0
- 04.04.2012 - 11:52
|
Началось формирование регионального отделения Национально-Демократической Партии (НДП). Российская Национально-Демократическая Партия Группа вконтакте: vk.com/ndp_kuban Желающие присоединиться к работе пишите: zedsys@gmail.com 8-988-388-1335 | | |||||
161
- 07.04.2012 - 13:29
|
Например мне тут импонирует позициям Махатма Ганди "Интернационализм предполагает национализм – не узкий, эгоистичный, жадный дух, который часто проходит под именем национализма, но национализм, который, в то время как он настаивает на своей свободе и росте, будет презирать достижение их за счет других наций." Т.е. интенационализм и дружба народов возможно только между нациями с победившим национализмом (в правильном его понимании). Тоже самое и с Федерацией или империей. Не так важна форма взаимодействий между субъектами, важны их взаимоотношения. | | |||||
162
- 09.04.2012 - 08:57
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Хорошо, третий член, или как правильно, сочувствующий партии от имени которой Вы пишите, не может дать вразумительного ответа на мой вопрос. Ответ, что РНДП не разлиячет понятия "нация" и "национальность" не есть ответ вразумительный, а есть ответ не имеющий смысла. Однако, ладно. Это ваши проблемы и проблемы РНДП. Я вот еще два вопроса задам Вам, хотя и возьму тезис из программы "почти все национальные государства рано или поздно приходят к демократической форме правления, позволяющей нации контролировать власть, учитывать интересы различных групп населения и избегать насилия." Можете пояснить: 1) что такое власть для Вас? 2) где и каким образом отражена позиция партии в отношении понятия "власть" в программе партии? | | |||||
163
- 09.04.2012 - 09:05
| Ничего Вы не чувствуете. Если бы чувствовали хотя бы чего-нибудь, то не реагировали бы на то, что пишет МАСОН66. Видимо, достается ему от меня, вот чушь и пишет. Вы просто контекста не знаете. Но Вы реагируете, и реагируете не в контексте. А значит контекста не чувствуете. А значит, Ваша фраза "Чувствую я их", как минимум, самодовольна. Не желая обижать Вас, не буду писать, что лжива. Но имейте ввиду, что Вы дали основания и так писать. | | |||||
164
- 09.04.2012 - 09:21
| МАСОН66, зачем же чушь всякую писать? Да, отслужил я, в ОДШБ, а не просто бывший десантник. Вы же вряд ли разницу можете ухватить, вот и не надо ерзать. Насчет опытного полемиста - это тоже бабушка на двое сказал. Да и опыт понятие растяжимое. Опыт в смысле с разными дебатировал? Да, это есть. Демагог? Гы-гы-гы. Кургинянец? Ни разу, не был и не есть. У Кургиняна нет концепции, он ее только стал выстраивать. А без концепции не жизнь. Вот как здесь, с РНДП - собрались ребята, а что реально делать не знают. Но хотят, типа "что-то делать то надо". А тут благодарная тема: зажимают в России русский народ. Вот и еще одни радетели появились. МАСОН66, Вы же конфедерат. Вам же с РНДП все равно не будет по пути. Чего тогда Вы ерзаете, МАСОН66? Не надо ерзать. Не к тем клеетесь. Вам в Швейцарию нужно податься. Там штаб квартира ГП. Может им приглянется конфедеративная модель России. А там глядишь и Вам дадут партию какую-нибудь сварганить. ;) Вы там поерзайте, здесь нет смысла. Все итак уже изъерзали. | | |||||
165
- 09.04.2012 - 12:10
|
hardrock, простите меня. Не будем переходить на личности. Это не конструктивно. Для начала Вы задали вопрос Мирославу: где в программе партии различение нации и национальности? И Мирослав и я Вам ответили: нигде. В программе этого нет. Это ответ на ваш вопрос? По-моему ответ. Или я плохо понимаю русский язык. В программе партии также нет определений понятий власть, государство, общество, форма правления, группа населения, насилие и многих других. Я не знаток партий, но покажите мне партию в России или за рубежом где эти понятия рассматриваются в ПРОГРАММЕ, в документе. Если Вы меня спрашиваете о власти, то уточните что Вас интересует: мое личное представление о государственной власти (а может о власти как всеобщего понятия)? Или мое понимание термина власть в тексте РНДП? И вопрос, если позволите: кто и как опустил русский народ? Я из Вашей эмоциональной речи не понял, как не понял кто и почему боится понятия национальность | | |||||
166
- 09.04.2012 - 12:16
| И в дополнение. Что такое концепция? И у кого в России она есть (на случай если не пойму определения, то хоть на примере). | | |||||
167
- 09.04.2012 - 13:23
| Ну почему-же не по пути? Как раз и по пути.Национализм и есть составная часть сепаратизма.Только на национальной почве,как и во многих странах."Право наций на самоопределение" как раз и работает в этом направлении.Более того,продвинутые националисты вовсе не видят врага в других националистах(представителях другой нации),которые также стремятся к "самоопределению),стремясь создать с ними конфедеративные отношения.Вопрос только в территориях,на которые претендуют националисты всех мастей:)))) | | |||||
168
- 09.04.2012 - 13:35
| Цитата:
| | |||||
169
- 09.04.2012 - 15:14
| Цитата:
"НАЦИОНАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО — (nation state) В буквальном смысле: суверенная общность, в которой преобладает одна нация." Из отсюда http://dic.academic.ru/dic.nsf/eng_r...BD%D0%BE%D0%B5 Я правильно изложил то, что Вы, в двоем с Мирославом, пытались мне объяснить? Цитата:
Цитата:
Вот программа КПЕ Цитата:
Это слишком долгая история. На встречных курсах не расскажешь. Я отвечал на этот вопрос, ответы находятся на двух форумах. Может здесь что-то сохранилось, но есть ответы и на втором. Обсуждать ответы на, как оказывается, для Вас нового вопроса, здесь на бегу, не вижу возможности. Да и тема, про вашу партию, а не мои взгляды. Цитата:
Читайте программу КПЕ, надеюсь все поймете. P.S. Про власть от себя, расскажите что-нибудь. А с программой уже не буду Вас беспокоить. Итак ясно, что спешите, программа сделана на коленке. Партии нужно в уходящий поезд успеть вскочить. Ладно, Бог с вами, бегите, вскакивайте. | | |||||
170
- 09.04.2012 - 15:17
| Цитата:
"...Концепция (лат. conceptio) – система взглядов на жизнеустройство, замысел жизнеустройства. При этом выбор концепции управления определялся в основном объективной нравственностью тех, кто понял всё это. (Объективная нравственность – значит реальная, та, которая есть на самом деле, а не декларируемая, оглашаемая людям на словах.) Отсюда очевидно что, на планете Земля на протяжении всей известной и доступной нам истории человечества, при всём внешнем разнообразии концепций жизнеустройства, всегда существовало только два замысла, две концепции развития человечества: 1. Справедливая нравственная концепция – концепция (замысел) жизни людей в ладу с Законами Вселенной, с Законами Природы, а также с тем, что всегда люди называли Богом, Божьим Промыслом. Это нравственная концепция добронравия, концепция Богодержавия на Земле. «…да будет воля Твоя и на Земле, как на Небе» (Евангелие, Мф. 6:10) «…и пусть будет среди вас община, которая призывает к добру, приказывает одобренное и удерживает от неодобряемого. Эти – счастливы» (Коран, 3.100). 2. Несправедливая безнравственная, порочная концепция – концепция жизни вопреки Божьему Промыслу, сатанинская концепция злонравия, в соответствии с которой «каждый за себя», «живём один раз…», «после нас хоть потоп…», «бери от жизни всё». ..." | | |||||
171
- 09.04.2012 - 15:19
| Спасибо, МАСОН66. Я вряд ли бы выдавил из них такое признание. А Вы так великолепно, помогли. ;) | | |||||
172
- 09.04.2012 - 15:28
| Вот, МАСОН66, абсолютно верно. А потом, согласно Вашей программе "национализм как составная часть сепаратизма" от России националисты оставят совокупность независимых государств. :( Как тогда, в 90-х, либерасты не сказали, что чтобы жить хорошо, по европейски, нужно опять пожить неизвестно сколько времени плохо. Так и сейчас националисты, поманив европейскими ценностями, даже не думают предупреждать, что опять русским придется пожить неизвестно сколько плохо, чтобы потом стало все хорошо. Нацдемонизм, вот что предлагается. | | |||||
173
- 09.04.2012 - 16:28
|
Про национальное государство правильно изложили. Да, именно национальное государство как его понимают в Европе является целью НДПР. Правда, "суверенная общность в которой преобладает одна нация", это неправильный перевод. В национальном государстве не может быть несколько наций, и преобладать, соответственно, некому и не над кем. Этносов (национальностей) может быть несколько, но нация одна. За ссылку на КПЕ спасибо. Я смотрел когда то несколько серий с говорящим дядечкой в военной форме, что-то про фараонов. Мне показалось что это слишком конспирологично (или глубоко) для меня и я больше не интересовался. Национализм исторически был не только сепаратистским, но и объединительным, как например, в Германии или Италии. Нетерпимость французского государства ко всяким сепаратизмам в период становления французской нации тоже общеизвестна. Про власть я уже не буду рассказывать, ибо вряд ли мы найдем общий язык, учитывая Ваше мировоззрение. В целом, мне все понятно. Вам тоже все понятно про нацдемов. Я считаю дальнейший спор с Вами бессмысленным. Признаю свое поражение. Я уже не умею спорить с людьми с таким неформатным и революционным мировоззрением. | | |||||
174
- 09.04.2012 - 17:32
|
173-nevemor >Не сдавайся!Будем жить в одном общем доме(земля,государство),но в разных квартирах.Каждый будет волен молиться своим богам,любить по своему женщин и детей,смотреть фильмы по своему усмотрению и воспитывать будующее поколение.Но только в рамках своей квартиры.Не мешая другим,не вмешиваясь в их дела.Но общие правила содержания дома будем соблюдать. А национальность тут ни при чём.Можно семью иметь мононациональной,а можно и интернациональной.Как пожелаешь. | | |||||
175
- 09.04.2012 - 17:50
| вот опять "радетели за русских" понаходились,причем весьма сомнительно какой,какой вы национальности? Бо нормальному русскому человеку понятно что Русские это НЕ ЕСТЬ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ! Русские - это НАРОД! бо даже слово такое "народ" есть только в русском языке!А все остальные жители планеты - те как раз национальностью и обладают! и у них , в их языках то что нам переводят как "народ типо" на самом деле или большая семья или племя или всё что угодно обозначающее большую группу близких людей. Но! никак не "народ" нет такого слова нив каком языке мира.НАши РОДа. РОССИЯ -СТРАНА РУССКОГО НАРОДА! включающая в себя многие и многие национальности,которые в прошлом попросили защиты от тех или иных врагов, а теперь всячески унижающие коренной народ в силу... дураки у власти или предатели....как мне сказал один чеченец:"молодежь уважение и страх потеряла, не только к русским, а и к своим старикам отчего сильнее горько, так же.... америка, запад"(с) промывка мозгов у молодых цевилизацией, вместо научения и обучения старшими . | | |||||
176
- 09.04.2012 - 18:15
|
175-Ханыга > Почему же в других странах нет слова , определяющее народ? Это глупость с вашей стороны. У немцев есть слово "Volk" ( Фольк), обозначающее именно народ. У англичан " People" (пипл)-народ. У поляков соответственно " Lud" (люд) -тоже обозначает народ. И у других народов также есть слова ,обозначающие слово народ. Зачем же врать-то??? А я скажу зачем. Хочется опять же по-националтстически выпячить свой народ, свою нацию в особенную какую-то, в арийскую , не такую как все. Даже путем откровенной брехни.Но очень хочется показать недоразвитость всех остальных народов...;о))) | | |||||
177
- 09.04.2012 - 18:30
| -176 откуда столька ненависти в этом представителе недоразвитого народа? Завидует? | | |||||
178
- 09.04.2012 - 18:32
| На́ция (от лат. natio — племя, народ) )) | | |||||
179
- 09.04.2012 - 18:37
|
177-ГенаТак > Ты о ком? О Ханыге спрашиваешь? | | |||||
180
- 09.04.2012 - 18:40
|
ну чтоже вы людей баламутите, научаете, когда сами простой перевод для русских, от смыслвой нагрузки слова в языке не отличаете? например в178 слово "народ" в переводое добавлено специально для русских, типо "чтобы быстрее дошло" хотя все остальные словари всех языков мира переведут вам только однозначно "племя" И так везде. "Фолькс" в немецком это протсо много "меньшей","пиплы" это просто люди, много людей | | |||||
181
- 09.04.2012 - 18:46
|
ни о какой общности или объеденяющем людей мотиве в этих словах ничего нет,в отличии от русского.В слове "народ" есть и кто это и почему вместе.по нем еуокм "фолькс" если это "народ" то почему же "родина у них "хаймат"? не объясните ли? должно же быть что то типа "фольксмат" или типо того,ан нет, совсем другое слово.А в русском народ и родина-едины. вобзщем совет один "думайте и учите матчасть", "сопротивленцы" :) | | |||||
182
- 09.04.2012 - 18:50
|
180-Ханыга > Посмотрите в русско-немецкий и немецко-русский словари для начала. И в англо-русский тоже. Как справка: конституция США начинается словами: " We The People" ( Мы народ). | | |||||
183
- 09.04.2012 - 18:53
|
то 175 http://www.apn.ru/publications/article17225.htm "Большая русская нация как реальность и как проект" | | |||||
184
- 09.04.2012 - 18:53
| 180-Ханыга >Тебе этот чеченец не рассказал,сколько их оставалось после каждой "защиты" на протяжении всей истории взаимоотношений с Россией? | | |||||
185
- 09.04.2012 - 18:57
|
181-Ханыга > Вы несете полный бред; Фольк - это люди, немецкий народ. А Хаймат -это земля, на которой дом этого народа. Хайм -древнегерманское слово ,обозначающее дом, домашний очаг, родные пенаты. Отсюда и пошло слово родина у немцев--Хаймат. А вы думали ,что они должны у вас спрашивать как им слова свои составлять?? | | |||||
186
- 09.04.2012 - 21:04
| http://www.youtube.com/watch?feature...v=wKKnuYcCRLs#! | | |||||
187
- 10.04.2012 - 00:30
|
186-Мирослав > Посвятил целый час на просмотр вашей сноски. Вроде бы приличные люди там сидят, но рассуждения как у настоящих националистов двухвековой давности. Вы считаете,что жители России должны делиться на два сорта? На русских и остальных нерусских? Только русские будут иметь все те 4 основных права, а другие нет? Только русские будут иметь полноправное право голоса, а другие народы нет? Если это не так, то что же у вас нового? Нсли все равны, то в чем же тогда национализм? И почему вы Гитлера так боязливо не считаете националистом, а представляете интернационалистом? Если для своей цели--тысячелетний германский рейх--он использовал в войне другие страны сателиты, то он по вашему интернационалист?? Какая глупость. Вы Майн Камф не читали наверное. Или хотя бы "Застольные беседы Гитлера" почитайте. Он там все доходчиво разъясняет какие у него цели и кто на планете будет хозяином. | | |||||
188
- 10.04.2012 - 07:19
| 187, а кто эти "националисты двухвековой давности", не подскажите? | | |||||
189
- 10.04.2012 - 07:37
| Цитата:
| | |||||
190
- 10.04.2012 - 11:51
| 189-Мирослав > У гражданина Сиджампо в голове есть свой собственный ютуб, в котором круглосуточно крутят гитлеров и другие ужосы )) | | |||||
191
- 10.04.2012 - 12:54
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Когда в программе неопределены те или иные понятия, то это обычно минус, но это допустимо. Минус для самой партии. Не защитившись своими смыслами в программе, партия обрекает себя на дебаты, в которых внешние участники будут втягивать любые смыслы, сопряженные с терминологией, до которых они могут дотянуться в меру своей фантазии, подготовки и желаний. Но да ладно, ваше дело. Цитата:
Цитата:
Да Я тоже. | | |||||
192
- 10.04.2012 - 13:03
| Гы-гы-гы. Уже через год нужны будут побуждения, чтобы соблюдать общие правила, в виде солдат в голубых касках. Кстати, в моде "Эволюция" игры "Цивилизация" юнитам с голубыми касками позволено нападать на другие юниты, других цивилизаций без объявления войны. Такой же способностью наделен юнит "сепаратист". Однако, у сепаратиста удар круче, чем у голубокасочных. Он к тому же невидимый юнит. Его видят не все. Да он и голубокасочных укладывает на раз. Юнит "сепаратист" сильнее, он из следующей эпохи. Вот такие вот ассоциативные заявки... | | |||||
193
- 10.04.2012 - 15:22
| Вышел мужик из кремля с тачкой. Высыпал на мостовую кучку демократии-мол ковыряйтесь партестроители.Зашол назад в кремль и табличку повесил Do not disturb | | |||||
194
- 14.04.2012 - 13:17
| Какие планы на ближайший год для партийцев ? ходить с транспарантами Россия для русских. | | |||||
195
- 27.04.2012 - 21:23
| А что? Мне название нравится. Если чисто по форме, то попытка объеденить националистов и демократов - наиболее многочисленные движения России для всеобщего блага. Мне это как-то больше нравится, чем то, что получилось под названием "Единая Россия". Если по сути смотреть. | | |||||
196
- 28.04.2012 - 09:43
|
195-угу,и КПРФ пора разгонять,сидят на одних шаблонах десятки лет. Пусть молодежь ума набирается,может,что-то и получится. | | |||||
197
- 28.04.2012 - 09:50
| вот хочу спросить у сторонников НДПР, я так понял, что вы за национальное гос-во т.н. "русских", собственно я не против, просто хочу понять как вы собираетесь определять территориальные ГРАНИЦЫ "вашего" гос-ва? | | |||||
198
- 29.04.2012 - 07:07
|
197-Хасан аль Басри > А это, так называемый Хасан, не ваше дело. | | |||||
199
- 29.04.2012 - 08:48
|
197-да просто надо ваши национальные республики разогнать-тогда все будем на равных. Какой смысл в многонациональном государстве выделять республики? | | |||||
200
- 30.04.2012 - 03:38
|
199-Красюк > Другими словами вся Россия будет одним государством для русских, а остальные национальности будут в ней людьми второго сорта. Я правильно понял? | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |