[quote=anapasea;27716135]Православная церковь это чудовищный и ретроградный институт в России. [/quote]-да вообще, нетолеРАнтный, истребивший 12 млн в 988 году.[quote=anapasea;27716135]когда адепты католической религии стали открывать глаза на цементные столбы религии Константина.[/quote]-по вероучению духоборы близки к квакерам, к католикам они и близко не стояли.
[quote=anapasea;27716135]Я не понимаю у тебя больше морали чем у древнего грека? [/quote]-вопрос не в том больше или меньше-многие древние греки были морально гораздо выше меня.
Вопрос в том что европейская культура уже 2000 лет стоит на борьбе с гомосексуализмом и подобными пороками. Имеено благодаря этому белое человечество еще 100 лет назад контролировало почти весь мир, создало величашие изобретения, подняло культрур до невероятных высот.
и наоборот-общества толеРАнтные, Раскрещеные-с РА скрещеные, создавшие мораль для себя- будь то негры в Африке, индейцы южной америки или индусы-глубоко отсталые и неикчемные с т.з. прогресса.

[quote=_Кошница_;27789176]Вопрос в том что европейская культура уже 2000 лет стоит на борьбе с гомосексуализмом и подобными пороками. Имеено благодаря этому белое человечество еще 100 лет назад контролировало почти весь мир, создало величашие изобретения, подняло культрур до невероятных высот.[/quote]Более чем спорное утверждение.
Европейская культура, даже на пике своей толеРАСТности, в зад имеет пьяную ленивую рашку, например.
Которой, в свою очередь, сегодня до величайших изобретений и высот — как до кетая раком. Считаешь, во всем виноваты массовая российская передастия и содомизм?
А тем временем кетай неопределенной половой ориентации готовится поработить мир...

Кстати, о культурных высотах, коими ты так восторгаешься. Среди более-менее значимых белых деятелей культуры гетеросексуальны процентов 20 от силы, а скорее ещё меньше. Возможно, лишь в Кубанском Казачьем Хоре это показатель дотягивает до тридцати... И то не факт.

[quote=SIEMENS;27790495]Европейская культура, даже на пике своей толеРАСТности, в зад имеет пьяную ленивую рашку, например.[/quote]-сейчас-не думаю.
Духовное превосходство-от крупныз писателей и фильмов до науки на стороне консервативных гос-в типа США.
[quote=SIEMENS;27790495]Считаешь, во всем виноваты массовая российская передастия и содомизм?[/quote]-их духовный(а изначально и физический) аналог-Ленино-Сталинский большевизм.
[quote=SIEMENS;27790495]Среди более-менее значимых белых деятелей культуры гетеросексуальны процентов 20 от силы, а скорее ещё меньше. [/quote]-доказаельства?

[quote=_Кошница_;27793589]на стороне консервативных гос-в типа США.[/quote]Это США-то консервативное????
Бгггггг.....
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/5606/skyke.344/0_63168_4ea96698_XL[/img]
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/4608/skyke.344/0_63164_36701e96_XL[/img]
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/4406/skyke.344/0_63169_97ac115_XL[/img]

Казаков на них нет!
Впрочем, там и казаки такие же...
[img]http://cs316121.userapi.com/v316121697/bd6/dtUTv2-fV9k.jpg[/img]

[quote=_Кошница_;27793589]доказаельства? [/quote]
Да Винчи, Микеланджело, Уайльд, Чуйковский, Платон, Шекспир, Нуриев, Меркюри, Рембо, Цезарь, Пушкин, Андерсен, Сократ, Элтон, Джон, Цискаридзе, Церетели... Хотя Церетели вроде неудачный пример. Явно выбивается из общего ряда.
Короче, список можно продолжать бесконечно.
И это только секундная выборка из известных! Неизвестных вообще пропасть...

[quote=SIEMENS;27794229]Это США-то консервативное???? Бгггггг.....[/quote]-консервативнее европы-см. законы о гей браках. в Европе -в той же Голландии, Скандинавии или испании гомитерн в момент продавил законы о гей-браках. а с США приходится возится.
[quote=SIEMENS;27794802]Да Винчи,[/quote]-по Да Винчи прямых доказательств гомосексуализма нет, так можно кого угодно обвинить.
с Микелиаджело сложнее-но собственно даже прогоминтрновские историки признают что главной любовью его жизни была Витттория Колонна.
"друг и биограф Микельанджело Кондиви вообще описывал его целомудрие, подобное монашескому"(с)Википедия.
Раз уж мы перешли на Возрождение-то допустим Донателло, Рафаель, Бенвенуто Челлини никакими гомосексуалами не были. Так что цифра в 80 % даже для этой категории талнатов превращется в 20-40.

[quote=SIEMENS;27794229]Это США-то консервативное???? Бгггггг.....[/quote] опаньке, сименз настолько сдал шо не в курсе? Вот ужи воистину бггг)) СШП одно из самых консервативных и пуританских государств в мире, несмотря на то шо геям там можно ходить парадами и петриццо у альтаря. Зато президенту низя быть неженатым и шпилли-вилли секретутку, а директорам ЦРУ ходить налево. Откая вот страна- с одной стороны трясет мудями с другой стороны за слово *какашка* укокошит))

[quote=флекс;27800713]Зато президенту низя быть неженатым[/quote]Значит закон и пидобраках не за горами, потому что следующий презик непременно должен быть сидоргом, а неженатым ему низзя...

85-SIEMENS >пушкин? александр наш сергеич?

89-ЁлкА ТигровАЯ > а что тут такого? Ну Сергеич, да.

просто какой-то город призрак. И исторического названия ему нет, и имя "строителя" как-то не прижилось.......

[quote=Чужая555;27806427]И исторического названия ему нет, и имя "строителя" как-то не прижилось....... [/quote]Действительно, а по-другому ж в этой стране никак. Только чьим-то именем. Волгоград — такая скука....

Сталинградская битва навсегда останется величайшей битвой в мировой истории.Но почему официальные историки 70 лет нагло врут? Причем и советские и антисоветские."Массированная немецкая бомбардировка 23 августа разрушила город, убила более 40 тысяч человек".В городе в августе было около 950 тыс. жтелей и беженцев, город разрушен на 80% и погибло 40 тыс.?
Некоторые утверждают. что погибло 23 августа 200тыс.как в Хиросиме. это уже ближе. Зам. директора музея в Волгограде С. Аргасцева говорит. что в декабре осталось 15 тыс. 100тыс. эвакуировали советские власти. А где ещё 635тыс.? В октябре немцы заняли город и начали эвакуацию. Сволочи ,конечно,ну а Сталин хороший -оставил 950 тыс. под бомбежки?

Сам являюсь жителем города-героя Волгограда. Против смены нашего нейтрального нынешнего названия. Также считаю, что подобный вопрос должен решаться не "сверху", а на городском референдуме.

93-energo77 >
[em]Сволочи ,конечно,ну а Сталин хороший -оставил 950 тыс. под бомбежки? [/em]
СухоркомуУпырю было пофіг,мілліонамі моріл голодом,стірал в лагерную пыль,расстрелівал.
[em]Некоторые утверждают. что погибло 23 августа 200тыс.как в Хиросиме. это уже ближе.[/em]
Перебор,да і в Хіросіме погі[filolog]бло[/filolog] ~ 80 тыс. прі 20 кт тнт.
2 тыс. самолёто вылетов это ІМХО 1 кт тнт.

Не знаю, говорили об этом или нет, но скажу за себя.
Все эти переименования, в том числе и в полиомиелицию, сдвиги во времени и в часовых поясах, назначения губернатором МО и тут же переназначение министром МО, и т.д. и т.п. - вся эта мишура сделана для того, чтобы народ, подуставший от Петросяна, продолжал жувать привычную жувачку.

93 - energo77 > Вы абсолютно правы 47500 человек погибших - это по официальной версии властей. А как утверждают аналитики погибло порядка 500000 человек. Сталинградская битва - это с одной стороны ГЕРОИЗМ ЗАЩИТНИКОВ И ЖИТЕЛЕЙ, а с другой стороны ПОЗОРНЕЙШАЯ СТРАНИЦА ТОГДАШНЕГО РУКОВОДСТВА СТРАНЫ В ЦЕЛОМ! В сокрытии данного преступления, гибели такого большого количества мирных жителей, как со стороны фашистов, так и со стороны нашего человеконенавистнического режима, как ни странно это звучит, но ОКАЗАЛИСЬ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМИ ОБЕ СТОРОНЫ И ФАШИСТЫ И НАШИ КОММУНИСТЫ!

Я недавно узнал, Сталинград с 1942г. , после эвакуации Харькова, Ростова и др. Производил Т-34 по полному циклу, т.е. [filolog][filolog]плавил[/filolog][/filolog] металл, делал гусеницы, двигатели В-2, артиллерийские орудия, пулеметы и боеприпсы(под ключ как говорится). Причем большая часть танков из выпускаемых к 1942г. в СССР. Почему тогда город стратегический во всех отношениях не был укреплен? Как это объяснить?

97-Совет_Ник >
За всё время 500 тыс. мірняка вполне реально.
За одну бомбёжку невозможно.

98-energo77 >А чем не стратегические были Харьков и Ростов?

100-Радио Верхняя Вольта >
По Волге транспортіровалась нефть із Баку.
Проізводство танков к тому времені уже шло на Урале.
А вот нефть..

Пора и в краснодаре хоть что-то переименовать.Куда смотрит "дума"?

102-doktorlikbez >
Ну КрасноДар-ЕатькінДар.

Бітва за Сталінград,это по суті бітва за нефть,
по этому она і была такой ожесточённой.

98 - energo77 > В п.72 об этом написано!
Мало того,с 12 августа 1942 года в город на Волге прилетел "десант" из военных и гражданских чиновников высочайшего ранга. Среди военных были начальник Генерального штаба генерал-полковник А.М.Василевский, командующий Военно-Воздушными силами страны генерал-лейтенант А.А.Новиков, командующий артиллерией Красной Армии Н.Н.Воронов и начальник автобронетанкового Главка Наркомата обороны генерал Я.Н.Федоренко. Среди штатских чинов также было на кого посмотреть. 19 августа прибыли заместитель Председателя Совета Народных Комиссаров, нарком танковой промышленности В.А.Малышев и его первый зам. А.А.Горегляд приехали опекать тракторный и танковый заводы. Свои дела были у Наркома речного транспорта З.А.Шашкова, у многих первых заместителей других наркомов. И, кроме самих начальников, по городу шныряли их свиты из генералов и офицеров, помощников и секретарей. А во главе всего этого "десанта" Верховного Хозяина был никто иной, как "сам" Георгий Максимилианович Маленков со своей личной свитой-охраной!

Радио Верхняя Вольта А чем не стратегические были Харьков и Ростов?
Vlad55Проізводство танков к тому времені уже шло на Урале/
Харьков и Ростов был драп,не было опыта. На Урале с производством были проблемы. В Сталинграде все заводы были построены американцами от проектирования до наладки обучения специалистов. Конвейер Т-34 в Волгограде работал с января 1941,успели поставить сотни для защиты Москвы. Как арсенал Сталинград был 1 месте к 1942г. За год войны так и ничему не научились?

106-energo77 >
Укрепленіе города заводы от бомбёжек бы не спасло.
106-energo77 >
За год войны так и ничему не научились?
Похоже что нет.
Хотя танков СССР в 42 г. выпустіл 12 тыс. а немцы
4 тыс.

Vlad55 Укрепленіе города заводы от бомбёжек бы не спасло. Немцы заводы не бомбили, заводы были и немцам нужны. А вот нагло саксы ещё в 1940 научились с авиацией бороться. Для этого у них была радиолокация и истребители с хорошей радиосвязью. Они встречали немцев за 100 км на подлете к городу. В 1937 годах были репрессированы специалисты в области средств связи, как А.В. Водар, П.И. Епанешников, Л.Д. Исаков, Ф.А. Миллер, К.Ф. Престин, Г.М. Петухов, Л.И. Сапельков. Их то за что?

Если бы не Ствлин, вас бы на свете не было!

Boomdown Если бы не Сталин, вас бы на свете не было! Вам сюда...Интервью с внучкой Сталина в пригороде Портленда: Американка Крис ЭВАНС сообщила миру новость о смерти ее матери - Светланы Аллилуевой, дочери Иосифа Сталина. В интервью французскому изданию Paris Match, которое решил перепечатать «ВК», она рассказывает о себе и своей семье.

Или практическое торжество коммунистических идей

Гражданин США Сергей Хрущев бывает в Москве наездами, в основном на презентациях своих книг и похоронах своих родственников. Правнучка Hикиты Сергеевича, Hина Львовна Хрущева, преподает на факультете международных отношений в университете New School в Hью-Йорке.

Преподавала хореографию в Майами внучка председателя КГБ СССР и Генсека КПСС Юрия Андропова, Татьяна Игоревна Андропова. Там же, в США, живет и её брат Константин Игоревич Андропов.
Правнук Леонида Ильича по линии сына, Дмитрий, сейчас изучает политологию в Оксфордском университете. В Калифорнии живет и племянница Леонида Брежнева - Любовь Яковлевна.

Дочь главного идеолога позднего коммунизма, аскета Михаила Суслова, Майя Михайловна Сумарокова, с 1990 года вместе с мужем и двумя сыновьями живет в Австрии.

Дочь Горбачева Ирина Вирганская живет, в основном, в Сан-Франциско, где располагается главный офис "Горбачев-Фонда", в котором она работает вице-президентом.
Как оказалось (и блестяще подтвердилось на практике )), детишки "верховных животных" на ферме вполне себе способны эволюционировать, потихоньку становиться людьми и перебираться к ним жить.

Hо поскольку свято место (тем более такое лакомое )) пусто не бывает, их экологическую нишу занимают новые верховные животные. А весь (замечательный и поучительный )) цикл повторяется снова и снова.
И только те, кем они (с их (жизне)радостного согласия и повизгивания )) управляют, обречены оставаться в своём скотском (сталинизм головного мозга) состоянии навсегда.</div>

110 - energo77 > В этом случае невольно возникает подозрение, а не были ли родители и дедушки этих деток, внучат и внучек "засланными казачками", откомандированными, в свое время, чтобы управлять этой "радостно повизгивающей", орущей не своим голосом "ура" человеческой массой? А потом, этим "засланным казачкам", в стране хозяев, в знак особого поощрения за их "подвиги", не таясь торжественно отмечали 80-летие!

80-Совет_Ник > [em]Если пройти от Дона до Волги 60 с лишним км. с 7-00 час. до 12- 13 час. не прогулка, то тогда, что такое прогулка, вообще?[/em] Наверное, это:
Хаупт В. Сражения группы армий «Юг»: «Дивизии при поддержке бронированных штурмовиков «Хеншель-129» прорвали глубоко эшелонированную оборону противника. По старой танковой тактике маршрут наступления был выбран через гряду высот… После тяжелого боя 16-я танковая дивизия преодолела Татарский вал и южнее Котлубани перерезала железную дорогу Фролов – Сталинград. Горели поезда. Казалось, что противник совершенно захвачен врасплох. Наступление быстро продвигалось вперед. ».
Гальдер26 августа: «У Сталинграда — весьма напряженное положение из-за атак превосходящих сил противника. Наши дивизии уже не так сильны. Командование слишком нервничает. Виттерсгейм хотел убрать назад свой вытянутый к Волге палец. Паулюс помешал этому».
Дёрр : «В результате этих контратак противнику удалось отрезать танковый корпус, который вынужден был в течение ряда дней отбивать атаки, получая снабжение по воздуху и от небольших групп, пробивавшихся к нему ночью под прикрытием танков».
Адам: «Генерал фон Виттерсгейм предложил командующему 6-й армии отойти от Волги. Он не верил, что удастся взять этот гигантский город. Паулюс отверг его предложение, так как оно находилось в противоречии с приказом группы армий "Б" и верховного командования. Между обоими генералами возникли серьезные разногласия. Паулюс считал, что генерал, который сомневается в окончательном успехе, не пригоден для того, чтобы командовать в этой сложной обстановке. Он предложил Главному командованию сухопутных сил сместить генерала фон Виттерсгейма… Это предложение было принято».
Вот такая веселая прогулка, в результате которой генерала списали.

[em]Или соврал о страшнейшей бомбардировке Сталинграда при которой погибло порядка полумиллиона мирных жителей?[/em] Здесь точно соврал.

[em]Или соврал, что вся основная масса наших войск защищавших Сталинград была сосредоточена против 4 ТА Гота?[/em] Если именно так написал, то если не соврал, то как миниум-слукавил. Гот дейстовал против войск ЮВФ, Пауюлюс против СФ. При этом и в нашей, и немецкой группировке происходила ротация войск. Уже 6 08 42 Гот был в 30 км от Сталинграда, захватив разъезд 74 км между Абганерово и Тингутой, и ему не надо было форсировать Дон. Только благодаря переброшенным резервам, врага удалость остановить и даже отбросить.
С 17 08 20 до 20 08 42 Гот получил подкрепления из 6 А и изменил на.правление удара и продвинулся в сторону высот у Красноармейска, имевших ключевое значение для обороны Сталинграда. До самого города оставалось 20 км.
Что бы вы сейчас писали, если бы 4 ТА дали взять город?

[em]И что народ мы свой любили, берегли и защищали, а не бросили на произвол судьбы…[/em] Для этого и строили 4 рубежа обороны. И скот, и зерно вывозили, чтобы людей и войска кормить. И технику, чтобы пахать можно было. И металл, чтобы оружие делать. И эвакуацию людей готовили и проводили и до 23 08 42, и после.

97-Совет_Ник >[em]ПОЗОРНЕЙШАЯ СТРАНИЦА ТОГДАШНЕГО РУКОВОДСТВА [/em]Форумный крикун,вам, что нибудь известно о «позорном» строительстве железных дорог Владимировка-Сталинград, Иловля-Саратов? Было эвакуировано около 50 % населения (100 тыс.до 23 08 42, 300 – 350 тыс до 14 11 42). 75 тыс человек были призваны в армию или ушли в ополчение. Город произвел за август- сентябрь 42-го 400 танков. Привидите хоть один пример тотальной эвакуации крупных городов во ВМВ

93-energo77 >[em]Сволочи ,конечно,ну а Сталин хороший ?[/em]
Основные причины, по которым эвакуация населения не была своевременно проведена, заключались в загруженности переправ, переоценке собственных сил и быстром продвижении противника к Сталинграду

[quote=Boomdown;27850810]Если бы не Сталин, вас бы на свете не было![/quote]+2000.
На Великого Сталина здесь шипит только недобитая контра и потомки недобитой контры.
Которые, по странной прихоти судьбы, живут сейчас только благодаря Великому Сталину. Живут и шипят.

Если рассмотреть Сталинградскую Битву объективно,без идеолгических штампов, то Гитлер и Сталин действовали согласованно и дружно с целью перебить больше народу.Где документ о денонсации договора о дружбе и границе от 28.09.1939г. между СССР и Германией? Или договор действовал во время битвы под Сталинградом? Документ о денонсации в студию!

112 - sieg117 > О том, что Гот подошел к Сталинграду порядка 30-ти км с вами никто и не спорит - все было именно так! Но вы склонны "передергивать"! Речь у нас с вами шла О ПРОРЫВЕ 23 августа 1942 года 6-ой армии от Песковатки и Вертячего на Сталинград и о БОМБАРДИРОВКЕ Сталинграда начавшейся в 16 час 18 мин 23 августа 1942 года. Про снятие Виттерсгейма, извините, приплели, а это уже было ВО ВРЕМЯ БОЕВ за Сталинград, т.е. намного позже описываемых мною событий!
113 - sieg117 > "Приведите хоть один пример тотальной эвакуации крупных городов во ВМВ."

Приведу, но этот пример вам очень сильно не понравится! Потому, что это эвакуация НЕМЦАМИ НАШИХ РУССКИХ ЖИТЕЛЕЙ! И город вам знаком - ЭТО НОВОРОССИЙСК! Осенью 1943 года немцы эвакуировали ВСЕХ ЖИТЕЛЕЙ Новороссийска на Керченский полуостров. Вы об этом знали? Еще немцы эвакуировали своих граждан порядка 2-2.5 млн. чел из Восточной Пруссии на Запад, потом после войны эти жители очень быстрыми темпами подняли экономику Западной Германии. Это исторические факты и прошу вас ИХ принять спокойно!

Почему вы думаете что жители царицина сидели на улицах и ждали когда им на головы упадут бомбы???
Жители сидели в подвалах домов. Частный сектор не бомбился, бомбился только центр города.
Даже 10 прямых попаданий не могло разрушить дом или достать до подвала.
Цифра в 40 тыс погибших гражданских у меня не вызывает сомнения. Так как немцы проводили эвакуацию гражданского населения после оккупации города и кормили его.
Немецкие историки дают цифры своих убитых как 60 тыс в самом гроде. Остальные погибли от голода и холода после окружения.
В основном гибли румыны, болгары, венгры, итальянцы, хорваты и русские на стороне немцев дают цифру до 60 тыс человек. Им не давали ничего с складов которые еще не были уничтожены.
Русских в немецкой форме сразу расстреливали. Под горячую руку попадали все славяне, венгры и румыны. Брали в плен только немцев.
Они все тоже часть немецких потерь. Хотя из миллионого состава группировки под сталинградом самих немцов не было и 400 тыс человек.
Под сталинградом советы дрались со всем миром.

117-Совет_Ник > [em]Но вы склонны "передергивать" Речь у нас с вами шла О ПРОРЫВЕ 23 августа 1942 года [/em]
Нет, уважаемый это вы выложили один эпизод в художественной обработке и сразу стали кричать про позор. Разве прорыв к Волге, бои на северной окраине, оружение и намерение отступить ничем не связаны? Вам приказ по 6 А от 19 08 42, совсем не знаком?
[em]Про снятие Виттерсгейма, извините, приплели…[/em]
Естественно, ведь это не укладывается в вашу теорию о советском руководстве.
[em]… ЭТО НОВОРОССИЙСК![/em]
Мимо. Приведите численность и период «эвакуации» жителей Новороссийска. Думаю, вы увидите разницу. Из Сталинграда тоже «эвакуировали» тех, кого не расстреляли: сначала в концлагерь в Белой Калитве, а потом в Германию на бюргеров и бауэров ишачить.

[em]Еще немцы эвакуировали своих граждан порядка 2-2.5 млн. чел из Восточной Пруссии[/em]
Понятно, примеров тотальной эвакуации крупных городов у вас нет. ССCР эвакуировал 17 млн человек. Это тоже исторический факт, примите спокойно.

116-energo77 > [em]Где документ о денонсации договора о дружбе и границе от 28.09.1939г. между СССР и Германией[/em]
Вы тескт договора хоть читали? Он устанавливает границу государств после разгрома Польши. Германия, напав на СССР, нарушила ст. ст. 1,5 Договора о ненападении от 23 08 39, так что о ни о какой дружбе речи не шло, а о новых границах договорились с союзниками.