и генералы настолько упоротые, что демонстрация возможностей силы в непосредственной близости от них попросту не остановила бы их, и они согласились бы на размен ударами ОМП.
А, ну да - и еще одна причина - если пиндосы вдруг узнали, что где-то в этих городах назревает событие, которое грозит в ближайшем будущим уничтожением части человечества..
Больше я не вижу разумных причин.
И я глубоко сомневаюсь, что именно эти причины послужили тому, что произошло :)

Цитата:

Сообщение от Dimentiy

Как ты думаешь, моя реакция адекватна?

вполне - людям свойственно проявлять эмоции )
другое дело, что людям свойственно порой вести и дискуссии, и выявлять истину
я же не просто его послал - я потом аргументировал свой посыл в дискуссии :)
Ну а как еще людям жить? Эмоции + разум.

110-Chip AC > Мы занимается дискуссией? Тогда я назвал причины, по которым пиндосам, возможно, стоило бросать бомбы чуть выше.

111-Chip AC > сравнение абстрактно. Если бы гитлера мочканули свои же генералы в начале войны, то - условно. Порой выбор стоит между меньшим и большим злом. У пиндосов на этот счет даже тесты есть при приеме на работу :)

Гость

114 - 10.07.2015 - 16:25

Цитата:

Сообщение от Bushroot

и что, в истории человечества были периоды, когда было по-другому?

какая разница? Есть простая альтернатива
а) Поход религиозный: человеческая история против, значит и я против.
б) Подход разумный, творческий: человеческая история против, но .. х.. с ней, попробую.. О, колесо/лампочка/телефон/самолет/компьютер и и.п.

Bushroot

115 - 10.07.2015 - 16:27

113-taras > почитайте хотя бы вики
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...B8#cite_ref-38

После получения известия об атомной бомбардировке Хиросимы японское правительство встретилось для обсуждения своей реакции. Начиная с июня, император выступал за мирные переговоры, однако министр обороны, а также руководство армии и флота считали, что Япония должна подождать, дадут ли попытки мирных переговоров через Советский Союз что-то лучше, чем безоговорочная капитуляция. Военное руководство также считало, что если удастся продержаться до начала вторжения на японские острова, можно будет нанести силам союзников такие потери, что Япония сможет окончить войну без безоговорочной капитуляции[33].

9 августа СССР объявил войну Японии и советские войска начали вторжение в Маньчжурию. Надежды на посредничество СССР в переговорах рухнули. Высшее руководство японской армии начало подготовку к объявлению военного положения, с тем чтобы предотвратить любые попытки мирных переговоров.

Гость

116 - 10.07.2015 - 16:27

Цитата:

Сообщение от taras

вполне - людям свойственно проявлять эмоции )

ок. Я теперь буду знать как к тебе обращаться. Скажи, а в офлайн жизни ты также лихо даешь людям характеристики? Или фэйс бережешь?

Гость

117 - 10.07.2015 - 16:30

113-taras > а фигли дискутировать на тему, что кто-то что-то мог бы сделать или не сделать, чтобы где-то кому-то стало лучше или хуже? Даже если мы сейчас все признаем, что американцы бомбанули Японию зря, заставим силой это признать ещё и флекса (свяжем его если что!), за клеймим позором пиндоских мразот, это ровным счетом не спасет Хиросиму и Нагасаки. И даже никак не повлияет на отношение японцев к американцам.

Гость

118 - 10.07.2015 - 16:42

Цитата:

Сообщение от taras

а) если бы пиндосы знали, что именно там, где они они сбросили бомбы разрабатывается тотальное оружие массового уничтожения, которое со дня на день должно было быть применено против мирного населения США

опять тяжелый бред про *мирное население*, пц))) Да не было такой проблемы 70 лет назад, как же до тебя туго доходит то))

Цитата:

Сообщение от taras

я могу лишь представить одну двухфакторуню причину, по которой надо было бы сбрасывать две бомбы:

у пиндосов оказались другие причины, о которых ты ничего не знаешь. Потому они приняли другое решение. Только и всего.

Цитата:

Сообщение от taras

б) Подход разумный, творческий

ааа, теперь все ясно. Неполживый белогандонник детектед. Засим позвольте метание бисера свернуть и откланяться))

Гость

119 - 10.07.2015 - 16:54

115-Bushroot > и че? ну добились бы такой же реакции, если бы бомбу гребнули бы рядом. И сказали - следующая грохнецца на Токио.

116-Dimentiy > обращайся, если накатит ) я ж не горец, за ножом не потянуся, просто скажу - "обоснуй". У меня в ближайшем окружении просто нет людей, которые топят откровенно за такие способы решения проблем без оглядки тупо. Всех, кого я знаю, согласились бы с тем, что для начала можно было бы по-другому сделать. А с остальными я как-то пока не общаюсь просто - тут хватает подобных дискуссий, чтобы в реалиях еще на это время тратить. Но если бы в реалиях встретился такой чел и упорно считал лы, что на людях нормально испытывать ОМП (чет помню, Хуссейна за такое дело с удовольствием в итоге прищучили) - то я бы его назвам имбицилом как минимум )

Цитата:

Сообщение от флекс

Да не было такой проблемы 70 лет назад, как же до тебя туго доходит то

почему? она всегда была, просто решение принимали люди, пропитанные .. эээ... духом времени. И если для спасения страны от разрушения в части Сталина я еще могу принять как аргумент разума, то окончить войну "по-быстрому потому что влом уговаривать"- я считаю имбицильным решением, навеянным даже не эмоциями, а просто .. гхм.. презрением к жизни члеовека вообще. Штаты этим особо не отличались, торгуя оружием в ВМВ на обе стороны. Так что..

Цитата:

Сообщение от флекс

та велкам, сытый голодного не разумеет :)

Гость

120 - 10.07.2015 - 16:55

Цитата:

Сообщение от флекс

у пиндосов оказались другие причины, о которых ты ничего не знаешь.

а ты знаешь? поделись
я кроме пресловутых национальных интересов оп всему миру ниче ее знаю с их стороны )