| 0
- 13.12.2012 - 10:26
|
Наш дорогой и любимый, всенародно выбранный гарант, в свое послании, сообщил о введение налога на роскошь. Как , обычно, ничего нового. Недвижимость, лакшари, автомобили (а вот это почти ньюс!) Вкупе с контролем с расходами и доходами чиновников - пошло на ура! Так их, коррупционеров! Но помимо корупционеров , в стране существуют люди которые зарабатывают достойно. И честно. Своим трудом, своим умом, своим талантом. Да, есть присосавшиеся к трубе, да есть взяточники. Но они не составляют бОльшую часть населения. Если есть вороватый чиновник, это не значит, что честный труженик не имеет право купить просторный дом,или несколько хороших автомобилей. Подарить своей жене бриллиантовое ожерелье на юбилей. И платить за это втридорога. Налог на роскошь - скрытая форма раскулачивания. "Поработал человек хорошо, давайте его ограбим в пользу тех, кто поработал плохо, или не работал вообще" - вот главный посыл налога на роскошь. Самое плохое в этом, что у людей отбивается само желание зарабатывать больше. Зачем, если все равно отнимут? Зачем работать,если я не смогу приобрести то, о чем мечтал?     | | |||
| 41
- 13.12.2012 - 16:54
|
Прогрессивная шкала нужна, но только после того, как будет полностью отстроена четкая система взимания налогов и введен контроль за расходами, затрудняющий увод денег "в тень". Иначе это будет очередная профанация. Налог на роскошь тоже вещь нужная, но сначала надо определиться, что такое эта самая роскошь. А то у нас уже вторую квартиру в семье готовы роскошью объявить. | | |||
| 42
- 13.12.2012 - 17:01
| Своевременная мера.В стране завелось много кулаков.Некоторые кулаки уже могут позволить себе попытки приватизировать кремль. Поэтому лутше отсасывать у олигархов ихние средства в свои закрома. | | |||
| 43
- 13.12.2012 - 17:09
| Цитата:
| | |||
| 44
- 13.12.2012 - 17:34
| Цитата:
| | |||
| 45
- 13.12.2012 - 17:51
| 42-Nasty boy-сколько бы не обдирала наша власть хоть небогатый народ,хоть олигархов-все уйдет,как в дырявый мешок.И никакого улучшения все равно для народа не будет.Разве только показуха в виде лимпиад-мундиалей. | | |||
| 46
- 13.12.2012 - 17:52
|
42-Nasty boy > закрома не треснут? 41-Один дэш ангостуры > +1 | | |||
| 47
- 13.12.2012 - 18:37
|
38-Telemax >По этой логике ПуиКо особенно популярна в Скандинавии и Канаде? Цитата:
Цитата:
Я еще раз хочу спросить у талантливых собирателей избыточных денег - что получило общество в обмен на ваши дорогостоящие услуги? А то пока что вас трудно отличить от цыган. | | |||
| 48
- 13.12.2012 - 19:20
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 49
- 13.12.2012 - 19:31
|
Кстати, а почему Вы так уверены, что т.н."общество" должно что либо от меня получать? И с чего такая уверенность, что мои услуги оплачивает т.н."общество"? И почему именно услуги? И что Вы подразумеваете под термином "общество" Вы, Радио Верхняя Вольта, так и не ответили на прямо поставленный вопрос - какое определение термина "справедливость". Тоже не знаете? | | |||
| 50
- 13.12.2012 - 19:32
| Цитата:
| | |||
| 51
- 13.12.2012 - 19:34
| Цитата:
Вместо "общества" можете использовать слово "сограждане". | | |||
| 52
- 13.12.2012 - 19:49
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 53
- 13.12.2012 - 21:08
| Цитата:
Цитата:
Вы продаете не свой труд, а его результат, а он обусловлен во многом стечением обстоятельств и в еще большей степени всей предыдущей историей. Ага, еще до вашего появления на свет. Справедливость - это некий баланс интересов, основанный на мировоззрении, не вызывающем отторжения у большинства. Как бы вам не хотелось от него абстрагироваться, но не удастся. Большинство - это то вожделенное политиками явление, которое им хотелось бы назвать "средним классом". Подумайте, зачем им так гоняться за этим средним классом? А вот как раз из-за этого господствующего мировоззрения. Средний класс, утверждают одни, у нас есть, только очень маленький. Другие опровергают: среднего класса у нас нет, потому что он не может быть маленьким. Для нашей темы будем полагать, что средний класс есть, но не такой, каким его хотели бы видеть на манер Западной Европы, а тот, что сложился в России сегодня - огромная масса людей, имеющих примерно сопоставимый достаток и сходное мировоззрение. | | |||
| 54
- 13.12.2012 - 21:13
|
В основе мировоззрения людей лежат некие не только рациональные понятия и убеждения, но и некие глубинные, древние инстинкты, в том числе социальные. Есть инстинкт самосохранения. Далее идут инстинкты более интересные - сохранения рода, сохранения вида, наконец, сохранения жизни как таковой. Сейчас, как ни парадоксально, мы имеем больше возможности наблюдать проявление этих инстинктов в природе (на экране), чем в своей реальной жизни. Однако, это не значит, что из подсознания ушли модели поведения, свойственные этим древним социальным инстинктам. | | |||
| 55
- 13.12.2012 - 21:18
| Цитата:
| | |||
| 56
- 13.12.2012 - 21:21
|
47-Радио Верхняя Вольта > уже было сказано, что налог на роскошь - это один из рычагов получения прибыли государством. Но ключать его нужно, когда отлажена система сбора налогов, использованы и четко работают други рычаги. А в ныннешнем виде у нас - это профонация. Популизм. | | |||
| 57
- 13.12.2012 - 21:22
| 56-Telemax > все равно, что стартовать с третьей передачи на машине. | | |||
| 58
- 13.12.2012 - 21:29
| 56-Telemax >В таком случае не отменить ли все остальные налоги и сборы? | | |||
| 59
- 13.12.2012 - 21:39
|
по форме- очередная, бессчетная по счету и наибессмысленнейшая по смыслу попытка(либоигра на неискушенную публику) бороться с коррупцией. Но есть одна сложность.. Наши борцы с коррупцией не имеют представления(либо делают вид что не имеют) о истинных масштабах коррупции в стране. Даже среднему обывателю, если только он не законченный болван с близорукостью минус бесконечность в двояковыпуклых очках весом в кило проходящим мимо любого органа государственной власти, будь то департамент по предотвращению лизания металлических заборов на морозе, прокуратура или администрация мэра хутора Глухие Дали наблюдает кричащую, неприлично вопиющую, воздевающую к небесам с требованием немедленно заметить и покарать хотя бы молнией с неба роскошь скромных государственных служащих. Я говорю о автомобилях- Лендкрузерах, Ауди, БМВ, Вольво и прочих автомобилях стоимостью в 2-3-4 миллиона рублей о которых средний обыватель может только бредить в липких ипотечных снах. Разного рода случайно проскакивающие в хрониках часах иной раз стоящих чуть меньше чем автопарк феррари среднестатистического голозадого шейха, отрывочных сведениях о бассейнах из *Вдовы Клико* и выкупленных на 99 лет хорватских островах. Это я к тому что та коррупция которую мы имеем сегодня в стране- коррупция по масштабам равная всей государственной машине, не может быть не то что побеждена, а даже слегка уязвлена теми примитивными законами которые подносят на передовую *борьбы8 заряжающие-законодатели. Я их при этом вполне понимаю- кто же поднесет собственноручно мощный снаряд главного калибра к пушке нацеленной в них самих? По сути- отбирать деньги у тех кто может и умеет много работать и зарабатывать можно, но это всегда и везде ведет к одному и тому же- к изничтожению стимула много работать и много зарабатывать, ну и конечно же к уходу *в тень* или просто бегству за границу. Это старо как мир, и вновь ломать по этому поводу копья скучно. | | |||
| 60
- 13.12.2012 - 21:41
| Может быть, вообще запретить эту "роскошь"? | | |||
| 61
- 13.12.2012 - 21:41
|
58-Радио Верхняя Вольта > просто всему свое время. сначала научиться собирать те, что есть; решить вопрос с контролем доходов чиновников и вывести деньги из тени; дать людям разбогатеть; а потом уже облагать роскошь. Но дело хозяйское. | | |||
| 62
- 13.12.2012 - 21:48
| 60-Дерево > была такая страна, где очень любили запрещать роскошь. Правда только для простого народа, чтобы не забаловал. Наверняка вы знаете судьбу этой страны. При отсутствии стимула человек деградирует, да и не только человек. Волк лишенный обильной кормежкой стимула охотиться превращается в собаку. Собака- в больную ожирением, диабетом и стенокардией собаку. И т.д. | | |||
| 63
- 13.12.2012 - 21:53
| Цитата:
Стартовые условия были плюс-минус равными, как и большинства рожденных в 70г и выросших в СССР. Школа-армия, институт. В семье инженера и технолога. Цитата:
Но больше всего меня смущает термин "некий" Ну ладно, в целом и общем, понятно. Баланс интересов. | | |||
| 64
- 13.12.2012 - 21:59
| Цитата:
| | |||
| 65
- 13.12.2012 - 22:05
| Цитата:
Если вспомнить историю, нетрудно увидеть истоки происхождения всего того, что называется роскошью. Правда, само содержание понятия менялось в соответствии со СРЕДНИМ уровнем потребления в обществе. Но, так или иначе, роскошь возникла тогда, когда развитие производительных сил позволило тратить их впустую без риска сдохнуть от голода и холода. Вот этим силам и было придумано "занятие". Фактически сегодня мы имеем следующее обстоятельство - на создание предметов роскоши общество тратит определенный процент своих производительных сил. Если этот процент не тратить на эти предметы, то можно сократить рабочий день на час, а то и на два-три часа без ущерба для уровня жизни ВСЕГО населения страны. Кто бы из вас не согласился получить прибавку к жалованью в размере 13-36 процентов при сохранении существующих условий труда или наоборот - сохранить существующий заработок при уменьшении рабочей недели на день-два? | | |||
| 66
- 13.12.2012 - 22:07
| Цитата:
| | |||
| 67
- 13.12.2012 - 22:08
| Цитата:
| | |||
| 68
- 13.12.2012 - 22:08
| Цитата:
| | |||
| 69
- 13.12.2012 - 22:12
| Цитата:
| | |||
| 70
- 13.12.2012 - 22:14
| Цитата:
| | |||
| 71
- 13.12.2012 - 22:15
| Цитата:
"некий" - в данном случае означает не константу. Можете переименовать на "определенный", "относительный", "приемлемый" или еще есть очень популярное в последние годы словечко - "достаточный". | | |||
| 72
- 13.12.2012 - 22:19
| Цитата:
| | |||
| 73
- 13.12.2012 - 22:20
|
Роскошь ЧЕЛОВЕКУ не нужна. По другому- если для вас хоть какой-то стимул жить (и много работать) являются предметы роскоши- вы не ЧЕЛОВЕК, а близкое к животному биологическое существо. | | |||
| 74
- 13.12.2012 - 22:24
|
73-Дерево >Я упоминал, что рамки роскоши меняются в зависимости от господствующего мировоззрения (мировоззрения не "господ", а масс, наиболее близких по общности бытия). Не так давно роскошью мог считаться сотовый телефон, но быстро ушел в нишу обычных потребительских товаров. Когда-то и где-то роскошью могли считаться валенки, но мечтать о них не значило приближаться к животному. Я понимаю, о чем вы говорите. Осталось только сформулировать то понятие роскоши, которое вы имеете в виду. | | |||
| 75
- 13.12.2012 - 22:25
| +73- Многим при этом кажется, что они в таком случае очень близки к волкам, или львам. Если бы только не это постоянное неконтролируемое ХРЮКАНЬЕ:) | | |||
| 76
- 13.12.2012 - 22:28
| Цитата:
Второй - идеология. Внуши человеку , что работать на компанию - это великая честь и можно платить меньше. Или расскажи про Долг,Честь и Родину- и можно годами человека держать в бараке,и платить копейки Есть три способа стимулировать человека. Заплатить ему сполна звонкой монетой. Упереть Калашников в затылок, и взяв в заложники детей. И прополоскать ему мозги про ВЕЛИКИЕ ЦЕННОСТИ, и Великое Служение. Какой способ, (в качестве работающего (!), предпочитаете что бы к Вам применяли? | | |||
| 77
- 13.12.2012 - 22:38
| Цитата:
Странная логика: позволить богатеть - каннибализм. | | |||
| 78
- 13.12.2012 - 22:39
| 76- У вас нет внутри ВЕЛИКИХ ценностей? Какой же вы при этом ЧЕЛОВЕК? | | |||
| 79
- 13.12.2012 - 22:48
| 78-Дерево > Не одно животное в мире не колется героином, это делает только Человек... если ты не колешься героином, то ты не Человек, а просто животное... | | |||
| 80
- 13.12.2012 - 22:48
| Цитата:
Вы это по своему опыту утверждаете, или у кого то скопировали? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
