[quote=хмурый_;38041918] Цитата: Сообщение от nickd55 3 миллиарда долларов за поставку Бе200 бггггг так БЕ-200 я ещо в 80м году видел как летал в Таганроге разработка ещо СССР бггггг путен-то тут причом? [/quote]
Тут спасибо надо сказать Ельцину, что не пропил эти уникальные самолеты.

6918-духовные скрепы > я же уже писал, все просто: если что-то случается хорошее, то Путин не причем, если случается что-то плохое, то виноват исключительно Путин и только он!

за 15 лет можно сделать многое, не будем вспоминать Сталина и послевоенные пятилетки, но Китай 2000 и нынешний это две больших разницы, как в прочем и все другие страны не считая наших новых друзей: Монголии, Египта, Никарагуа и пр. лидеров мировой экономики.
З.Ы. ну а по теме: мы практически по всем показателям хоть чуть-чуть, но лучше Нигерии. Ура !!!!!!!!!!!!!

6920-Искусственный Интеллект1 >Писать можно хоть 90 раз,но важно понимать смысл и значение явлений,что речь не о разграничение на *плохо* или *хорошо*,потому, что, что хорошо для вороватого судьи - плохо для вас. Важно само явление *Левиафана*.

[quote=Искусственный Интеллект1;38043369] 6918-духовные скрепы > я же уже писал, все просто: если что-то случается хорошее, то Путин не причем, если случается что-то плохое, то виноват исключительно Путин и только он! [/quote]Гениальная фраза.ну а дальше,по методичке,надо тиснуть говностишата неизвестного даунёнка про кошку и прочую муру.
В том-то и дело,что "хорошее" не должно "случаться",а должнО быть результатом осмысленной деятельности.

6923-Слесарьпролетарийгегемон >действительно основным трендом должно быть "хорошее" ну а повышение цен или налогов для людей нормальных это "объективная реальность" а вот изъятие денег у наименее социально защищённых слоёв населения это "путиномика"

6922-духовные скрепы > важно не само явление какое-либо плохое, а кто виноват/почему так происходит. Чтобы решить проблему, нужно понять причины происходящего. Если во всем и всегда обвинять Путина, то как раз не получиться понять причины. Так сказать, объективно нужно смотреть.

Ага, тут самые обьективщики собрались:)

[quote=Искусственный Интеллект1;38044048]Чтобы решить проблему, нужно понять причины происходящего.[/quote]
Ок.Сажают цветочки в декабре-январе.Не будем вдаваться в подробности,кто и чьи цветочки,как и где покупает.Хотя это тоже история интересная.
Простейшая логическая цепочка:порхатого фонтаноцветовода назначил,обосравшийся не раз свинопас(кущёвка и прочие шалости)коего не снимают не в коем разе,а назначил его в свою очередь кто,согласно укреплению вертиКАЛА власти?Вот так вот.

6927-Слесарьпролетарийгегемон >надо отдать должное цветоводам цветочки хоть город украшают, это хоть наглядно в отличие от вложения немереных денег в Сочи под лозунгом: "вот-вот европейцы плюнут на Альпы и начнут отдыхать у нас в два раза хуже, зато в два раза дороже"

[quote=feast27;38044339] 6927-Слесарьпролетарийгегемон >надо отдать должное цветоводам цветочки хоть город украшают, это хоть наглядно в отличие от вложения немереных денег в Сочи под лозунгом: "вот-вот европейцы плюнут на Альпы и начнут отдыхать у нас в два раза хуже, зато в два раза дороже" [/quote]Да я таких примеров только по Краснодару могу с десяток накидать.Чего только ливнёвка стоит.Или стоИт.
Про застройку,как точечную,так и районами можно вообще роман в трёх томах писать.
А царь тут вовсе и не причём.Гыыы

Давайте объективно посмотрим на происходящее в стране: воруют все, у кого есть возможность, не воруют лишь только те, у кого нет возможности.
Приведу небольшой список
- воруют строители. По мне они еще хуже чем чиновники, хотя бывают исключения;
- взятки вымогают врачи/медицинский персонал;
- взятки вымогают учителя в школах/преподаватели в вузах;
- взятки дают водилы гаишникам, чтобы уйти от наказания за нарушение ПДД;
- взятки дают различные граждане (бизнесмены и простые люди) чинушам;
- люди имеющее компьютеры и интернет устанавливают не лицензионное программное обеспечение, скачивают фильмы с торрентов.

И это лишь краткий список людей нарушающих закон/ворующих. Сколько это в процентах? Процентов 80 или 90 населения России? И вот есть вопросы:
1. Если начать сажать чиновников, то тогда по справедливости нужно всех остальных сажать тоже, ведь остальные тоже нарушают закон/воруют.
2. Если сменить власть, то каким образом новая власть решит все эти проблемы? И они сами разве не будут воровать?

[quote=хмурый_;38041918]разработка ещо СССР[/quote] - таки шо, с 80-х годов никто в мире так и не смог сделать такой самолет (и поставить в серию)?
Кстати:
Первый полет самолет совершил 24 сентября 1998 г., пилотировал его экипаж летчика испытателя К.В. Бабича.

[quote=Слесарьпролетарийгегемон;38043555]а должнО быть результатом осмысленной деятельности[/quote] - кстати, классики и зачинатели "пролетарской революции" утверждали, что Слесарипролетариигегемоны с трудом могут вести осмысленную деятельность, поэтому не в состоянии организовать мировую революцию. :)

[quote=Искусственный Интеллект1;38045145]Приведу небольшой список - воруют строители... [/quote] - а еще лично Путин ссыт во всех подъездах страны и кидает мусор где попало. :)

[quote=nickd55;38045565] кстати, классики и зачинатели "пролетарской революции" утверждали, что Слесарипролетариигегемоны с трудом могут вести осмысленную деятельность, поэтому не в состоянии организовать мировую революцию. :)[/quote]И к чему это газопускание в лужу?
Тебе накидать ссылочек,где вас,патридротов,ваши же управленцы,кличут совсем нелецеприятно?

6931-Слесарьпролетарийгегемон > что за бессмысленный набор букв? Осмысленный ответ можете написать? И это не моя логика, а то что есть на самом деле. И еще есть много других проблем. Меня интересует: как нисогласные собираются решать все эти проблемы? Просто получается, что нисогласные не собираются никаких проблем решать, а просто нисогласным хочется добраться до власти, нефти и самим воровать деньги. Это и есть вся суть нисогласных! :)

[quote=Искусственный Интеллект1;38046156] 6931-Слесарьпролетарийгегемон > что за бессмысленный набор букв? Осмысленный ответ можете написать? И это не моя логика, а то что есть на самом деле. И еще есть много других проблем. Меня интересует: как нисогласные собираются решать все эти проблемы? Просто получается, что нисогласные не собираются никаких проблем решать, а просто нисогласным хочется добраться до власти, нефти и самим воровать деньги. Это и есть вся суть нисогласных! :) [/quote]Успокойтесь,выпейте водички,прекратите истерику.
Теперь по порядку:что вам собственно не нравится в моём ответе?И где,а главное с чем я несогласен,если вы апеллируете лично ко мне?

6932-nickd55 >в 80м летал БЕ-12-200
потом был БЕ-42, на основе которого в 96м был доделан БЕ-200, начат ещо в ссср
повтор ворпоса:

ПУТЕН ТО ТУТ ПРИЧОМ?
бггггг

[quote=nickd55;38045522]Первый полет самолет совершил 24 сентября 1998 [/quote]
и тока щас его надумали покупать..
правда ещо не купили ни один..
тока заявили чото
бггг

Основные покупатели - США и Франция. США [b]планирует приобрести 10 самолетов, в то время как Франция рассчитывает[/b] на приобретение 20 амфибий. Сумма сделки достигает трех миллиардов долларов.

Однако это не единственные заказчики Таганрогского авиастроительного комплекса. По заявлению Дениса Диденко, который дал интервью LifeNews.ru - есть интерес к приобретению самолетов у таких стран как Греция, Болгария, Испания, Португалия. В настоящий момент по поставкам идут переговоры.
---
хотят-то пиндосы с лягушатниками хотят, да хто ж им продаст если есть такие заказчики как греция и болгария???
в очередь, сукины дети, в очередь!!!
бгггггг
мож лет через 10 очередь до них дойдет...
и мы им свои санкции щас впердолим..
бгггг

[em]Если сменить власть, то каким образом новая власть решит все эти проблемы? И они сами разве не будут воровать? [/em] Проблема не в том,что власть ворует. Ворует [u]любая[/u] власть. Разница только в масштабе собственных хотелок и контроля над ними. На Западе чиноиды не устраивают фарс со своим vip-статусом и отвечают за малейшие косяки. Нашли сми у тебя косяк,не смог отчитаться о наличии любовницы или при тебе,например, завалился какой-нибудь поезд, будь добр,милый человек,ответить пред общественностью. А общественность там ни чета нашей,ей палец в рот не клади. Поэтому вся система *общественного договора* держится на реальной,а не карикатурной системе сдержек и противовесов,как в РФ с его *телефонным правом*.А здесь система иная. Декларируется одно,а фактически все ровно наоборот. Второе. Сменив власть решить можно многое. Да,власть была под коммунистами,ельцинскими и путинскими, и объединяет эту власть одно - наплевательское отношение к правам жителей,кроме vip и особо приближенных. Но при каждой власти были различные механизмы,от либерального курса до закручивания гаек. Поэтому и от власти что-то зависист.

6937-Слесарьпролетарийгегемон > спрашиваю вас, так как вы отреагировали на мое сообщение. Не нравится мне в вашем ответе, то что вы не ответили на мои вопросы. А просто, переиначили мои слова и попытались уйти от указанных проблем. Где я писал, что нужно награждать чиновников?

6941-духовные скрепы > назовите мне такого человека, который бы думал о народе и делал все для блага страны? Который был бы честный, справедливый и порядочный? Я очень сомневаюсь, что назовете, так как честные, справедливые и порядочные люди во власть не лезут!

[quote=Искусственный Интеллект1;38046804]А просто, переиначили мои слова и попытались уйти от указанных проблем.[/quote]я просто продолжил логическую цепочку.

[quote=Искусственный Интеллект1;38046804]Где я писал, что нужно награждать чиновников?[/quote]Ок.По вашему сажать чиновников за воровство нельзя,поелику воруют все.Соответсвенно это не должно быть наказуемо,а значит и не противозаконно.То есть всё,что украдено это честный доход.Честный заработок.Соответственно мерилом "работы" будем считать "заработок",отсюда следует,что кто больше "заработал",тот больше и работает.А ударный труд чиноида принято поощрять,к примеру,орденом "за заслуги перед Отечество" 2-ой степени.Ведь правильно,ведь верно?
А ваши вопросы из разряда-причитания о"еслинеонтокот".
Кстати,вам выше,скрепы уже ответили на ваши вопросы.

6943-Искусственный Интеллект1 >Дело не в порядочности и честности(хотя и в ней тоже),но исключительно умные люди придумали туалетную бумагу или мыло. Подсказать для чего? Так вот,эти самые умные люди придумали еще [em]Бог его знает сколько времени назад [/em] оговорку в своих конституционных писаниях *о недопустимости нахождения во власти одним человеком большого промежутка времени*. Как вы думаете, почему? Потому...Давайте вспомним кто были все эти люди. Сталин,Хусейн,Пол Пот или Муаммар Каддафи. Даже Гитлер был у власти менее 13 лет.

6944-Слесарьпролетарийгегемон > Вы неверно продолжили логическую цепочку.
[quote=Слесарьпролетарийгегемон;38046909]Ок.По вашему сажать чиновников за воровство нельзя,поелику воруют все.Соответсвенно это не должно быть наказуемо,а значит и не противозаконно.То есть всё,что украдено это честный доход.Честный заработок.Соответственно мерилом "работы" будем считать "заработок",отсюда следует,что кто больше "заработал",тот больше и работает.А ударный труд чиноида принято поощрять,к примеру,орденом "за заслуги перед Отечество" 2-ой степени.Ведь правильно,ведь верно? А ваши вопросы из разряда-причитания о"еслинеонтокот". Кстати,вам выше,скрепы уже ответили на ваши вопросы. [/quote]
1. Я не говорил, что чиновники не должны нести ответственность за свои действия. Должны нести ответственность, не нужно создавать много "шума", вроде Путин уйди - это не решение проблем. Такие крики как раз не способствуют решение проблем. Нужно адресно говорить кто и что сделал.
2. Более важное. Как сказал Задорнов: Люди в России делятся на 2 группы - на тех кто хапнул, и тех кто не хапнул. Кто не хапнул, хочет хапнуть. Если посадите одного чиновника, на его место придет другой такой же. Наказать чиновника - накажете, но в стране ситуация в целом не улучшиться.
Чтобы ситуация в стране улучшилась, нужно улучшать образование, нужна социальная реклама и т.п. Почему об этих вещах не говорит оппозиция?

[quote=духовные скрепы;38046917]Дело не в порядочности и честности[/quote]
А в чем тогда?
Остальное вообще не понял. В чем ваша логика? Причем тут туалетная бумага и мыло? А если считаете Путина глупым человеком, то уж что-что, а Путин довольно умен. Перечисленные вами персоны умерли по разным причинам, а не добровольно отказались от власти.

6947-Искусственный Интеллект1 >А неужели я неясно выразился? Ваш *умный руководитель* несколько засиделся. Уже 15 лет. Сколько там еще желает падишах? 5-10 лет?

[quote=Искусственный Интеллект1;38047257]Нужно адресно говорить кто и что сделал.[/quote]Нужно менять саму систему,ибо она порочна.тут можно долго преливать из пустого в порожнее.Я вам подкину опять же простой пример.Помните,в 90-х была программа "куклы"?-вот и представьте сейчас то же самое только с куклами вашего незаменимца и прочих.Возможно такое?)))И так везде.Тема собственно так и называется.Я вижу только два момента:190 миллиардеров и полный развал всего и вся.Как во внутренней политике,так и во внешней.Да и выбора-то особого уже нет.Теперь поздно что-то менять,просто теперь над расслабиться и наблюдать куда кривая вывезет.Бог не выдаст,свинья не съест.
Так что куплю мешок макарон и буду ожидать,чем сие феерическое шоу завершится.

[quote=Слесарьпролетарийгегемон;38047529]Помните,в 90-х была программа "куклы"?-[/quote]
ах, после Цахеса кирдык программке настал. это был показательный первый пример. началось всё именно с Кукол. Над спасителем нации не должна смеяца ни одна живая душа

январь 2000 года.
представьте по НТВ сейчас такое - [url]https://www.youtube.com/watch?v=f42N17rqxws[/url]

6948-духовные скрепы > Меня лично это факт не смущает.

6949-Слесарьпролетарийгегемон > Предложите (опишите) новую модель системы. И как ее можно будет сделать?

[quote=Слесарьпролетарийгегемон;38047529]Так что куплю мешок макарон и буду ожидать[/quote] - вагон сразу берите, мешка может и не хватить. :))

Вп сделал главное - устойчивое открыто демонстрируемое сословное расслоение.
Точнее кастовое.
Новое дворянское неприкосновенное сословие, а все остальные - обсл.персонал.
Силу служивых дворян некоторые узнают только столкнувшись с ними в к-л либо споре или конфликте.
А в остальном - конечно иллюзия ... иллюзии чего там питает народ? равенства? свободы? или чего?
В остальном в общем иллюзия того, чего в чем кто живет.

[quote=Слесарьпролетарийгегемон;38047799]а путен в виде куклы-это вовсе не смИшно,да ещё и святотатство к тому же[/quote] - да вполне себе смИшно... :)
Два года подряд на НГ с Димоном на пару плясали да частушки припевали... :)

6957-nickd55 > лизоблюдская перадачка первого канала постепенно даже в своём формате сошла на нет

[quote=Боброта;38048965] 6957-nickd55 > лизоблюдская перадачка первого канала постепенно даже в своём формате сошла на нет [/quote] - а мне почему-то показалось, что новогоднюю передачу первого канала как смотрели миллионы зрителей, так и смотрят.
А в Киеве даже наказали канал Интер за это. :)

[quote=nickd55;38049657]А в Киеве[/quote]
а в киеве... а в киеве... а вавшинкотнэ... а в вашинктоне...

новогоднюю лизоблюдскую сценку на первом канале, как смотрели миллиона зрителей ... (потом она скончалась... , эта подхалимская попытка прибегнуть к трансформированному жанру сатиры)... так и сейчас смотрят пустые новогодные пошлые передачи миллионы зрителей... и что?

[b]Видео дня[/b]

Порошенко: Он не честно и грязно играет.
Лукашенко: Я знаю, я знаю. А все поняли это.

[url]https://www.youtube.com/watch?v=Kp2hRT8rWxc[/url]