[quote=Буват;26197948] в Религиозном Храме[/quote]

Давайте будем точны - в здании, принадлежащем мэрии города Москвы, используемом Фондом Храма Христа Спасителя, С НАРУШЕНИЯМИ (как сообщается в некоторых СМИ ) УСТАВНЫХ ФОРМ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ (см. автомойки, аренда зала соборов, аренда помещений, торговля с нарушениями закона о защите прав потребителей и т.п.)

православный верующий Архангельйский:

[em]"А потом был концерт. Между колоннами, украшенными ликами святых, пели и плясали девицы из какого-то ансамбля (выпускницы ромгерма МГУ). Я не большой пуританин, но нижняя линия юбочек, проходящая посередине ягодиц, даже меня несколько насторожила. А подкаты и всяческие виляния попами не рифмовались с атмосферой зала."[/em]

[url]http://arkhangelsky.livejournal.com/256275.html[/url]


Покайтесь, двуличные и циничные!

198-megabax > ст.213 и 282. Только не нужно говорить, что раз в них нет слов "Проведение публичных мероприятий..." то они не подходят. А то мы так договоримся, что и разбить витрину ниразу не хулиганка, т.к. там нет слов про витрины

201-обычный русский человек > то что пишет ваш "православный верующий Архангельйский" брехня чистой воды.

Пуси-райт в ТЮРЬМУ! Однозначно! Без обсуждений.

204-dy1 > На основании чего?

203-Сайкат > Дополнили бы: "размещённая на американских серверах". В чём брехня-то?

205-обычный русский человек >да дополняйте чем хотите. С чего я должен верить всякой туфте размещенной в сети? Фото в студию с того концерта, проходившего в зале! для богослужений!!! Нет? ВСЕ БРЕХНЯ. Вы готовы в любую туфту верить, если эта туфта грязь льет на РПЦ. Между тем вы в упор не видите, что в этой истории единственно кто себя повел адекватно это православные христиане.

203-Сайкат > этот Архангельйский такой же "православно верующий" как и сионист Цимерман и мусульманин Шамсулинов. полный анамнез!

199-обычный русский человек > ИМХО. Гораздо хуже, когда "читал, не узнал ни одной буквы"(с).
ЗЫ. Кстати, в п. 192 про "силу духа и сильные поступки" - это про пуссей?..
Ну, что ж, тогда только могу повторить свои слова про восхищающуюся ими быдломассу.

208-Один дэш ангостуры >[em]про "силу духа и сильные поступки" - это про пуссей?.[/em] - не, это он про себя :) аказуится нужно обладать силой духа чтобы пузырить сопли в сети. А лить помои на православие - это теперь сильный поступок, т.к. модно и трендово

202, разбивание витрины это порча чужого имущества. За это предусмотерна ответсвенность. Но првоедение публичных мероприятий это не разжигание национальной или религиозной вражды. И за проведения публичнх мероприятий как раз уголовная ответсвенность не прудсмотерна, только административная.

166-Chip_AC > ну насчёт пределов можно и поспорить :) Но вязкостью он страдает давно.
167-обычный русский человек > можно просто - Циля.
А примеры - к тому, что любой вменяемый преступник будет "отмазываться".
169-megabax > если я подношу горячую спичку к ведру холодного бензина - я могу реально предсказать последствия ? Вор, вытянувший пустой кошелёк - перестаёт быть вором ?
175-Один дэш ангостуры > любому уголовнику выгодно стать политическим. Правда, так было не всегда - раньше "за политику" давали не в пример больше.
194-Сайкат > вот потому-то они и полезли в православный храм.
196-Буват > главный вопрос, пожалуй.
200-Сайкат > сорри за длинную, в стиле така и Юрия, копипасту :
[em]А если наказать их мягко... ... следующий ход очевиден. Если бы за них играл я, то из "обозленных мягким приговором осквернителям" белолетночных националистов из серии "Долой Чечню и Жидов", собрал бы ударный отряд, который учинил бы что-нибудь покруче чем "Путин зассал" - не буду предлагать конкретику, кто умный сам догадается...
И тут становится совсем плохо: при провокации в синагоге, даже если местные раввины заходят (если смогут) дело спустить на тормозах - это не выйдет, так как Западные СМИ вне сомнений будут иметь всю информацию и власть окажется между двух огней - ее либо т.н. "мировое сообщество" обвинит - вдогонку к тоталитаризму, в ОТКРЫТОЙ ПОДДЕРЖКЕ АНТИСЕМИТИЗМА - и, здравствуй, "Империя зла"... Либо уже русские националисты и православные совершенно справедливо будут требовать мягкого приговора на основании казуса ХХС... И тут тоже мало не покажется
А с выступлением в мечети будет еще веселее: если провокаторы выйдут из мечети живыми и власть назначит им легкое наказание, страна, Москва рискует вместо двадцатитысячной шайки офисных хомячкофф(ТМ) получить марш реального миллиона, а то и полутора реальных мусульман - азербайджанцев, татар, чеченцев с предсказуемо непредсказуемыми последствиями.
Если же они, что вполне вероятно, живыми не выйдут, то разговоры о России для русских обретут соооовесем иной смысл и наполнение. [/em]
З.Ы, Корелски на Политике высказался примерно так : "на след. же день ТП районного масштаба начали бы отплясывать в районных храмах".

повторюсь
сажать сучек

[quote=Один дэш ангостуры;26197638]182-mcAvity > Еще раз. Попытка доказать, что никаких мотивов не было - "игра в дурачка". [/quote]

Ещё раз - ПР не должны ничего доказывать. Доказывать должно следствие, что ими двигали мотивы религиозной вражды или ненависти. Доказало?

[quote=Chip_AC;26197493]179-mcAvity > а какой может быть мотив у хулиганки? [/quote]

У какой именно хулиганки?
Уголовное хулиганство по религиозным мотивам - некто ненавидит православных (или буддистов, к примеру) и из-за этого нарушает порядок.
Легкое хулиганство - не понравилось конкретное поведение конкретного лица прямо сейчас, да так, что не нарушить не смог.

[quote=Один дэш ангостуры;26197503]179-mcAvity > Экспертиза была?… Доказала?… Что еще надо? [/quote]

Экспертиз было три. Первые две, проведенные государственными, к слову, предприятиями, мотивом ненависти или вражды не нашли. Третью проводила "группа независимых экспертов", они же православные активисты, инфо о них есть на сайте православие.ру. Вот эти "независиые" нашли, да.

211, "169-megabax > если я подношу горячую спичку к ведру холодного бензина - я могу реально предсказать последствия ?" - конечно, будет пожар.
"Вор, вытянувший пустой кошелёк - перестаёт быть вором ?" - нет, не перестанет. И он может предсказать последствия своего действия - кража чужого имущества.

215-mcAvity > ну так если деяние было совершено в православном храме - логично взять православных экспертов. Не ?
216-megabax > ну не всегда загорится :)
Суть-то в том, что формально не нарушающее закона деяние может привести к тяжким последствиям. Может и не привести, да - но кто рискнёт проверять ?

[quote=mcAvity;26198715] Цитата: Сообщение от Один дэш ангостуры 179-mcAvity > Экспертиза была?… Доказала?… Что еще надо? [/quote]

Забыл добавить - все экспертизы касались ролика из интернет, а не самого события в ХХС. Так что не доказали ровным счетом ничего.

211-Winny > [em]если провокаторы выйдут из мечети живыми и власть назначит им легкое наказание, страна, Москва рискует вместо двадцатитысячной шайки офисных хомячкофф(ТМ) получить марш реального миллиона, а то и полутора реальных мусульман - азербайджанцев, татар, чеченцев с предсказуемо непредсказуемыми последствиями.[/em]
плюсую стотыщ миллионов!!!! эти общечелавеки сами копают себе (и что самое обидное и мне) яму. Ну не хочу я жить не в православном, не в мусульманском, не гейском государстве. Я хочу жить в [u]правовом[/u] гос-ве. Где пид.сы не размахивают своими шарфиками на парадах, где их за это не дубасят скинхеды, где гульманы и пуськи не устраивают свои перформансы, и где их за это не пиз.дят ногами православные и мусульмане. Я хочу видеть где православного судят за то что он украл и где мусульманина судят за убийство, а атеиста за изнасилование, а не за то что они православные, мусульмане и атеисты. Што тут сложного? Не сложнее чем понять, что пуськам светит ст.213УК, успокоится и принять это как должное.

212-ran2000 mail ru > расстрелять, учитывая тяжесть содеянного. лучше до суда.

[quote=Winny;26198802]215-mcAvity > ну так если деяние было совершено в православном храме - логично взять православных экспертов. Не ?[/quote]

Нет, не логично. Православные эксперты могли бы быть экспертами в области оскорбления религиозных чувств. Но с этим никто не спорит. Да, чувства были оскорблены. Штраф 1000 рублей с каждой.

Но доказать мотив - почему эти трое в данный момент времени исполнили то, что исполнили - такой эксперт не может. Возможно мог бы другой эксперт, специалист по поведению людей, психолог, что ли.

217, в случае с бензином рулит техника безопастности. Тогда понятно, что подоношение спички к бензину, пусть даже холодном, ведет к нарушению норм ТБ и создает риск возникновения пожара. Этои есть последствия поступка, их предстказать можно. В случае с криком "пожар" должне быть запрет, что нельзя кричать "пожар" или нельзя просто кричать. Тогда будет за что крикуна привлечь к ответсвенности.

к 221 ...и то, не доказать, а лишь предположить.

Есть куча случаев, когда обнаженные мужчины выбегали на футбольное поле. Может кто в курсе, есть ли судебные решения по этим субъектам за попытку изнасилования игроков и судей, находящихся на поле?
привлекались ли в качестве экспертов профессиональные футболисты?

221-mcAvity > в экспертном совете были доктор филологических наук, доктора психологических наук и доктора юридических наук.

221-mcAvity >скинхеды намалевавшие свастику на стене синагоги получили реальные сроки, по 5-6 лет!!! А что они такого сделали, ну штраф, ну возмещение расходов на ремонт. Но нет, впаяли реальные сроки1 И что самое интересное ни один хомячек-правозащитник за них не заступился!!! А чем их поступок хуже писирайтовского? Чем? Почему о том, что касается иудев наши хомячки скромно помалкивают? Зато какая волна, какие лучи поноса проистекают в сторону РПЦ и верующих!

Гениально, по-моему. Трансляция на snob.ru:

[em]14:48 ‏@Moscow_advokat Адвокат потерпевших Алексей Таратухин заявил отвод судье Сыровой. Интересный поворот.

14:52 ‏@small_sniff Все в шоке. Говорит, судья сырова систематически выступает на стороне защиты. Главный аргумент: якобы сырова общалась с волковой приватно в совещательной комнате.

14:57 ‏@small_sniff Волкова: а у нас свой отвод. говорит, видела, как сырова конфиденциально общалась с адвокатами потерпевших, в том числе Таратухиным.

15:02 @small_sniff Марк Фейгин: прошу вас проявить благоразумие и выйти из этого процесса. Подсудимые поддерживают оба ходатайства.

15:03 @TataRomanovaYa Адвокат потерпевших Павлова: суд не обеспечивает надлежащую защиту прав потерпевших

15:04 @TataRomanovaYa Павлова: а вчера адвокат Волкова вместе с гражданами наркотического опьянения устроила провокацию у здания суда. Эти люди кричали мне "позор". Еще адвокат Павлова обвиняет Волкову в дефилировании по зданию суда.

15:06 @small_sniff А адвокат Таратухин не против просмотра видеозаписи того, что происходило вчера в зале суда. предложила это Волкова.

15:07 ‏@rapsinews Против отвода выступил только прокурор. "Два адвоката пришли к судье за справками о занятости в процессе,встретились,а теперь обвиняют ее в сговоре", - заявил прокурор.

15:14 @rapsinews Судья удалилась выносить решение об отводе себя. Из зала всех выгоняют[/em]

Продолжу. 15:61 @malenkaya_devochka Мама просила передать вам всем, что суд закрывается. Нас всех тошнит.

[quote=Chip_AC;26199079]221-mcAvity > в экспертном совете были доктор филологических наук, доктора психологических наук и доктора юридических наук. [/quote]

Посмотрите, если еще не видели: [url]http://anticlericalism.livejournal.com/1352937.html[/url]
Подписи под фото экспертов - ссылки, где можно узнать о них подробней.

228-mcAvity > А Вы ждали на антиправославном сайте что-то другого? И подскажите пожалуйста, а где учат на православного юриста? и почему нет института мусульманской филологии и буддисткой психологии?

[quote=Один дэш ангостуры;26198375]"силу духа и сильные поступки"[/quote]

Так вы не узнаёте ни одной буквы? Небось, по "доброй" традиции, ниасилили и предложенную ссылку? Какая жалость.

229-Chip_AC >Коменты порадовали, вот уж в натуре народ башкой думать не хочет))) Что ему в рот сунут то и съест.

[quote=Chip_AC;26198453]не, это он про себя :)[/quote]

Ещё один сторонник "доброй" традиции, защищающей отключение мозга. Ссылки - от бесоф, мысли - от бесоф, Шефцова - от бесоф. Всё в этом мире, что не вкладывающееся в мозговую коробку - размещено на американских серверах и тоже, в свою очередь, от бесов.

Для инвалидов:

Лилия Шевцова: [em]"Молчание церкви – это легитимация государственного насилия, государственных репрессий в отношении этих девочек. И все это происходит сегодня, когда весь мир отмечает 50 лет с момента начала Второго Ватиканского Собора. Второй Ватиканский Собор сделал католическую церковь открытой, он обратил католицизм к миру и к человеку, он заставил католическую церковь подумать о свободах, о правах, о душе отдельного гражданина. А ведь до этого церковь была почти такая же, как и российское православие."[/em]

229 А вы по ссылкам прошли? Они ведут на другие сайты. антиклерики.ру тут только передаточное звено.

Понкин, "православный юрист-эксперт", написано в январе, до инцидента с ПР: [url]http://www.religiopolis.org/documents/4437-ponkin-igor-vladislavovich-spravka-zapreschennoe-iskusstvo.html[/url]

Абраменкова, "православный русский психолог", и сам сайт православный: [url]http://dusha-orthodox.ru/psihologi/abramenkova-v.v.html[/url]

Троицкий на сайте с подзаголовком "Православие Самодержавие Народность", 2010 год: [url]http://ruskline.ru/monitoring_smi/2010/iyun/5/imperiya_lzhi_i_derzhava_istiny/[/url]

228-mcAvity > эта третья так называемая "экспертиза" и её творцы такие же непредвзятые, как "объективны" и адепты беззакония, кричащие про безусловные тюремные сроки или пожизненное для административных правонарушительниц.

232-обычный русский человек >А что сказала Лилия Шевцова по поводу скинхедов намолевавших графити на стенах синагоги? Поди промолчала?

[quote=обычный русский человек;26199765]228-mcAvity > эта третья так называемая "экспертиза" и её творцы такие же непредвзятые, как "объективны" и адепты беззакония, кричащие про безусловные тюремные сроки или пожизненное для административных правонарушительниц. [/quote]

Да что вы говорите?

[quote=Сайкат;26199127]221-mcAvity >скинхеды намалевавшие свастику на стене синагоги получили реальные сроки, по 5-6 лет!!! [/quote]

Ссылка под рукой есть? Я верю, что вы пишите правду, но лень искать.

[quote=mcAvity;26199710]А вы по ссылкам прошли?[/quote] Судя по этой теме, адепты беззакония не ходють по ссылкам, ибо те от бесоф.

По крайней мере, двухуровневые ссылки, где надо вкл. головной мозг - непреодолимая трудность для оных.

[b]Спасибо, что разместили ссылки в 233.[/b] Блевотное творение Троицкого поражает. Судя по всему, этот малоприятный гражданин готов сжечь всю страну в огне розни и деструкции радио торжества идей из своего мирка.

237-mcAvity >[url]http://www.sova-center.ru/religion/news/extremism/counter-extremism/2009/06/d16168/[/url]

233-mcAvity >[em]православный русский психолог[/em] - что это? католический еврейский физик, буддисткий гей американец сантехник. Что это за хрень? как профессия человека связана с его национальностью и вероисповеданию?
232-обычный русский человек > вот написал бы это Юрий я бы понял, т.к. он в свое время оченно усердно посещал местную краснодарскую христианскую секту протестантского толка типа Вифании или свидетелей йоговых. Те гонят на православие вполне закономерно. А ты то чё на гмно по этому поводу исходишь?