[quote=svetlachok;26445076]437-Чужая555 > не мои дети. а вообще хочется чтобы наше будущее поколение не на фонтаны садилось одним местом, а было культурным и воспитанным. [/quote]

ага, поколение, воспитаное на Тимати садится не на фонтаны

414 - wws! >

443 + > Абсолютно с вами согласен!

441-Чужая555 > я никого не хочу хаять, просто каждый сам отвечает за свои поступки. а в данном посте только и читается:ведь вся Московская так строится... почему именно на нашем доме так решили отыграться. то есть отыгрывались бы на другом уважаемому sergeysem2 и дела бы до них не было.

415 - мадам! > Не могу понять, что ВАС так возбудило? Ну "попали" люди, у них беда, - а ВЫ то чего волосья рвете? Нельзя женщинам быть такими жестокими. Вам же детишек, может быть, придется еще воспитывать, доброте учить! Или НЕДОБРОТЕ? Да и мужчинам злые женщины не нравятся...!

Чужая555 - > Вы видите какой у нас злобный народ! Мне ИХ жаль, - этих злобных, завистливых, подлых, недобрых людей! Но, Господь ИМ судья!

389-точка сборки > Решение простое и лежит на поверхности - [b]госрегистрация ВСЕХ ДОГОВОРОВ о купле-продаже недвижимости[/b], причем с самого начального этапа отношений между ЧЗ и покупателями. Тогда на самом первом этапе отсеются все сомнения в законности строительства, этажности, подключениях и проч. Не нужно быть гением, чтобы понять это и тем более - переделывать или "усовершенствовать судебную и другие системы".
Но кому-то это НАХРЕН не нужно. Это я и имел в виду, когда задавал вопрос - "Cui prodest?".

445 - в том то и дело, что не только этот дом. бОльшая половина краснодара.
Тут только дай порвать - сразу сильнейшие заклюют

447-Kris2 > Дык, 214 для этого и принимали. Там четко написано при каких условиях застройщик может начинать привлекать деньги. Только у нас же народ ушлый. Закон не обойти - себя не уважать. А покупателям вообще пофиг на всю разрешилову и регистрацию договоров в ФРС. Главное - цена.

[quote=Один дэш ангостуры;26445588]Главное - цена. [/quote]

так никто ж не спорит. Дороже не значит качественнее.

449-Один дэш ангостуры > Не путай. 214 рассматривает всего лишь один из вариантов отношений между застройщиками и покупателями. А я говорю о необходимости [b]тотальной госрегистрации[/b]! Чтобы само уклонение от такой регистрации каралось как серьезное правонарушение. А сейчас ты - хощь регистрируй, хощь нет, никто тебе слова не скажет.

451-Kris2 > Проблема в том, что 214 описывает цивилизованные отношения. Когда человек покупает у застройщика [b] квартиру[/b], а не "место на жердочке в курятнике". А с ЧЗ именно это и происходит. Кто из этих горе-покупателей в итоге увидел бы свидетельство? Правильно - никто. И не надо рассказывать, как это пытались сделать там выше, что "это кооператив и там другие законы" (у меня даже в ГСК свидетельсва собственности на объект и землю есть). Там просто все законы тупо нарушены. Потому как документы изначально делались на частный трехэтажный дом, а построена была высотка и распродана долями. Какая там нафиг регистрация? Никакой ЧЗ этим заниматься не будет.

452-Один дэш ангостуры > Еще раз, 214 - это не "покупка у застройщика квартиры", а всего лишь регламентация такой формы, как долевое участие. И все!!!

452-Один дэш ангостуры > [em]"Какая там нафиг регистрация? Никакой ЧЗ этим заниматься не будет"[/em]
Ну, если какой-то ЧЗ не будет - ну значит у него не будет строительства и, соответственно, обманутых покупателей. Бгггг

453-Kris2 >А я где-то утверждал иное?
Я лишь говорю, что то, что делают ЧЗ изначально противоречит закону (либо имеет "пограничное состояние" с противоркчие закону), поэтому ты не заставишь их ничего регистрировать.

455-Один дэш ангостуры > А никого не нужно и заставлять. Регистрация - дело добровольное. Нет регистрации - нет продажи! Точка.

[quote=Один дэш ангостуры;26445757] а не "место на жердочке в курятнике". [/quote]

АбАлдеть!!!!!!!!! ТО есть и такое??????
И эти люди называют себя христианинами.......

даже добавить нечего! где покупал афтар-туда и все претензии! знал что брал!

456-Kris2 >. Так людей же устраивает, что нет регистрации, раз они покупают. Кто должен контролировать этот процесс? Как государство должно узнавать, что Вася собирается купить квартиру у ЧЗ и его вполне себе устраивает, что нет никакой регистрации.
457-Чужая555 > а с чего вы взяли, что этот человек называет христиан ином? Более чем сомнительный контр аргумент

459-точка сборки >чё контролировать? дети штоли? интересно о чём они думали када деньги туда волокли?

[quote=Мозг0выковыриватель;26446928]459-точка сборки >чё контролировать? дети штоли? интересно о чём они думали када деньги туда волокли? [/quote]

ты идиёт? Квартиру себе покапили

Большая половина краснодара, купивших в новой россии жилье, живет в квартирах, купленных у частных застройщиков. А кто как не частные застройщики строит??

[quote=Чужая555;26446964]Квартиру себе покапили [/quote]
В 100-й раз - они не покупалит квартиру, они вступали в кооператив.

ОФФ
Интересно, с какого компоту Чужую нонче так прёт ?

[quote=Уругвай;26447014] 100-й раз - они не покупалит квартиру, они вступали в кооператив. [/quote]

ну и что? в СССР это было нормой - есть деньги - вступай в кооператив, покупай жилье.
А что, сейчас это преступление?

465-Чужая555 > Дык если закон нарушили конечно преступление.

[quote=Чужая555;26446964] Цитата: Сообщение от Мозг0выковыриватель 459-точка сборки >чё контролировать? дети штоли? интересно о чём они думали када деньги туда волокли? ты идиёт? Квартиру себе покапили [/quote]квартиру покупают када есь ДОКУМЕНТЫ (свидетельства),а это они соучастие оказывали в преступлении! сажать нада всех

465-Чужая555 >дама, вам сколько лет?
такие подробности о ссср у людей или 45-го, или 88-года рождения

467-Мозг0выковыриватель > ага , я тоже паражаюсь что из 87 семей ни кто не удасужился проверить всё ли впорядке с документами на строительство . ОБХСС на вас не хватаеть !

469-the_Ugly >а теперь стену плача устроили!

[quote=точка сборки;26446721]Так людей же устраивает, что нет регистрации, раз они покупают. Кто должен контролировать этот процесс? Как государство должно узнавать, что Вася собирается купить квартиру у ЧЗ и его вполне себе устраивает, что нет никакой регистрации. [/quote]...а как гос-во внезапно узнает,что построился торговый центр,но у него внезапно не хватило запасной двери в случае чего;неправильно подведен газ;нет разрешение на строительство,и вообще нарушено права соседа, у которого фактически украли полсотки земли? Вот реальна я ситуация у меня под домом. Внезапно прилетел прокурор,представители администрации и прочие, и всё - баста! Закрыт наглухо. Смогли? Или потому, что был корыстный интерес проверить? Тогда может законодательно закрепить откаты проверяющим,чтобы не было [u]внезапных[/u] косяков?

470-Мозг0выковыриватель > если всю хрень шо построили самовольно снесут (особенно на московской) то будит великолепно . Я вобще не понимаю как можно жить в таких домах . Поналяпили . А потом же будут жаловатся что дом в аварийном состоянии и тд итп дайте нам другое жильё или выделите деньгу из бюджета .

459-точка сборки > [em]"Как государство должно узнавать, что Вася собирается купить квартиру у ЧЗ и его вполне себе устраивает, что нет никакой регистрации"[/em]
Дурика включать не надо. Точно так же, как оно узнает о желании по другим формам регистрации - о постановке на учет автомобиля, о регистрации по месту жительства и т.д. и т.п.
Не хочешь регистрировать сделку по приобретению недвижимости - пожалуйста, но юридически такая сделка будет все равно что поездка на купленном ворованном авто! Но зато будут иметься определенные законом рамки и тогда уже не будет невнятного мычания, которое мы постоянно слышим в этой теме типа - [em]"пограничное состояние" с противоркчие закону"[/em]. Т.е. хрен знает, кто отвечает и отвечает ли вообще! Это же надо такое придумать - пограничное состояние - ну термин чиста из психиатрии! Бгггггг

С администрацией можно согласиться в одном-единственном случае - КОГДА ДОМ АВАРИЙНЫЙ, т.е. по этой причине в нем невозможно проживание! А в остальном: незаконно построенное - узаконить, наказав ЧЗ;
отсутствует пожарно-охранная сигнализация, если она необходима смонтировать (проложить два провода); коммуникации - привести в соответствие (проложить водоканализацию, линии эл.снабжения, трансформатор и т.д.). Все это должен сделать ЧЗ, иначе ЕГО привлечь по статье "мошенничество". Наказать "согласовальщиков" всех мастей, архтехнадзор и администрацию. ВСЕ ИХ ПОДПИСИ ИМЕЮТСЯ! А в дальнейшем запрещать-разрушать на стадии строительства, не допуская "лохотрона"!

474 - жильцы выиграют, ваши посты им помогут!

Не бывет даунхаусов и многоэтажек от ЧЗ без проблем... У нас ошот-строй вообще окренел, ввиду отсутствия коммуникаций по воде и прочим, подкупами угрозами тем, кто не соглашается из членов кооператива допустить их к нашим собственным сетям. Ашоты в истерике, любители халявы несут в потных ручках денюжки, а жители не дают подключаться... Грозят с нами судиться)))))))))))

465-Чужая555 > В те времена не было частной собственности- была либо государственная либо общественная ((читай - государственная). И кооперативная собственность, как исключение. Ну или, если хотите, особенность такая в сфере собственности в те времена. Кстати, отношения в этой сфере регулировались сходно сегодняшним. В смысле ответственности. Ответвенность в имущественном смысле несут все члены кооператива соразмерно своему взносу в кооператив. Ничего нового. Так что нечего на зеркало пенять...
И да, членство в кооперативе не преступление, просто надо понимать, что это - пропорциональный взносу в кооператив риск.
И еще - О УЖАС! - половина "бОльшей" не бывает!!! Половины они равные! И их всего две!
И насчет того, что половина жителей Краснодара живет в домах т.н. "частных застройщиков", - это слишком преувеличено. Процентов 5-8.

[quote=Растрепка;26447473]насчет того, что половина жителей Краснодара живет в домах т.н. "частных застройщиков", - это слишком преувеличено. Процентов 5-8. [/quote]

шовыговорите! а кто ж остальные 95-92 процента строил?

кстати, тигровая елка так и не ответила, где были особо умные год назад, когда строительство в самом разгаре было

476 - Kelt! > Абсолютно правильное решение НАРОДА! Пусть проложит трубы водоканализации нормального диаметра, подстанцию и эл.сети приведет в соответствие.
Иначе в этой ситуации ВСЕ эти снабжающие организации с ЧЗ деньги на т.н. "развитие" ПОЛУЧАЮТ, но никакого "развития" НЕ ПРОИЗВОДЯТ! Без получения с ЧЗ денег на "развитие" не дают согласия на подключения (не важно какой мощности-диаметра)!

474-Совет_Ник > С чего Вы взяли, что все необходимые согласования ( как Вы называете "подписи" )имеются? В том-то и дело, что в таких случаях их (согласований) нет и быть не может. Мы же уже выяснили, что у физического лица имеется разрешение на строительство индивидуального жилого дома (согласно Градостроительному Кодексу Рф - это объект, предназначенный для проживания ОДНОЙ СЕМЬИ, не выше 3 этажей, для строительства которого не требутся экспертиза проектной документации), да и вообще проектная докментация для троительства индивидуального жилого дома не требуется. В смысле - предъявлять ее никому не надо.
А почему?
Да чтобы исключить вмешательство госудрства в личные дела гражан ( читай - в строительство дома для своей семьи). Нужно только разрешение на строительство. И то для чего? Чтобы опять же оградить других граждан (сосдей) от строительства по соседству чего-либо иного, (не сбственного дома для своей семьи) на территории, определенной муниципальными властями для застройки идивидуальными домами.
Коммуникации для таких зон определены соответсвующие- как если бы все дома, построенные тут предназначались для проживания одной семьи. И цена на такую землю соответствующая (потому что мощности коммуникаций, подведенных к таким зонам, рассчитана на то, что каждый участок такой зоны будет застроен индивидуальным жилым домом(предназначенным для проживания одной семьи).
И тут - нате вам- человек, которому участок выделен для строительства индивидуального жилого дома( помните- по закону "на одну семью") стоит 60 квартрный(т.е. для проживания 60 семей) жилой дом со всеми вытекающими в смысле потребления всего(воды, электричества, газа, канализации и т. п).
При этом ни администрация ни иные органы (как вы пишите "архнадзора") не могут запретить это строительство пока оно не выйдет за пределы признаков индивидуального жилого дома (т.е. выше 3 этажей). При этом что касается "многоквартирности" то тут застройщик проявляет такие вершины изобреательства, что прикопаться к нему практически невозможно.
Так, например, на стадии 2 этажей, даже если уже видно, что квартир в доме явно больше, чем для одной семиьи (20), застрйщик говорит проверяющим, что он собирается собрать для жительства в этом доме всю свою большую семью- брата Васю с чадами и домочадцами, брта Вову иже с ним и т. д. (заметьте, что у застройщика с бртьями по имени Ашот или Аршак большие площади для заселения "семьей" еще обоснованней).
При этом кто может запретить строить дом для большой семьи, состоящий из отдельных квартир для каждого члена этой семьи?
Извините за много букв, но иначе не знаю как объяснить- вы уж определитесь - КАК ГОСУДАРСТВУ БЫТЬ- НЕ МЕШАТЬ, КОГДА СТРОЯТ ДОБРОСОВЕСТНО, или ЗАПРЕЩАТЬ ВСЕМ БЕЗ РАЗБОРА?