К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

После санкций/

Гость
0 - 12.12.2014 - 12:05
Есть много мнений на счет того, сколько продлятся экономические и
политические санкции против России. Прогнозы аналитиков рознятся в
порядках перспектив.
Самыми большими оптимистами похоже можно назвать наше драгоценное
правительство, во главе с экс Президентом Медведевым Дмитрием
Анатольевичем.
Судя по тому, какими темпами спустя практически 9 месяцев с момента
введения первого пакета санкций запада против РФ, идет модернизация
экономики, можно сделать
вывод, что в Правительстве РФ уверены, что всё вот-вот рассасется. Ну а
поскольку все рассосется вот-вот, то и тратить денежки олигархата (а
других в стране нет,
они успешно переведены в бумажки правительства США, для модернизации и
поддержки экономики этой прекрасной дружелюбной страны) не имеет
никакого смысла. Для чего
щемить воров и для чего: строить заводы, возраждать аграрные НИИ,
строить новые электростанции, плотины, обучать классных специалистов
промышленников, давать кредиты на
развитие производства (не под 18+откат, а под ставку ЦБ+субсидия
процентов от Государства)... Судя по тому, что даже в рядах ЕДимой
России зачастили истерики депутатов, кричащих на гос.
радио, о том, что МВФ напрямую диктует законы Государственной Думе,
дело совсем серьезно и пахнет реализацией финальной стадии многолетнего
плана по закапыванию России в песок собственных костей.
А если так, то санкции - это на долго, на десятилетия. И в переговоры
по ним вступать нет никакого смысла. Снимут их только в обмен на
суверинитет, а после ужесточат с новой силой.
Главной проблемой на сегодняшний день, как и всегда, остается
временщичество и вахтерства представителей власти. Практически все
ключевые Члены, включая региональных уже вывели свои подушки
безопасности из юрисдикции РФ,
сегодня идет массовая отправка семей чиновников из страны, под
предлогом обучения детишек. Таким образом через 1-3 года, когда каждому
огородарю станет абсолютно ясно, что санкции не отменят, и ничего не
подешевеет, страна получит
полностью контролируемую западом "элиту".


В связи с тем, что у Правительства и Президента, за 9 месяцев
очевидности, не родился никакой конкретный и пошаговый план действий,
кроме лозунгов типа:
"Цены расти не будут, мы их будем сдерживать и контролировать, санкции
нам ни по чем, нам только лучше будет, Россия воспрянет, Россия сможет,
Народ сплотится, Мы преодолеем, Мы сильные, Модернизируем....", -
логично напрашивается вопрос:
"А не сливают ли друзья Обамы из нашего Правительства Родину, вместе с
господином Президентом?".



Гость
161 - 14.12.2014 - 15:16
160-widia >+100000
Гость
162 - 14.12.2014 - 15:40
127-widia > если тебя поймал маньяк насильник, есть 2 варианта. Бороться и сопротивляться. Или расслабиться и получать удовольствие. дескать это и нужно. И вообще он симпатичный малый. Так вот Германия пошла по второму пути. Золото. Все у хозяев. Хозяева понастроили много военных баз. На всякий случай. (Привет от российской военной базы в Крыму на украине) Ну и конечно хозяин должен хорошо следить за своей собственностью тут и прослушка со шпионажем. Но для Германии все не так плохо, она одна из любимых жён господина. Не всем повезло быть любимыми женами.
Гость
163 - 14.12.2014 - 15:41
Цитата:
Сообщение от Mamashka Посмотреть сообщение
158-Оля ля >мило. Но свалим. Потому что тут скоро жить будет невозможно, судя по всему.
а зачем ждать? Паспорт отняли? Ведь быстрее начнешь, быстрее закончишь
Гость
164 - 14.12.2014 - 16:18
160 мнение колбасного эмигранта конечно интересно,но не бесценно ,есть и другие и они выражают их более активно-В Берлине несколько тысяч человек приняли участие в антивоенном митинге, сообщает издание Die Zeit.
Собравшиеся высказали недовольство усилением конфронтации с Россией, воинственной риторикой президента ФРГ Йохима Гаука и размещением военного контингента Германии за рубежом.

Состав участников акции был крайне неоднородным. Среди них были замечены как коммунисты, антиглобалисты, депутаты от левых партий и представители профсоюзов, так и правые группы.

Главной мишенью протестующих, наряду с правительством Германии, стала агрессивная политика блока НАТО. Кроме того, собравшиеся обвиняли западные медиа в тенденциозном освещении событий и распространяли списки альтернативных средств массовой информации,очевидно что эти тысячи мнений являются ватными,но говоря о свободной политике руководителей вашей страны,необходимо помнить, соглашение относительно немецкого золота было подписано в свое время бывшим главой Центрального банка Германии Карлом Блессингом (Karl Blessing). Он был вынужден подписаться под обязательством Германии в отношении золотого запаса, хранящегося теперь в Соединенных Штатах. Условия этого «залога» таковы, что Германия не имеет права забрать свой золотой запас (около 120 миллиардов евро), пока на ее территории находятся американские военные базы.А их количество напомню 305(!),на втором месте Япония где этих пиндоских баз 158.Кроме того, в принятой в 1999 году концепции НАТО говорится о том, что размещенные в Европе американские ядерные средства являются «важнейшим политическим и военным связующим звеном» между европейскими и североамериканскими членами альянса.Вот что, к примеру, пишет известный политик Оскар Лафонтен: «Когда Вашингтон ведет в Персидском заливе войну, Германия постоянно в этом участвует, поскольку она является «авианосцем» Соединенных Штатов в Европе. Мы не являемся суверенным государством».

Примерно в этом духе высказался и третий федеральный канцлер Курт Георг Кизингер: «Фактически мы являемся протекторатом Соединенных Штатов».Поэтому чушь от безызвестного колбасного эмигранта о "независимости" и "свободе" выглядит не просто глупо,а смешно.
Гость
165 - 14.12.2014 - 16:26
160 а про газовую вашу "независимость" месье колбасный эмигрант,не то что смешно читать,ее постите пожалуста для угара строго в пятницу.Вот к примеру Пшеки нашли выход платить и доплачивать за ОТКАЗ и обнародовали его в пятницу-Польша договорилась с Катаром об изменении условий контракта на поставки сжиженного природного газа (СПГ).

Напомним вкратце предысторию. Для борьбы с российской газовой зависимостью Польша решила построить терминал по приёму СПГ (на 5 млрд кубометров) и даже заключила контракт с Катаром на поставки сжиженного газа (на 1,4 млрд кубометров).

На всю мощность терминала газа найти не удалось: дело было во времена дефицита СПГ. Потому и цена, по которой будет поставляться СПГ, оказалась завышенной — даже дороже, чем сжиженный газ для Азии, и примерно на 50% выше цены российских трубопроводных поставок.

На начало 2015 года было запланировано начало отгрузок СПГ. Но к этому времени достроить терминал не успевают. Именно с этим связана официальная версия изменений в контракте. А каковы эти изменения?

Главное: СПГ, который Qatargas должен был поставить польской PGNiG в 2015 году, может быть перенаправлен на другие рынки.

Важная деталь: если цена газа окажется ниже той, которую Катар смог бы получить по текущему контракту, Польша будет выплачивать Катару разницу в цене в качестве компенсации. (Если размер выплат не устроит Польшу, то непроданный СПГ придётся выкупать самой Польше в последующие годы.)

А по цене, установленной для Польши, газ точно не удастся продать. Ведь стоимость газа оказалась зашкальная даже по сравнению с долгосрочными контрактами на азиатских рынках.

Но так как это «внезапно образовавшийся» газ, то перепродать его можно только в рамках разовых, то есть спотовых продаж.

Поэтому дополнительная проблема состоит и в том, что сейчас рынок СПГ ожидает избыток предложения, в результате чего спотовые цены могут опуститься даже ниже цен по долгосрочным контрактам. (Мы обязательно обсудим этот сюжет позднее. Пока же вкратце дадим один индикатор — даже китайские компании пытаются отказаться от своих долгосрочных контрактов в пользу других импортёров.)

А что же будет, когда терминал достроят? Согласно новым договорённостям, и после начала работы терминала поставки будут осуществляться в «зависимости от энергетических потребностей Польши».

Пока речь идёт о 2015 годе. Реализует ли Польша этот сценарий на последующие годы? И согласится ли на это Катар? (Последнему в принципе всё равно куда поставлять — лишь бы получить за СПГ хорошую цену, как по польскому контракту.) Многое будет зависеть от ситуации на рынках, равно как и от цены российского газа для Польши.

Сделаем некоторые численные прикидки.

Формула цены поставок СПГ в Польшу (долл. за млн БТЕ) = 0,16×цена нефти + 0,5. Для сравнения, в типовом азиатском контракте первый коэффициент — 0,145.

То есть даже если спотовые цены в Азии окажутся на уровне цены по долгосрочному контракту при стоимости нефти 70 долл. за баррель, Польша должна будет выплачивать Катару компенсацию в 1 долл. за каждый млн БТЕ (36 долл. за тыс. кубометров). А может быть и больше, если спотовые цены снизятся.

Или же Польше придётся выкупать СПГ из Катара по оговорённой цене — за 11,7 долл. за млн БТЕ (при нефти по 70). Но катарский газ окажется на 40–50% дороже российского. Поэтому Польше, вероятно, будет выгодней полностью закупаться российским топливом даже с учётом компенсаций Катару.

Справедливости ради отметим, что на фоне снизившихся цен и избытка предложения Польша может попытаться привлечь СПГ со спотового рынка на общих основаниях. То же самое касается Литвы с её новым терминалом. Эта страна явно поторопилась заключить прошедшим летом договор с норвежской Statoil на достаточно суровых условиях, к тому же не привязанных к (подешевевшей теперь) нефти (цена СПГ для Литвы (долл. за млн БТЕ) = биржевая цена на газ в Великобритании + 3). Мы будем следить за развитием событий.
Гость
166 - 14.12.2014 - 16:43
Цитата:
Сообщение от СЕКС АРА Я и жоржик Посмотреть сообщение
Поэтому чушь от безызвестного колбасного эмигранта о "независимости" и "свободе" выглядит не просто глупо,а смешно.

Зарубежом очень сильна антироссийская пропаганда, в "цивилизованном мире" промывают мозги не меньше, чем на Украине. У меня мать живёт в Израиле, говорит, идёт сплошной шквал негатива про Россию, что естественно отражается на мнении и евреев и русскоязычных. Все мировые СМИ под колпаком у Госдепа. Простым людям трудно преодолеть профессиональное зондирование.
Гость
167 - 14.12.2014 - 16:44
165-СЕКС АРА Я и жоржик >по подсчетам специалистов, даже газ из норвегии, с учетом стоимости постройки терминалов, доставки , сжижения / разжижения и т.д. получается минимум в 1,5, а реально в 2 раза дороже Российского. Там от норвегии до прибалтики всего несколько сот километров. А от катара в Польшу - уже несколько тысяч км.
Гость
168 - 14.12.2014 - 16:45
+166 зондирование-зомбирование (долбаный Т9)
Гость
169 - 14.12.2014 - 16:52
167 Норвегия оф. заявила в этом году о прохождении пика газодобычи,и руководствуясь своими внутренними законами она обязана начать консервацию разведенных запасов ,поэтому она не игрок.
Гость
170 - 14.12.2014 - 16:52
167-masterr_ >конкуренция на рынке энергоресурсов это нормально, так и должно быть. Зависимость России от экспорта нефтегаза, вот в чем беда, о которой предупреждали давно, не хватало мозгов упредить проблему, придётся расхлебывать по факту, но это тоже не беда, а вариант использовать ситуацию для диверсификации рынков и экономики.
Гость
171 - 14.12.2014 - 16:53
masterr_, а какой маньяк на вас напал до аннексии Крыма? Все было вполне пристойно. Нормально делали совместный бизнес.
Мы покупали у вас товары, в том числе и энергоносители. Вы покупали у нас. Мы вместе покупали у Китая. Был нормальный обмен... Вы сами нарвались! Точнее не вы все вместе, а ваши безответственные политики, а "урапатриотическая" прослойка просто нашла лишний повод выпятить свое "революционное достоинство".
А по поводу Германии под Америкой... вы так же находитесь в плену своих старых заблуждений. Или для вас новость, что Евросоюз - это дело рук Германии? И евро проив доллара - это проект Германии. Но сделано все не для "укусить Америку" любой ценой, а из экономической целесообразности. Проект не был новостью для Штатов. Они все прекрасно знали, мало того они тоже участвовали. Просто целесообразность многих проектов скрыта от простых обывателей, тем более зазомбированных прорежимными СМИ. Почему по вашему у Америки для Китая режим наибольшего экономического благоприятствования? Это что - Китай тоже под Штатами наслаждается?
Одни вы такие гордые и неприступные! Такие смелые и правильные! Такие... ну в общем которые всегда правы и которым не за что каяться (С)
У вас просто склероз! Вы не помните, как сами поступали со своими "друзьями"! Почему вас так "любят" венгры, чехи, кубинцы, афганцы, поляки...
Я понимаю, что врядли кто-то из "урапатриотов" позволит себе крамольное мышление. Но вот представьте! Допустим вы победили! Везде установились ваши порядки, везде учат русский язык и труды Маркса и Ленина, везде ходят рубли... Но в это же время везде ваша коррупция, распил государственных денег, ваши конченные дороги, такие же конченные медицина, ЖКХ, образование, менты, олигархи и прочее, что с нашей точки зрения не может являться предметом гордости. А вы гордитесь!
Ну... и как позвольте вас воспринимать?
И ладно, если вы там у себя внутри спокойно под шумок коррумпируетесь... Но когда есть опасность расползания этой заразы к нам, то естественно возникает реакция. Мы изолируем цивилизованный мир от очага заражения. Это нормально.
Если вы считаете, что ваши порядки - это благо, а весь мир просто тупо этого не видит, то пожалуйста - вот вам новый железный занавес. Мы будем жить по нашим правилам, а вы живите по своим. Покажите всему миру, что вы на что-то способны! Сделайте свой мир таким, что бы остальной мир потянулся к вам... и все станет на свои места. Уверяю! Все даже отвернутся от Америки! И сама Америка постарается приобщится к более совершенному, светлому миру.
Мы даже позволим вам оставить прелести цивилизации в большинстве своем созданные как раз Америкой - компьютеры, Интернет, ЖПС навигацию, сотовую связь и т.д. Просто развод, так развод! Отсоединяем все коммуникации, включая Инет и платежные системы и начинаем жить каждый в своем мире.
Представляете сколько у вас сразу станет нефти и газа! Сколько алюминия и меди! Как подешевеет бензин и электроэнергия! Не жизнь а лафа!
Ну а мы тут как нибудь с Америкой без вас...
Гость
172 - 14.12.2014 - 16:55
168 понятно,что промывают,но ,что здесь,что там есть здравомыслящие люди которые могут сложить 2+2,а не уподобляться свиньям которые рады полному корыту и не догадываются о скором Рождестве на котором они лишь часть блюд к столу.
Гость
173 - 14.12.2014 - 17:00
171 какая годная свинка на радость Хозяйке,прямо загляденье)))
Гость
174 - 14.12.2014 - 17:18
171-widia > зачем у США десятки военных баз в Германии? Потому что граждане Германии этого хотят. Для чего золото Германия хранит в США? Там надежнее. Для чего США шпионить за Меркель? А вдруг у Меркель начнётся коррупция, тут США и помогут коррупцию побороть. Демократия, все как хотят граждане Германии. А в Крыму 97 проц за независимость на референдуме это не демократия. Вот если в США кандидат в президенты набрал больше всех голосов, то он вполне демократически может занять 2 место.
Гость
175 - 14.12.2014 - 17:26
171-widia > чувак, ты сам себя слышишь? Ты, если на украине, просто оглянись вокруг.
Я был в Киеве, общался с украинцами по работе, был в Крыму через пару месяцев после всей заварухи, когда менталитет еще не стал "ватницким", как вы говорите.

Какая америка, какой евросоюз? Ля, вы жутко коррумпированная страна, с мягкими отзывчивыми людьми, но при этом жадными до ужаса и упертыми в мелочах.
Вот эти простые схемы - давай замутим, бабло через себя пропустим, а 20% отстегнем прокурору, оно в России не прокатывает.
Здесь либо 50-100% отстегнешь, либо делай боль-менее нормально.
И за пропавший комплект постельного белья поезд в донецкой области останавливать никто не будет (как у мну было).
Ибо смотрят на целесообразность а не рвут вышиванку на груди.
здесь хоть 40-50% потребности в медпомощи покрывается, а в Украине - 5%, а все остальное за бабки.
И по другим направлениям все то же самое.

Пойми, вы МЕЧТАЕТЕ о ЗАПАДЕ, тщите себя ЕВРОПЕЙЦАМИ, оставаясь при этом на уровне АФРИКИ по развитию общества.
Это хорошо, когда люди мечтают, но хуже, когда они при этом копаются в гуано и вряд ли когда из него выберутся.
176 - 14.12.2014 - 17:31
175-k0t > НЯП, человек шёл к счастью - и пришёл, переехав в Германию.
Едем дас зайне, что ещё сказать.
Гость
177 - 14.12.2014 - 18:00
Ну... я уверен, когда вас в очередной раз загонят в какую-нибудь Чечню и свои же "Жуковы" или Черномырдины сдадут за "ящик тушенки" вы вспомните кто есть свинья, какой хозяйки и для какого праздника. Поверьте - ваш тип слабоумия лечится очень быстро... "немножко" кровожадно, но быстро и надежно.
Или думаете вас не загонят? Хотя может быть. Мышкокликателям с белым военником недочеловека и автомат-то не дадут. А дадут лопату и может быть ватник.
Как же вы держитесь за свои газ и нефть! Такое впечатление, что за душой у вас и нет ни чего боле. Какое же постигнет вас разочарование, когда вы обнаружите, что ни то ни другое ни кому уже не нужно! Или вы думаете, что ближний восток по глупости спешит и сливает углеводороды по бросовым ценам? И считаете, что США просто так распродают углеводороды ;-)) А Германия по глупости так легко закрывает атомные станции? Ладно... заблуждайтесь - "сюрприз" будет!
Глядя на вас хочется записать следующую формулу в новой редакции: мудрые ошибок не совершают, умные учатся на чужих, дураки на своих, а некоторые находят в них упоение и гордятся ими!
Гость
178 - 14.12.2014 - 18:04
Цитата:
Сообщение от widia Посмотреть сообщение
Ну... я уверен, когда вас в очередной раз загонят в какую-нибудь Чечню и свои же "Жуковы" или Черномырдины сдадут за "ящик тушенки" вы вспомните кто есть свинья, какой хозяйки и для какого праздника. Поверьте - ваш тип слабоумия лечится очень быстро... "немножко" кровожадно, но быстро и надежно. Или думаете вас не загонят? Хотя может быть. Мышкокликателям с белым военником недочеловека и автомат-то не дадут. А дадут лопату и может быть ватник. Как же вы держитесь за свои газ и нефть! Такое впечатление, что за душой у вас и нет ни чего боле. Какое же постигнет вас разочарование, когда вы обнаружите, что ни то ни другое ни кому уже не нужно! Или вы думаете, что ближний восток по глупости спешит и сливает углеводороды по бросовым ценам? И считаете, что США просто так распродают углеводороды ;-)) А Германия по глупости так легко закрывает атомные станции? Ладно... заблуждайтесь - "сюрприз" будет! Глядя на вас хочется записать следующую формулу в новой редакции: мудрые ошибок не совершают, умные учатся на чужих, дураки на своих, а некоторые находят в них упоение и гордятся ими!
у вас диагноз какой? что говорит психотерапевт?
Гость
179 - 14.12.2014 - 18:08
178-Behind a side of sensess >нет психотерапевт тут не нужен,ему нужен эндокринолог (я серьезно)
Гость
180 - 14.12.2014 - 18:08
Цитата:
Сообщение от Behind a side of sensess Посмотреть сообщение
у вас диагноз какой? что говорит психотерапевт?
Там гомосексуализм отягощенный садомазой. Все очень запущено.
Гость
181 - 14.12.2014 - 19:01
k0t 175 - чувак, с чего ты взял, что я в Украине? Или чукча не читатель, чукча - писатель!
Winny, совершенно верно! Понимаете - я сей час закрою эту страницу, а вокруг останется нормальный и правильный мир. Завтра пойду на интересную, достойную, высокооплачиваемую работу к своим Comsol Multiphysics и ProEngineer Creo в полном спокойствие, что с семьей все нормально, медицина, ЖКХ, дороги на месте, с деньгами и ценами ни чего не происходит. И мне пофиг, что раз в неделю над головами пролетит НАТОвский вертолет.
У вас наверное все по жизни есть (дом, машина для каждого взрослого, все в доме, страховка, достаток). У вас классная интересная работа, за которую вы получаете достойные деньги. При этом вам по душе состояние постоянного стресса из-за опасности потерять все эти прелести жизни? Вам нравится постоянное противостояние и борьба за выживание? Ваш смысл жизни в том, что бы постоянно кого-то спасать и защищать своих близких от всяческих угроз? Кайн проблем!!! Только пусть это происходит где-то там на Востоке, за линией Украинско-Российской границы.
Тут один "писатель" считает, что украинцы по уши и беспросветно в ..е. И он, видимо судя по себе, считает что они безнадежны. Но дайте им самим решать свои проблемы. У людей есть желание выбраться. Они покаялись и выбрали ориентир. Ориентир получился не на вас. Но вы и не пуп земли! Вы фактически хрестоматийный пример того "как не надо делать!" (R). Занимайтесь своими делами или у вас проблем мало?
Вот вы сей час закроете броузер... что будет вас окружать? Вы готовы сказать, что состоялись как личность, как специалист, как глава семейства, как авторитет для друзей?
Когда у Шариковых не хватает аргументов, они переходят на грязь. А так как на грязь некоторые переходят практически сразу, значит за душой ни чего и нет. Человек излагает то, что ему близко и что составляет его сущность. Сущность ГенаТак-подобных очевидна. Но ни чего не поделаешь. Природа тоже ошибается... и кто-то должен делать статистику.
Гость
182 - 14.12.2014 - 19:08
177 а с виду фраерился под толкового пЫсателя,а как коснулось полилась жижа как и должно со свиньи...
Гость
183 - 14.12.2014 - 19:14
177-widia >в 90х Россия дружила с США и слушались, и помощь принимала. Так что граждане РФ наелись уже этой помощи и демократии.
184 - 14.12.2014 - 20:19
181-widia > Я бы с тобой полностью согласился, если бы ни одно "но" - это история,она учит быть наготове. Какого хрена эту просвещённую европу всё время тянет учить Россию ещё с далёких средних веков? И почему то почти всегда с мечом. И не только я думаю, что лучше будет тогда, когда вы там наконец поймёте - ну не получите вы полезные ископаемые на халяву, придётся платить и платить ровно столько, сколько они стоят.Ну а человек так быстро забывший родину(или продавшийся) достоин получить в ответ такой же эквивалент презрения, который он пытается вывалить на своих бывших соотечественников.
Гость
185 - 14.12.2014 - 20:22
Германец-бывший русский уже привык, что он на "крючке" америки, он же ничем не хуже Меркель, по-этому ничего другого вы от него не услышите.
Гость
186 - 14.12.2014 - 20:22
Цитата:
Сообщение от widia Посмотреть сообщение
Мы покупали у вас товары, в том числе и энергоносители. Вы покупали у нас. Мы вместе покупали у Китая. Был нормальный обмен... Вы сами нарвались!
Мы это кто? Германия? Так кто вам жить не давал, кто вас за язык с санкциями тянул? Вам то чего неймется? Сами в бутылку полезли.
Цитата:
Сообщение от widia Посмотреть сообщение
Мы изолируем цивилизованный мир от очага заражения. Это нормально.
а чего ваши предприниматели и с.х производители воют, на российский рынок хотят? Угомоните их, пусть банкротятся и лапу сосут, людей на улицу выгоняют безработицу увеличивают. Это не наши проблемы, а ваши, решайте их сами.
Цитата:
Сообщение от widia Посмотреть сообщение
Если вы считаете, что ваши порядки - это благо, а весь мир просто тупо этого не видит, то пожалуйста - вот вам новый железный занавес. Мы будем жить по нашим правилам, а вы живите по своим.
Тогда вы свою ангелу заткните, пусть не идет на поводу ваших предпринимателей и не лезет в интеграцию с Россией http://www.dw.de/merkel-podcast-seek...ies/a-18126973
И, кстати, это не у нас - это тоже в Германии http://www.pravda.ru/news/politics/1...9927-Europa-0/ http://russian.rt.com/article/64380
Но вам то недосуг на это глянуть, понимаю, вы придерживаетесь "официальной линии партии хозяина".
Позволить укропии самой решать - пусть решает, только САМА, а не с вашей или штатовской подсказки и помощи. А уж если вы взялись решать за нее- так и содержите ее сами, а не перекладывайте на плечи России, платите за нее по полному тарифу и не лезте через своего укропского вассала на рынок России по льготным пошлинам. Чтож вы укропии денег не дадите рассчитаться за газ, за продукты, чтож она за СНГ цепляется- беспошлинная торговля с РФ и практически отсутствие таможни на границы с РФ? Ведь укропия нужна не как страна вам, а как способ залезть на рынок РФ по льготным тарифам и пошлинам, не пуская тем не менее товары и предприятия РФ к себе на рынок на равных условиях.

Цитата:
Сообщение от widia Посмотреть сообщение
Как же вы держитесь за свои газ и нефть!
а почему, собственно, мы не должны держаться за свое имущество? Потому, что его вам хочется побольше и желательно забесплатно? А если вам оно не нужно, так ищите в другом месте, вас никто не принуждает. Или вам оно оказывается сильно нужно, а в другом месте оно гораздо дороже и условия существенно хуже?!
Цитата:
Сообщение от widia Посмотреть сообщение
Ну а мы тут как нибудь с Америкой без вас...
Вот и ладненько, сапоги хозяину почистить не забудь.
Гость
187 - 14.12.2014 - 20:26
А про "расползание заразы коррупции" в Ес это ты погоди германец, вот Украину примете к себе...
Гость
188 - 14.12.2014 - 20:43
181-widia >К сожалению, большинство из тут пишущих, никакой другой жизни, кроме той, что имеют сейчас и имели прежде, не видели и никогда не увидят. Поэтому просто считают, что эта жизнь нормальная. Что так и должно быть. Что врачам в халаты нужно пихать деньги, учителям тоже. Что все прекрасно знают, что га...и взяточники - и это тоже нормально и вроде как-то даже гордо за это. Нормально думать только о себе и забывать, что вокруг тебя тоже вроде люди живут (парковаться, как свинья, детей растить такими же свиньями). Нормально жить на нищенскую пенсию, всю жизнь проработав и проплатив все налоги. Нормально знать, что, кроме тебя самого, твою пенсию тебе никто не обеспечит. Нормально не иметь уверенности в том, что завтра вес твои сбережения не сгорят. Нормально не верить в свою валюту и переводить все свои накопления (чтобы их просто сохранить - не преумножить) во вражескую валюту.
Это все нормально. Так и должно быть.
189 - 14.12.2014 - 20:51
188-Mamashka > Ну не доросла страна до евроценностей, ну что поделать! А ты, кстати, деньги здесь заработала, и теперь сваливать хочешь? Так будь настоящей ойропейкой - оставь грязные свинские деньги и езжай с чистыми руками в просвещённый мир! Только я уверен, без этих денег, вы там нафик невсрались! Вот это и есть евроценности.))
Гость
190 - 14.12.2014 - 20:56
189-стикс >ну я же свои деньги не украла, я их заработала. Вкалывая, заметьте, как папа карло. Почему я должна их кому-то оставлять.
а то, что страна не доросла - это точно. ну так и достойна она тех правителей, которых имеет. В принципе, по делом.
Гость
191 - 14.12.2014 - 21:28
190-Mamashka >Так почему ты не уезжаешь?
192 - 14.12.2014 - 21:33
А вот для всех "поливающих" родину почитайте настоящего патриота свой Родины, А Ахматову.

Когда в тоске самоубийства
Народ гостей немецких ждал,
И дух суровый византийства
От русской Церкви отлетал,

Когда приневская столица,
Забыв величие свое,
Как опьяненная блудница,
Не знала, кто берет ее,

Мне голос был. Он звал утешно,
Он говорил: "Иди сюда,
Оставь свой край, глухой и грешный,
Оставь Россию навсегда.
Я кровь от рук твоих отмою,
Из сердца выну черный стыд,
Я новым именем покрою
Боль поражений и обид".

Но равнодушно и спокойно
Руками я замкнула слух,
Чтоб этой речью недостойной
Не осквернился скорбный дух.
Осень 1917
Гость
193 - 14.12.2014 - 21:36
Эта дискуссия - прекрасный образчик человеческого материала "там" и здесь.

Те, которые "там", ну, или почти "там", спокойно и достаточно аргументировано пытаются объяснить в чём причина и какое следствие.

Те, которые здесь - постоянно срываются на оскорбления. Не имея аргументов.

Грустно. Действительно, здесь остались только потомки Швондеров и Шариковых...
194 - 14.12.2014 - 21:45
193-ЭрикМария > Ну да, в америке одни Фолкнеры да Твены живут; и бомжей негров нет...))
Гость
195 - 14.12.2014 - 21:48
Сейчас правительство старается скрыть тот факт, что оно проиграло Украину. За всей этой истерией прячется факт, что последние пятнадцать лет наше правительство НИЧЕГО не сделало, что бы привязать Украину к России пкрепче. Американцы создавали НКО? А почему мы не создавали? Американцы вели активную пропаганду? А почему мы не вели? Почему мы не вкладывались в Украину? Почему президент - кгбшник про срал Украину? Некогда было, не хватало денег за всеми этими Олимпиадами и формулами? Или заурядно не хватило мудрости политического лидера?

А что ждёт нас в Казахстане после Назарбаева? В Белоруссии после Батьки?

Ведь , реально, после всего последнего, нас стали бояться даже наши союзники. Они стали искать себе новых друзей. И то, что новых у них ПОКА нет - это только следствия одиозности их лидеров-диктаторов.
Гость
196 - 14.12.2014 - 21:51
Цитата:
Сообщение от ЭрикМария Посмотреть сообщение
Эта дискуссия - прекрасный образчик человеческого материала "там" и здесь. Те, которые "там", ну, или почти "там", спокойно и достаточно аргументировано пытаются объяснить в чём причина и какое следствие.
Те, которые здесь и никуда не собираются бежать как крысы при малейшей течи и проблеме, точно так же спокойно и аргументировано тем, кто и здесь был никто, уехал туда и там так никто и является объясняют свою точку зрения.
Ну нет у меня раболепства перед америкосами и бабосами. Просто у нас с вами точки зрения разные - вы смотрите со своей колокольни, а мы со своей. Для вас целью в жизни были и остаются деньги. Для меня деньги и блага лишь способ достичь цели. Вы уехали и пытаетесь сейчас причесать всех под свою гребенку, обвиняя во всех смертных грехах (а на мой взгляд, просто взваливаете на нас свою психологическую проблему чувствуя свою вину(?) или неудовлетворение собой или тоску по Родине - уж не знаю). Кстати, ни одного аргумента я так и не услышала кроме того, что Россия плохая. Это вы так себя убеждаете? Некий психологический тренинг? Это вы так сказать каетесь в грехах? Чтож, я вам прощаю вашу слабость, безволие, трусость, мелочность. Идите с миром.
Гость
197 - 14.12.2014 - 21:59
194-стикс > Есть бомжи, есть... Не желающие работать, сознательно ведущие такой образ жизни, так сказать их жизненное кредо. Так же как Парижские клошары (кстати многие миллионеры)....

Ну-с, а в России? Так живут те, кто хотел бы жить по другому. В России нищенствуют люди, желающие работать и зарабатывать.

В России не дают кредиты под бизнес проекты, ипотечный кредит 14-17 % , цены на продовольстви и одежду сравнялись или выше европейских, а средняя зарплата только треть от средней зарплаты в Европе. Это только то, что на верху. А прокурорско-полицейский беспредел? А коррупция везде и во всём?

Да банально - А какой политический строй в стране? А? Какая система государства? Один человек решает всё? Просто, тупо - его личные указания и приказы?

Даже у Сталина не было такого абсолютизма.
Гость
198 - 14.12.2014 - 22:05
196-Оля ля >"бежать как крысы " , "пытаетесь сейчас причесать всех под свою гребенку", "чувствуя свою вину", "вашу слабость, безволие, трусость, мелочность"

И это только аргументы? И это только один пост.

Что ж... Так как я тоже здесь, то отвечу на вашем языке - к доктору! (хотя и докторов-то нормальных не осталось, ведь последние двадцать лет мединституты за бабло выпускали специалистов, не видящих разницы между лобной долей и лобковой частью)
Гость
199 - 14.12.2014 - 22:06
Цитата:
Сообщение от ЭрикМария Посмотреть сообщение
Сейчас правительство старается скрыть тот факт, что оно проиграло Украину.
А кто ее выиграл? А Украина рада тому, что она приз?
Цитата:
Сообщение от ЭрикМария Посмотреть сообщение
Почему мы не вкладывались в Украину?
Ну это смешно, уже неоднократно называлась конкретная сумма, которую вложила в Украину Россия, мне даже озвучивать цифры уже лень.
Цитата:
Сообщение от ЭрикМария Посмотреть сообщение
Некогда было, не хватало денег за всеми этими Олимпиадами и формулами?
А чем конкретно Олимпиада вас не устроила? Всем понравилось , а вам нет? Или вы как та баба яга, которая против?
Цитата:
Сообщение от ЭрикМария Посмотреть сообщение
Ведь , реально, после всего последнего, нас стали бояться даже наши союзники.
Может, это к лучшему. Они тоже должны понять, что Россия в качестве донора может помогать только тогда, когда они согласовывают и придерживаются единой точки зрения на основополагающие вопросы, особенно в трудной ситуации для одной из стран, а не действуют как лебедь, рак и щука. А так какой же это союз - в один воз впряглись, значит одновременно в одну сторону и тянуть нужно. Гляньте на тот же ЕС- чуть кто слово против скажет, так его тут же задолбут. Как пример- позиция Болгарии, Венгрии, Сербии, Австрии по Южному потоку и сотрудничеству с Россией - сколько делегаций из ЕС и сша с увещеванием и угрозами ездило. Даже в Турцию побежали бегом впереди паровоза. И Китай не успели подписать контракты -сша тут как тут отговаривать приехали. И Индия поперек горла им стала - Псака аж захлебывалась: как так с Россией контракты подписаны.
Цитата:
Сообщение от ЭрикМария Посмотреть сообщение
Они стали искать себе новых друзей. И то, что новых у них ПОКА нет - это только следствия одиозности их лидеров-диктаторов.
Все новых друзей ищут - так это замечательно - друг нашего друга наш друг, если он друг. А если новый друг с нами дружить не хочет - пусть дружит за рамками нашего сотрудничества, но тогда мы и старому другу не позволим пользоваться нашей дружбой в угоду его друзьям и в ущерб себе.
Гость
200 - 14.12.2014 - 22:09
Цитата:
Сообщение от ЭрикМария Посмотреть сообщение
Что ж... Так как я тоже здесь, то отвечу на вашем языке - к доктору! (хотя и докторов-то нормальных не осталось, ведь последние двадцать лет мединституты за бабло выпускали специалистов, не видящих разницы между лобной долей и лобковой частью)
Правильно, идите лечитесь, вы себе правильно направление определили. В путь. А как полечитесь - поговорим. Кстати, это вы там рассусоливали о "переходе на личности" и отсутствие аргументированной позиции у оппонента - классический случай ваш п.198. ))))


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены