| 0
- 30.05.2012 - 10:05
|
Привет Всем! Так вышло, что сегодня мне выпадает идти на собеседование по вопросу трудоустройства. И лет мне не мало и опыт вроде имеется, но.. видимо у ИТ-шников это профессиональное, сами не знают чего хотят. Пребывая от того в вечном поиске шамбалы. Так или иначе, всем известны типовые предложения работодателей. Статистика прямо скажем удручающая: 20 - 25т.р. Вот и мне на предварительном собеседовании руководитель прямо предложил, и только так = 4т.р. официально, а остальное в конверте. Я же, сегодня решил посчитать и определиться, может все-таки заплатить эти налоги из своего оклада, но пусть уже лучше всё будет официально, как надо. Ведь это и пенсионка и отпускные да и при увольнении больше гарантий что тебя не прокатят. Итак, для тех у кого хватило терпения дочитать до середины это пост )) давайте разберемся, из чего же складываются расходы по выплате ЗП и почему работодатели так ретиво уклоняются от соблюдения норм закона: 1) НДФЛ (подоходный налог) = 13% 2) ПФР (пенсионный) = 16% старохая + 6% накопительная 3) Мед-страх = 5% федеральный + 1% территориальный 4) СоцСтрах = 2,9% 5) За твавмотизм = 0.2% (в среднем для торговли) Итого, расходы работодателя в казну Государства Российского по каждой штатной единице составляют = 44% !! .................................................. ......................... Может быть кто-то из бухгалтеров меня поправит за неточность в изложении статей расходов, буду даже благодарен. Да только сумма от этого не меняется. Так-же, может быть кто-то скажет, что 13% это расходы работодателя? Да, по закону это так. Но по факту, согласитесь есть разница, платить с 4т.р. или с 30т.р. эти 13%. Вот они и выставляют нам условия - ребята, хотите белую, да пожалуйста. Только налоги за свой счет. \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ А теперь посчитайте, какой должен быть у Вас оклад? Несмотря на все это, я уж не знаю у кого как, а лично у меня такие хитро-сделаные начальники все-равно больше вызывают негативную реакцию. Потому что где-то, на осознанном уровне - понимаешь, что тебя всё-равно прокатывают. Но после привиденных мною примитивных расчетов, меня такое поведение работодателей не удивляет ! Только вдумайтесь в эту цифру = 44% Вам не кажется это м.. не совсем приемлемыми условиями для развития малого и среднего бизнеса? Да и большого, какая разница! И это только за наемный труд, а ведь помимо этого надо заплатить ещё и (у кого есть) НДС=18%, налог с продаж и т.п. Мг.. может конечно я примитивно изложил своё представление о реальной действительности в которой вынужден выживать активный предприниматель, однако, мне кажется эта картинка весьма печальной. Не один здравомыслящий человек, если толь Ты не директор ГазПрома, попытается найти и использовать любые варианты избежать таких не человеческих поборов. Слава Владимир Владимировичу! Правильной дорогой ведёт товарисч )) И всё бы так, да только ведь мы все с вами как никто другой и есть то самое общество, которое взаимосвязано и наемным трудом и с тем самым не совсем честным бизнесом. И пока наше государство не создаст нормальных условий для его развития, так и будем, ишачить до старости. Потому что прожить на ту пенсию сами понимаете... да хотя, при таком раскладе думаю у нас её вообще не будет.     | | ||||
| 81
- 01.06.2012 - 19:19
|
73-всёравноСмутьян > Цитата:
Ну может ты - токарь, на довоенных станках точил никому не нужные танки и больше ничего делать не умеешь, поэтому у тебя предприниматели и капитализм плохие. А для меня - другая картина: в страну завезли много IBM PC компьютеров. За 3-4 года они подешевели в сотни раз! Предприятия стали покупать их, а программ было мало. Поэтому работы в те годы было навалом, хотя платили конечно, копейки. Затем появился интернет. А при застойном СССР, конечно, никаких компьютеров и интернета. Печатную машинку приходилось регистрировать в КГБ, а "вражеские голоса" с тщательностью глушили. Какой тут интернет. А вам, советским токарям и фрезеровщикам, советую поехать на работу в КНДР, если больше ничего делать не умеете. Там пригодятся ваши умения, танки, калашники там любят делать. А то, что нет ни компьютеров, ни интернета - так это же для вас особый кайф! Зато нет капиталистов, и система - наследственный чучхейский монархизм! Ляпота! | | ||||
| 82
- 01.06.2012 - 19:26
| Частники - работодатели, как правило, не получают зарплат. Топ менеджеры - это к гос. компаниям и олигархам. Надо различать бизнесы: олигархический, государственный и частный. Последним хуже всего. И в нем больших зарплат не может быть по определению А почему - выше уже сказали. | | ||||
| 83
- 01.06.2012 - 22:05
|
81-Softdeveloper >Промышленность в СССР делала много чего хорошего. Я вовсе не отрицаю тех безобразий, которые были в СССР. Но вот по сравнению с западными странами было следующее лучше: 1. Образование. Оно было бесплатным, начиная со среднего и заканчивая высшим, вплоть до аспирантуры и далее. О том, что советская система образования была лучше западной, признавали и сами деятели западной науки и образования. Наша страна считалась самой образованной, самой читающей, самой эрудированной. Советская наука была передовой и по многим научным направления обгоняла науку западных стран. До сих пор мы пользуемся плодами того, что было в образовании и науке в Советском Союзе: достижения в космических технологиях, производстве оружия, крупном машиностроении, атомной энергетике, гидроэнергетики, металлообработке, самолётостроении... 2. Здравоохранение. Оно было бесплатным и хорошего качества. Охватывало всё население страны. До сих пор ни одно западное государство не может достичь того качества здравоохранения, какое было достигнуто в Советском Союзе. 3. Вы очень удивитесь, конечно, и будете со мной спорить, но даже в области вычислительной техники мы обгоняли США. Но наши ЭВМ были "штучные". Мы проигрывали в сфере массового производства и производства потребительских товаров. Но в области. например, специальной электроники и измерительной техники мы превосходили западные технологии. Это я вам могу сказать как человек, который очень хорошо знает предмет. 4. Производство продуктов питания. Качество продуктов питания и требования по качеству у нас было выше, чем в западных странах. В количестве мы очень проигрывали, но в качестве пищевой и лёгкой промышленности мы по многим параметрам превосходили западные страны. Продукция из Советского Союза была очень популярна в западных странах. Настолько, что именно из-за этого многим нашим товарам, например тканям для швейного производства, изделиям из кожи, страны "общего рынка" препятствовали специальными поправками и законами. 5. Станкостроение. Здесь мы очень долго были лидерами. До самого развала СССР. Более того, именно поэтому все те "советники", которые были вокруг Ельцина изо всех сил старались развалить наше станкостроение, что им и удалось. 6. Оружие. (Согласитесь - это тоже товар) Здесь мы были лидерами. ... Не всё меряется колбасой и штанами. Кстати о штанах. Когда в Твери построили линию производства джинсовой ткани, из неё стали шить очень даже неплохие джинсы, не хуже американских. Но их было очень мало... СССР проиграл именно потому, что слишком был расточителен и щедр. Наша поддержка некоторых режимов, плюс война в Афганистане, и добила нашу страну. К 1980 году наша экономика стала набирать ход и некоторые проблемы решать. Если бы не война в Афганистане - мы решили бы и продовольственную проблему, и проблему товаров народного потребления. И до сих пор были бы Советским Союзом. ... | | ||||
| 84
- 01.06.2012 - 22:13
|
"А теперь про танки, самолёты и калашниковы для негров"... "Именно благодаря этим танкам, самолётам и калашниковым для негров" СССР обеспечивала паритет в мире и мирное сосуществование двух систем. Именно благодаря этому США вели себя более или менее прилично. Не было бы этого - давным давно наши люди, и ты в том числе, сейчас был бы батраком на ферме, принадлежащим какому-нибудь американскому фермеру и интернетом вряд ли бы пользовался. Это не мои фантазии и не пропаганда. На сей счёт существовали вполне конкретные стратегические планы американского государства. Почитай, например, план Аллена Даллеса или план войны против СССР "Дропшот". ... Не надо тешить себя иллюзтями, что США - это миролюбивая держава, желающая благополучия всему миру. Посмотри на все те страны, в которые США осуществила свою агрессию и интервенцию. Да хотя бы посмотри на Ирак, Ливию... Перестаньте быть дураками. США - это, по существу, фашистское государство, осуществляющее политику исключительно в своих эгоистических интересах, поступающее абсолютно аморально и действующая методом лжи, обмана, подлости и не гнушающаяся даже убийством мирных жителей. Любой факт международной политики США проанализируй... Везде, где США - кровь, убийства, жертвы и наконец грабёж и порабощение народов. | | ||||
| 85
- 01.06.2012 - 22:23
|
82-Муркеш >Частники получают доходы от своей деятельности в результате прибыли. И прибыли бывают очень большие. Я не знаю ни одного случая, когда прибыль и доход владельца частного предприятия был ниже, чем доход его наёмного работника. Не исключено, конечно, что такое бывает. Но это исключительный случай, не побоюсь даже сказать - уникальный. Такие случаи крайне редки. Чаще всего доход тех работников, которых нанимает предприниматель, значительно , в несколько раз, ниже, чем доход самого предпринимателя. Кроме того, часто это предприниматель нарушает законы по отношению к наёмному работнику. Очень часто этот предприниматель просто не работает сам или работает очень плохо: не соблюдает технологию, не соблюдает требования к рабочему месту и к условиям труда работника, не развивает своё предприятие, а о и просто по достижении некоторой прибыли закрывает своё предприятие, совершенно не заботясь о своих наёмных работниках. Недавние проблемы с Краснодарским мясокомбинатом тому свидетельство, например. ... А работники по прежнему предпочитают "скулить и жаловаться"... | | ||||
| 86
- 01.06.2012 - 22:34
|
85-всёравноСмутьян > Цитата:
| | ||||
| 87
- 01.06.2012 - 22:44
|
86-Artviz >Нет. Ты ошибаешься. Ещё ни одни работодатель не посмел поступить со мной несправедливо, жестоко за это не поплатившись.:) Я призываю людей не просить, а требовать, не "скулить и жаловаться", а не терпеть и добиваться исполнения своих требований. | | ||||
| 88
- 01.06.2012 - 23:24
| Цитата:
| | ||||
| 89
- 02.06.2012 - 10:41
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нет, Смутьян, с тобой спорить бесполезно. Невозможно же спорить с такой мешаниной советской и путинской пропаганды? Цитата:
| | ||||
| 90
- 02.06.2012 - 23:44
|
89-Softdeveloper >Неудивительно, что всё, что не укладывается в твои личные представления, ты называешь фальшивкой. Это обычный приём геббельсовской пропаганды. Наверное, тебе не надо читать газет, смотреть телевизор, слушать радио, даже интернет тебе не нужен - все новости и факты для себя (и для тех, кто готов тебя слушать) ты сочиняешь сам. Убеждать тебя бессмысленно - врёшь ты даже когда тебя тыкают в очевидные факты. Ну что ж - очень по-американски и по "либеральному". Я бы даже сказал "по-навальному".:))) | | ||||
| 91
- 02.06.2012 - 23:51
| 90-Сабуро > Cмутьян, про жестокую расправу с работодателем - негодяем, расскажешь ? | | ||||
| 92
- 02.06.2012 - 23:54
|
(0) Статистика прямо скажем удручающая: 20 - 25т.р. (с) Хм... 100-125 тыр назарбаевских теньгов реально прокормят семью из трёх человек даже в Астане. А где-то на периферии - так и весь твой род (ну не один-же ты работать будешь!?). Зажрались вы, господа московиты, зажрались... Почему московиты? А потому, что не россияне вы ни разу. Вам до России как до Китая раком. Ну вот где-то, как-то, так. | | ||||
| 93
- 03.06.2012 - 10:55
| Цитата:
Немедленно прекрати! У вас в СССР секса не было! Увидишь случайно в Интернете женскую грудь - откачивать придется! А если не откачают, вот Госдеп будет рад, будет танцевать и петь: "На дурак не нужен нож"! | | ||||
| 94
- 03.06.2012 - 11:45
| всёравноСмутьян, да что Вы в этот госдеп уперлись? Ну пускай Новального финансирует госдеп, но что мешает нашим властям проверять те факты о которых он упоминает, и если это на самом деле происходит, что мешает этим же властям принять меры, посадить виновных? Я надеюсь Вы не думаете, что госдеп в этом виноват? :) | | ||||
| 95
- 03.06.2012 - 15:20
|
93) я бы не стал так шутить, загляните в соседнюю тему? В прикубанском за последние две недели три изнасилования с убийством с особой жестокостью. Не думаю что все озвученные проблемы обусловлены экономической сферой. 1). Соблюдение норм закона - должны быть равны для всех! 2). Законы - должны работать для общества, а не наоборот. На мой взгляд проблема в том, что нет выхода для реальной оппозиции. В сложившейся ситуации остается ликвидировать лидера преступной группировки с псевдонимом "Государство" на физическом уровне. Этого я думаю они все-же должны боятся? | | ||||
| 96
- 04.06.2012 - 11:38
|
94-GSM >Ничего не мешает. Мешают наши исконные враги: лень, жадность... А кто мешает нам - обычным гражданам - с этими проблемами бороться? Только не митинговыми истериками, а ежедневной работой; не "молчанием в тряпочку", а выдвижениями требований, да мы сами порой не выполняем свои же желания! Хотите побороть коррупцию? Не давайте взяток. Хотите ибавиться от пробок на дорогах? Не оставляйте свои автомобили на обочинах дорог. Не хотите работать задаром - не работайте, требуйте повышения зарплат у предпринимателей. Вы ж поймите простую вещь... Нынешнее падение курса рубля - это следствие того, что наши олигархи-предприниматели резко стали переводить свои капиталы за границу. Почему? Да потому, что власть (некоторая её часть) реально стала бороться с коррупцией и "вытаскивать" капиталы из "тени". Почему бОльшая часть капиталов оказалась в руках горстки людей? Да потому, что это: невыплаченные зарплаты, украденные средства из бюджета, недоплаченные зарплаты, невыплаченные пособия... Посмотрите, о чём я говорил сначала. Если вы работаете за "шапку сухарей", то предприниматель с вашего труда получает в несколько раз больше, чем вы. Но свои доходы наши олигархи и предприниматели вкладывают не в технологии, не в новые предприятия, не в улучшение качества продукции, не на стимулирование внутреннего потребления, а в капиталы, которые переводят за рубеж. Нашим предпринимателям глубоко наплевать на собственную страну, на народ, НА НАС С ВАМИ! А мы в этом им ещё и сами помогаем. Посмотрите, у нас почти не открывается высокотехнологические производства. В основном - торговля. Откуда же у нас будет рост промышленности и экономики? Только от нефти? А закончится нефть, что будем делать?.. Теперь о том, что значит "требовать повышение зарплаты". Это значит - стимулировать внутреннее потребеление. Это значит - стимулировать приобретение жилья, продуктов питания, автомобилей. При этом, если мы повышаем нижний порог доходов населения - больше будут покупать товаров низкого ценового порога, т.е. отечественные автомобили, отечественные товары. А увеличение потребления отечественной продукции будет стимулировать увеличение производства отечественной продукции. Надо заставить отечественного капиталиста тратить свои капиталы не на покупку и перепродажу импорта, а на развитие отечественного производства. Как? Я думаю, вплоть до введения уголовной ответственности за перевод капиталов за рубеж. Нашим буржуям пора "пустить кровь". Нет, не буквально, конечно, а организованным движением трудящихся, народа. Нам нечего переводить за рубеж - мы работаем "за копейки", чтобы только не сдохнуть, практически "за баланду", да ещё и довольны тем, что наш работодатель платит за наш труд эти несчастные 20-25 т.р., которые хватает только на то, чтобы оплатить коммунальные услуги и более или менее сносно питаться... А качественное жильё кто может купить? Очень немногие... | | ||||
| 97
- 04.06.2012 - 11:51
|
Запомните раз и навсегда. Лишь та власть будет работать на благо народа, когда она будет контролироваться общественностью, народными массами. Сейчас наша власть контролируется узким кругом криминальной буржуазии. Т.е. теми, кто свои капиталы не заработал, а отобрал в период бандитской приватизации, кто получил свои капиталы коррупцией, мошенничеством и другим преступным способом. Чьи интересы будет выражать и в чьих интересах будет эта власть действовать? Конечно же в интересах этой криминальной буржуазии. Не ждите, что судья, прокурор, полицейский, чиновник, грубо нарушивший закон и, например, сбивший пешехода, будучи пьяным за рулём автомобиля, будет привлечён к ответственности. Нет, не будет. Потому, что другой судья, прокурор, чиновник и т.д. его освободит от этой ответственности. Потому, что он - такой же!"Рука руку моет". А вот если бы этот бандит в должности судьи, прокурора, полицейского знал, что за это преступление люди ворвутся к нему домой и повесят его - вот только тогда этот гад сто раз думал, прежде чем садиться пьяным за руль. А пока народные массы буду "скулить и жаловаться" - не будет никакой ни законности, ни справедливости. Законность и справедливость появляется только там, где её не просят, а требуют. Где за нарушение этой законности не боятся идти даже на самые жестокие меры. | | ||||
| 98
- 04.06.2012 - 12:08
| И что же теперя делать? | | ||||
| 99
- 04.06.2012 - 12:28
| 98-Дерево >Скидывать Путина с ПЖиВ и устраивать честные выборы с расследованием и возмездием Путину и К за все преступления. | | ||||
| 100
- 04.06.2012 - 12:32
|
Смутьян абсолютно правильно сказал. Вот человек из правильных рассуждений делает неправильные выводы. Он должен был написать не всякую ахинею про уголовную ответственность вывод капитала, а вот что: "Запомните раз и навсегда. Лишь та власть будет работать на благо народа, когда она будет контролироваться общественностью, народными массами. Власть ТОГДА подконтрольна обществу и народу, когда ЧЕСТНО ИЗБИРАЕТСЯ, а НЕ ПЕРЕИЗБЕРАЕТСЯ ПУТЕМ ЛЖИ И ПОДЛОГОВ!" | | ||||
| 101
- 04.06.2012 - 13:50
| всёравноСмутьян, а Вы что предпринимаете? | | ||||
| 102
- 04.06.2012 - 15:37
| Цитата:
| | ||||
| 103
- 05.06.2012 - 12:34
|
Что делать... Ключевой вопрос всей российской истории. Для начала давайте просто спокойно разберёмся. Разговоры о том, что прошедшие выборы были подтасованы и избранная власть не легитимна не имеют под собой никакого основания. Это вынуждены были признать и сами оппозиционеры. Заявления о том, что Путин и ЕдРо пришли в результате подтасовок - это не более, чем истерика. Вполне допускаю, что нарушения на выборах были. Но возьмите любую, даже самую демократичную в своей демократии страну, вы там обнаружите подтасовки и нарушения. Вот вам ссылка на факты о "вбросах" на выборах президента Франции: http://www.russian.rfi.fr/frantsiya/...byvayut-vbrosy . Однако вывод один и он единогласный: нарушения на выборах в России не оказали влияния на общий результат. Так что все заявления о том, что выборы были нечестными - не более, чем истерика. Законный вопрос: зачем и кому нужна эта истерика? Теперь об информационной атаке на нынешнего президента России. Иначе это никак не назовёшь - именно информационная атака. Одна ложь сменяет другую ложь. То президента обвиняет в нежелании сотрудничества с США и НАТО, то наоборот - в том, что президент якобы помогает в создании базы НАТО под Ульяновском. Как это понимать? Я не хочу идеализировать Путина, у меня к нему есть вопросы. Например, мне непонятны некоторые его назначения в правительство. Особенно много вопросов возникает по поводу назначения на пост министра образования... Но давайте посмотрим, что сделано Путиным до сего времени. Сделано немало. И, кстати, именно то, что вся эта шелупонь - Навальный, Удальцов, Немцов и прочая - продолжают устраивать свои истеричные "демонстрации", а не "топчут зону", как это давно было бы, начни они "протестовать" так же где-нибудь, например, в Германии или Великобритании (я уже не говорю про США) - это лишнее свидетельство настоящего либерализма и терпимости Путина и нынешней власти вообще. У меня ко всем тем, кто сейчас истерически орёт о том, что "надо убрать Путина!", ряд вопросов: кого вы предлагаете вместо него? Что будет происходить, если сейчас резко, в революционном порыве, поменять власть? Вам не надоели революции?..Что случается со страной (а особенно с Россией) когда в стране происходит резкая смена власти? ИМХО, Россия уже исчерпала свой лимит революций. | | ||||
| 104
- 05.06.2012 - 12:47
| Но делать что-то надо. Проблем у нас, начиная с каждого гражданина,у народа, у страны очень много. В том числе существует противостояние властных структур и народа. Итак, что делать. 1. Прежде всего надо спокойно разобраться в ситуации и понять, где и в чём эти противоречии. Разобраться в причинах этих противоречий, найти их источник. 2. Выработать те требования, добиваясь которых эти противоречия можно если не решить сразу, то хотя бы свести к минимуму, для начала, а потом решать. 3. Но прежде, чем реализовывать пункты 1. и 2. необходимо объединяться. Объединяться для того, чтобы вместе сначала разобраться и выработать общие цели и задачи и впоследствии действовать сообща, вместе. Думаю, не надо объяснять, почему лучше действовать сообща и вместе, а не поодиночке. Если вы хотите добиться улучшения своей личной жизни и если вы считаете, что мешают вам в этом существующие законы, условия, порядки и т.п. - то необходимо объединяться. Ибо в одиночку никто и никогда ничего изменить не в состоянии и никогда и ничего ещё изменить в жизни общества и страны не смог. | | ||||
| 105
- 05.06.2012 - 12:53
|
Что касается меня лично, то я как раз и пытаюсь: 1. Разобраться в ситуации, очень внимательно наблюдая за окружающей политической обстановкой и реальной жизнью, анализирую, изучаю... 2. Делюсь с вами своими наблюдениями и выводами, узнаю ваше мнение и ваши взгляды. 3. Пытаюсь найти единомышленников и заинтересованных людей. | | ||||
| 106
- 05.06.2012 - 13:02
| Цитата:
| | ||||
| 107
- 05.06.2012 - 17:44
|
106-forvester >Каковы ваши предложения? А что вы знаете о выборных технологиях? Факт остаётся фактом: парламент избран большинством голосов, президент избран большинство голосов. Нравится это кому-то или не нравится, но против фактов не попрёшь. Значит надо принять то, что случилось. Не нравится? Организуйте общественное движение, боритесь за власть, боритесь за голоса избирателей, ведите политическую борьбу и... работайте, короче. | | ||||
| 108
- 05.06.2012 - 18:16
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 109
- 05.06.2012 - 20:55
|
Для совков, начитавшихся советских газет: "Последние крупные первомайские протесты в Берлине были в 2009 году. Тогда были арестованы почти 300 участников демонстрации и пострадали 273 полицейских. Двух демонстрантов, которые швыряли в стражей порядка петарды, судили за попытку убийства, но позже их признали невиновными." http://www.gazeta.ru/social/2012/05/02/4570265.shtml | | ||||
| 110
- 05.06.2012 - 22:22
|
108-Softdeveloper >Ваши слова - пример типичной истерики наших записных "либералов". Одни эмоции и ни одного разумного слова.:) Вы так легко верите в "европейскую демократию" и западные СМИ...:)) | | ||||
| 111
- 06.06.2012 - 01:19
| Цитата:
| | ||||
| 112
- 06.06.2012 - 02:52
| 111-Remake >Да, надо работать.:) Нет, не только на хозяина за деньги. Надо ещё и головой работать. А ещё надо объединяться. Вас беспокоит нынешняя ситуация с зарплатами наёмных работников и с вашей зарплатой? Вы считаете, что она несправедлива? Давайте соберёмся и подумаем над этим. Да, нынешняя ситуация с зарплатами не всегда справедлива. Да, очень часто работодатель обманывает своих работников. Но пока мы только об этом "скулим и жалуемся", ничего не изменится... | | ||||
| 113
- 06.06.2012 - 07:35
| Цитата:
| | ||||
| 114
- 06.06.2012 - 12:08
|
0-"Вот и мне на предварительном собеседовании руководитель прямо предложил, и только так = 4т.р. официально, а остальное в конверте." А после испытательного срока (если что), эти деньги в расчет и до свидания. А про конверт - забудьте. Сколько Вы накопите за время работы в этой компании в счет пенсии - курам на смех. Пожалели работодателей, налоги большие, а себя не жаль. | | ||||
| 115
- 06.06.2012 - 23:15
| 113-Softdeveloper >Ты опять истерически врёшь.:) Если ты не дурак, то одно из двух: либо ты сторонник этих политических авантюристов - Навального, Удальцова, Немцова и иже с ними, либо ты... американец. Это совершенно не исключено. У США есть конкретные планы по захвату информационного пространства и информационному доминированию. Вполне возможно, что ты - часть этих планов. Уж слишком заметно торчат "американские уши" из твоих высказываний о США. В любом случае ты - враг. Ибо действуешь в интересах врага против интересов России. | | ||||
| 116
- 06.06.2012 - 23:22
| Цитата:
| | ||||
| 117
- 07.06.2012 - 00:41
|
115-всёравноСмутьян >Да, я враг! Враг жуликов и воров с их паханом! Я ясно представляю всю схему воровства моих денег , и никакие США для этого мне не нужны. Я представляю, как через подставные фирмы отмываются деньги путем махинаций с госзаказами крадутся мои налоги, уплаченные в бюджет. Когда вместо трех необходимых для больных томографов покупается один по тройной цене. Как разворовываются деньги, которые я плачу за ЖКХ. Вот пример: http://zyalt.livejournal.com/567816.html#cutid1 Как с каждого рубля, который я плачу в магазине, половина идет тем же ворам в виде всяких откатов, крыш и поборов. Поэтому цены на китайские(!) товары в России в несколько раз выше, чем в Европе. Все это я понимаю. Я также понимаю, что от Путина и его камарильи ничего для страны хорошего ожидать не стоит. Если ты считаешь, что во всем виноваты капиталисты, Госдеп и Навальный, если ты веришь, что коррупционеры будут бороться с коррупцией - да флаг тебе в руки! Мне давно уже не 20 лет, и я не настолько наивен, чтобы верить в эту чепуху. | | ||||
| 118
- 07.06.2012 - 09:43
|
не нойте.... в России не самые большие налоги на ЗП... медицина, несмотря на то что ИМХО упадок в ней, лучше чем во многих странах, образование, как его ни гнетут, по прежнему лучше чем во многих странах. Да, Россия не 1-я по здравоохранению и образованию, но далеко и не последняя. -- Жене делали 2 операции - бесплатно, Мать прооперировали от рака - бесплатно. Никто про деньги не заикался. Хотя ПОТОМ, САМОСТОЯТЕЛЬНО, давали врачам за качественную операцию в качестве благодарности, но, повторюсь, никто не говорил "это столько стоит, а это столько". -- Трое знакомых, окончившие различные институты Краснодара в последние 10 лет, как один утверждают - НИЧЕГО НЕ ПЛАТИЛИ ЗА ЭКЗАМЕНЫ, платит лишь тот кто вообще ничего не знает и не хочет учиться. Может все таки наше образование от нас самих и нашего желания учится зависит? | | ||||
| 119
- 09.06.2012 - 01:52
|
117-Softdeveloper >Вам уже не двадцать лет? Но вы достаточно наивны, чтобы поверить американскому госдепу, Навальному и его "гоп-компании". Вы противник жуликов и воров? Я тоже ненавижу ту сволочь, которая сейчас у власти и продолжает воровать и обманывать. Но наша с вами разница в том, что вы поверили другим жуликам и ворам, которые громче всех орут "держи вора!". Но вы не видите и очевидных вещей. Людям дали реальную возможность участвовать в устранении проблем, мешающих нам жить. Просто вы не только не хотите этого видеть, но вы не хотите и в этом участвовать, предпочитая, что эту тяжёлую работу сделает кто-то другой. Сами же вы будете ненавидеть и... всё. А ещё с радостью побежите к другому жулику и вору, который вам лично пообещает благополучие и который искусно изобразит из себя "борца за справедливость". Да, я считаю, что всю ту мерзость, которую ненавижу я и которую ненавидите вы, приумножили и развели именно капиталисты. Наши капиталисты - это не те "деловые парнишки", которые во многих других странах строят экономическую систему, развивают производство и создают рабочие места. Наши капиталисты - это воры и жулики, которые предпочитают ограбить страну и всё награбленное потом увезти из страны. Неспроста все самые одиозные жулики и воры либо учат своих детей в США и Великобритании, либо уже уехали туда, предварительно приобретя на награбленные деньги себе недвижимости за рубежом. Как объяснить иначе то, что наши капиталисты за всё время после развала СССР научились только хорошо торговать, но так и не научились ни делать хороших автомобилей, компьютеров, сотовых телефонов, ни производить качественные продукты питания, ни шить хорошую одежду?.. Наши нынешние капиталисты - это, чаще всего, прожжённые жулики и воры. начинающие свой бизнес именно в коридорах власти. | | ||||
| 120
- 09.06.2012 - 09:31
|
Ты не наивен, ты искалечен коммунистической пропагандой. Ты используешь слово Госдеп совершенно автоматически, совершенно не задумываясь над смыслом. А ведь если подумать, зачем госдепу все это? Наверное США слишком хорошо живется, решили вместо полусумасшедшего Путина ядерными ракетами иметь 100 Ахмадинежадов с ядерными ракетами. Вот веселуха-то будет! Коммуняки демонизировали США. Оно и понятно. Вследствие тухлой идеологии надо же взвалить было на кого все свои неудачи. Про Навального я вообще молчу. Какой-то голословный навет нашистского толка. "Но вы не видите и очевидных вещей. Людям дали реальную возможность участвовать в устранении проблем, мешающих нам жить. Просто вы не только не хотите этого видеть, но вы не хотите и в этом участвовать, предпочитая, что эту тяжёлую работу сделает кто-то другой." Не вижу смысла. Власть показала, что не хочет никакого диалога с орбществом. А тех, кто "участвует в устранении проблем" ждет расправа, как над тем же экологом Газаряном. Люди защищали заказник Утриш от вырубки. Что сделал Путин. Ах заказник не нравится, так сделаем его заповедником и никого не буднем пускать! Ах, не нравится беспредел в стране, выходите, недовольные на митинги, так получайте же штрафы в годовую зарплату! "А ещё с радостью побежите к другому жулику и вору, который вам лично пообещает благополучие и который искусно изобразит из себя "борца за справедливость"." Мне плевать какой жулик и вор будет у власти. Если будут обеспечены честные выборы, то любого жулика можно заменить на честного человека, и на нары в назидание! Все уже давно придумано, это совки думают, что изобретают что-то новое, а на самом деле - велосипед! "Наши нынешние капиталисты - это, чаще всего, прожжённые жулики и воры. начинающие свой бизнес именно в коридорах власти." Ну наконец-то, хоть что-то правильное. Так они и не капиталисты, а распильшики бюджета. Не надо путать эти два понятия. Капитализма в России нет! | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
