и тело не обслуживает духовную субствнцию, а наоборот духовная субстанция поддерживает тело в жизнеспособном состоянии, для любителей физики чтобы проще было понять что каждая клеточка каждый орган в теле человека работает с определенной частотой, и когда нарушается работа этого самого энергетического тела и приходят болезни которые лекарствами не излечить а только как то помочь просуществовать, и в не малой степени работу энергетического тела человека подрывают электромагнитные поля, и в частности сотовая связь, от куда сейчас за последнее десятилетие такой всплеск болезней? как раз от туда потому что сильная напряженность эфирного поля вокруг человека

То что церковь надо реформировать это давно понятно Михаэль , но ведь на этом могут сыграть недруги и расколоть ее на тех кто за реформы и против них, да и кажный патриарх зомбирован Церковью и традициями. Для этого я и пишу православие надо понимать как философию и историю и быть выше тех средневековых установок которые обозначили в Библии в то время. То есть желательно ОДНО. Чтобы как и раньше приход сам выбирал себе священника и сам управлял имуществом и приходом. Но сегодня в РПЦ и в других религия еще покруче, управление централизованное и народ непонятно какую роль играет в управлении Церковью. Обновления без потрясений не возможны, а вот потрясения нам сейчас никак не нужны, потом что имеем то и имеем, или оно нас имеет)

162 Бог в первую очередь должен быть в душе у каждого, и обращаться к Богу можно везде и даже в ненамоленном месте

и кстати говоря про сотовую связь, мы все заложники прогресса, будь сейчас советское время САНПИН не разрешил бы вообще эту сотовую связь из за огромной напряженности поля превышающую иногда в десятки раз положенную норму человека, это в америке от куда притащили GSM, никогда и никто не заботился о человеке, а в СССР это было на первом месте

[quote=kronos1;40729091] 162 Бог в первую очередь должен быть в душе у каждого, и обращаться к Богу можно везде и даже в ненамоленном месте [/quote]
Ога. Тогда чо везде РПЦ свои филиалы строит?

[quote=kronos1;40729140] и кстати говоря про сотовую связь, мы все заложники прогресса, будь сейчас советское время САНПИН не разрешил бы вообще эту сотовую связь из за огромной напряженности поля превышающую иногда в десятки раз положенную норму человека, это в америке от куда притащили GSM, никогда и никто не заботился о человеке, а в СССР это было на первом месте [/quote]


Ты же всего не знаешь вспомни фильм по Стругацким , когда из таких вышек гнали волны и одних колбасило, других нет, так и отличали своих от чужих. За вышками будущее, это прогрессссссс))

Вспомнил сегодня о двадцати тысячниках которых хитрые и умные евреи, простите власти, отправили поднимать колхозы и править мировоззрение народа в сторону прогресса. И скажу ведь сделали задуманное . А сегодня многие хают церковь , культуру, государство, наверное надо не хаять православие , а разобраться в нем и подтянуть народ до необходимого мировоззренческого развития. Ведь наличия высших сил практически никто не отличает, и каждый молиться по сути своему визуализируемому образу. Если говорить о Боге в православии, то он отнюдь не местечковый еврейский. Иисус твердо и жестко сказал что праотцы евреев ( и мусульман) молились не тому Богу и да же не Богу , а Сатане. Это не я придумал , это библия так говорит. ВЫходит мы в лице Христа поклоняемся вселенскому Богу , тому о котором говорят масоны, ВЕЛИКОМУ АРХИТЕКТОРУ ВСЕЛЕННОЙ! А иудеи и мусульмане молятся обычному Богу которых множество. Тут надо четко различать, кто и кому молиться, кто Создателю Вселенной, а кто создателю виртуальной придуманной Земли вокруг которой якобы все вертится!

Плохо то что священники стараются обходить эти темы и советуют не читать Ветхий Завет, говоря о его вредности для нас православных. Но ведь мы то понимаем, наш Бог это действительно Создатель, Архитектор всего мироустройства, и он не имеет никакого отношения к другим Богам!

Я уважаю другие религии и мне особенно нравится то что ислам также ушел от трактовки много что есть в иудаизме , по сути так же как и мы видя в Боге Создателя у которого не одно имя как у иудейского, а множество , так же воплощая в нем не земного Бога а вселенского Создателя.

Но Бог это любовь говорят православные и поэтому ценят человека и человеческую жизнь! Думаю те религии правильные которые ценят ЧЕЛОВЕКА как частицу Бога Создателя. И те кто считает нормой убивать людей, те вместе с человеком убивают и частицу Бога, так как он частица Создателя.

В православии нет и намека на такое , но посмотрите что творится в мире , люди убивают других людей , убивая при этом часть Создателя!

[quote=kakadu;40729042]То что церковь надо реформировать[/quote]
????????????? ))

167-kakadu >
Щас другой человек под этим ником.
Кураторы недорабатывают,минус им.
Утром был другой какадушкин.
Не палитесь.(

168. надо считаю, но очень осторожно и пошагово, приближая Библию к реалиям сегодняшнего дня. Да и уходя от человека раба, к человеку сыну Божьему, его частице, его творению. Ведь Люди рожают детей , а не рабов и Бог создал детей а не рабов!

Но это к теме не относиться , но коль заговорили, так вот есть и такая точка зрения. При чем здесь другой или третий, любая обсуждаемая тема многогранна и интересна и надо не троллить тут и не умничать, как ты это делаешь пытаясь найти в словах других отступления от какой то генеральной линии. Только больные люди ищут здесь роботов работников , которые будут нести гебельсовскую пропаганду. Беседа гибкое дела и она в нормальных условиях течет как речка по равнине , между двумя водоразделами, петляя и приближаясь то к одной стороне равнины то к другой , но при этом не теряя направления ) Не умничай, надоели твои повадки хренового учителя!)

Не переходи на обсуждение личностей, обсуждай тему или не путайся со своим высокомерием!

166 какаду, в отличии от тебя я инженер электронщик, был связан со всем этим когда то и ты меня тут учить будешь

172. Тогда скажи мне инженер электронщик , почему в штатах где это давно и больше живут от нас лет на десять больше.

Хотя я подозрительно отношусь к вышкам и пчелы стали больше дохнуть, как впрочем и в штатах, там пчеловодство испытывает непростые времена из за постоянного падежа!

Но знаешь у нас сад в несколько сотен гектаров примыкает к домам, не имея санитарно защитной зоны, так что мрут люди тут не от вышек , это не главное зло!

[quote=kronos1;40729140] и кстати говоря про сотовую связь, мы все заложники прогресса, будь сейчас советское время САНПИН не разрешил бы вообще эту сотовую связь из за огромной напряженности поля превышающую иногда в десятки раз положенную норму человека, это в америке от куда притащили GSM, никогда и никто не заботился о человеке, а в СССР это было на первом месте [/quote]
Расскажи это участникам учений на Тоцком полигоне. Или ликвидаторам ЧАЭС.

[quote=kronos1;40726570] православие самая толерантная религия, никто ни к чему не принуждает [/quote]- согласен, не принуждает, потому что нет в руках ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВЛАСТИ. А вот когда она была, было все совсем по-другому. О законодательстве Российской Империи в защиту православия: [url]http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8%20%D0%BE%20%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%85&url=http%3A%2F%2Fkritix.ru%2Freligion-and-atheism%2F221&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9cUEbBkAQk%2FOhAzHcv9PulIpF4ylKJ2%2BqA%3D%3D&data=&b64e=3&sign=c6591e874c346e5774cae20b3cbf83fd&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ5fN_r-AEszk9OaCYUpECJZKxbPXc_nE3Is8BU6CLRWr8ixPzENEDvJs_2Fa3FHZEOib7xWaf102XqK5Z4O0VtLK9RmQPiWn8fV4OxVWMc7Q85iylu-UrkZ8ncKBfBaxs8u_6gBGjVATzpogyfYbaalMxFUco0HfPLDOO-f31U8YB_cJT6xZNIZ4-yZ1KiPqkxLVYwqQykwPYTOd20-1GV4-X2raZkPX98&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kp_peDkZaItW3CF2TeeQv-GgOF_GWuFSjpOBG5N0jXG4gTv9rUmMdE52hyKkR0PNl8vhHS2sEYCo9y2_qS6fQK4KnsonTrO1iTSkzZ03f5URqKq3TjmXiC5P2jMvgv92pMe3-SGyLLoDHBuJzDJIlSQEUrOrgP4VF42Ev940xsXiGi-NQw20BzXnKlgfdtfZuz33hLSZWiCFLYgRG56e0v5ilRIuMte8Cna-nLHUUqtyIRqGPPiLg1VBXsmbzqUswlQ1ekF707yIkBOFBANSWED3sXALldoDWfx2tXZiC4BZJLGyrqquZ0eZpkOpUC7s_oAKDPhWOdYUkXn8pd8fB_9OqtDGAYBHo7qESRTs5PDWvsdVPQOJr4iqIDm5em31Ooqm1yZj-HM9cCuYeYnsIFUQ&l10n=ru&cts=1448636976832&mc=4.594672032363178[/url]

Но всё это оказалось бесполезным, и дело здесь вовсе не в происках ... (место многоточия каждый легко может заполнить сам). Те, кто говорят о необходимости возвращения церкви в жизнь общества в качестве решающей силы, не понимают одной элементарной вещи: церковь может быть такой силой только в том случае, если она обладает АБСОЛЮТНОЙ властью над умами и душами людей, и достигается это посредством АБСОЛЮТНОГО подавления малейшего инакомыслия. В России это закончилось с Петром 1-ым, в Европе гораздо раньше. (Во многих исламских странах подобное положение сохраняется и сейчас). Петр конечно много дров наломал, и много лишнего наделал, но одна из несомненных его заслуг - он положил начало СВЕТСКОЙ традиции в России, и жестко указал церкви, что она далеко не во все дыры имеет право совать свой нос. А если появилась маленькая щелочка для вольнодумства- все, это начало конца для церкви, эта щель будет неуклонно расширяться, и никакие заточения еретиков и вольнодумцев в монастырские тюрьмы, даже еще могущие иметь место случаи их сожжения на инквизиторских кострах этого процесса не остановят. Когда террор церкви теряет свой АБСОЛЮТНЫЙ ХАРАКТЕР, он вызывает уже не столько парализующий волю страх, сколько раздражение и возмущение. Ну и на что могут рассчитывать нынешние "ре-восцерковители" нашего народа? На возвращение в эпоху знаменитого борцуна с еретиками, мракобеса и садиста Иосифа Волоцкого? Смешно даже думать об этом. Ну в самом уж крайнем, тоже очень маловероятном случае, во времена Победоносцева, то есть к исходной точке для трагедии 1917 года.

1Michael
160 - Сегодня - 13:35
естественное - естественно сбывается. Не особо редкий талант предсказывать банальности.
Вот Вы говорите, выбор: а что собственно нужно выбирать?
Не правда, что Бог никого не заставляет его выбирать - заставляет, пугая вечными мучениями.

Любая религия выполняет, на мой взгляд, три основные функции: 1) задает картину мира 2) устанавливает нравственные нормы 3) Служит одним из главных признаков самоидентификации больших групп людей. Посмотрим, как обстоят дела с этим у христианства. Многие ли "христиане" всерьез воспринимают библейскую картину мира? То, что мир был создан менее 8000 лет назад? Творение женщины из ребра мужчины? То, что Ной запихал в свой ковчег ВСЕХ представителей животного мира? Нет смысла перечислять все нелепости, их великолепно разобрал, например, Лео Таксиль. Итак, христианская картина мира в головах б.ч. "христиан" давно разрушена. Ее полная неадекватность, нравится нам это, или нет, не может не дискредитировать и защищаемые данной религией нравственные нормы. В этом я убедился, когда жил в Испании. Так вот, в "католической" Испании однополые браки легализовали на 7 лет раньше, чем в светской Франции, и протесты были гораздо менее масштабными. Не думаю, что потому, что испанцы более склонны к извращениям, просто во времена франкизма быть испанцем непременно означало быть католиком, регулярное непосещение церкви по воскресеньям ставило человека в разряд неблагонадежных. За это не сажали, но нажить разные неприятности, лишиться работы, например, вполне можно было. А предмет «Религия», то же самое, что наш дореволюционный «Закон божий» там убрали из обязательной школьной программы лишь в 2002 году. В общем, католицизм испанцам так онасто... пардон, надоел, что многие просто поддержали гомосеков назло попАм. Ну а каков наш типичный "православный", красящий яйца на пасху? Верит ли он на полном серьезе в сборник еврейских народных сказок, да и знаком ли с ними более-менее глубоко? Часто ли он исповедуется и причащается? Соблюдает ли посты? И к тому же, не прочь сходить налево, "отче наш" не знает, не говоря уже о "символе веры", и при этом яростно отстаивает лозунг "Русский значит православный")). По сути дела от христианства и остался лишь этот третий, последний элемент, один из признаков самоидентификации в противопоставлениях мы-они, свои-чужие. И у нас, и в Европе. Чисто символ, внешняя оболочка, пустая скорлупа. Так же как и кресты на некоторых национальных европейских флагах, которые давно уже не вызывают у граждан этих стран никаких ассоциаций с распятием Христа. А сила ислама как раз в том, что в нем все эти три элемента действенны. Не потому, что исламская картина мира чем-то лучше христианской, а за счет жесткого подавления в исламе любого проявления самостоятельного критического мышления. Тупая, злобная, невежественная, но сила. Таким же было в свое время и христианство. А сейчас это в целом тупое, невежественное, но при этом добренькое и благодушное бессилие, уже не способное никак противостоять экспансии ислама. Отдельные агрессивные взбрыкивания внутри него, типа Милонова или Энтео, не в счет. Да и тот предлагает объединяться с мусульманами для совместной борьбы с богохульниками)). Нужна равносильная объединяющая идеология. Которая, повторюсь, даст адекватную картину мира, и при этом установит твердые нравственные основания для существования европейских народов (покончив с нынешним состоянием атомизации общества, полной распущенности и вседозволенности, восстановит ценность семьи). Нет сейчас такой идеологии у европейцев, к которым я отношу и русских. Но основой для нее я вижу до-христианское, языческое мировоззрение наших народов, а не ублюдочное порождение иудаизма.

Все перечисленные это иудейские сказки, к православию они ни каким боком...читай выше!

179-kakadu > они являются НЕОТЪЕМЛЕМОЙ ЧАСТЬЮ православного христианского вероучения, и за отрицание этого при Волоцком Вас бы на костер отправили, а при Победоносцеве в ссылку!

[quote=osoloco;40732931] Но основой для нее я вижу до-христианское, языческое мировоззрение наших народов,[/quote]
А вот здесь поподробнее.
* * *
какаду,не встревай!
[quote=kakadu;40730618] обсуждай тему или не путайся со своим высокомерием![/quote]
)))

[quote=kakadu;40713651] ... Митрополит Иларион: Церковь и религия должны быть больше интегрированы в жизнь общества ... [/quote]
Так и будет, иншаллах.

[quote=osoloco;40733019] 179-kakadu > они являются НЕОТЪЕМЛЕМОЙ ЧАСТЬЮ православного христианского вероучения, и за отрицание этого при Волоцком Вас бы на костер отправили, а при Победоносцеве в ссылку! [/quote]

Пока в эти бредни верили пока страна и валилась, не наше это . Это история иудеев и нам она не важна, знать надо , но не более.

По сути православие это самостоятельная религия с Богом вселенским , а не местечковым, я повторяю, об этом говорил Христос и возможно за это его предали огню. Я много общался со священниками и заметил как они стараются обойти стороной не только старый завет, но и новый как то не так ими почитается как другие священные книги написанные на Руси. Бог у нас не тот который в старом завете, он повыше рангом намного)))

Табель о рангах богов не приведёте здесь? Оченно интересно было бы посмотреть.

почитайте библию там много интересного, да же есть выражение не верте другим Богам, верте только мне!

Возможно каждый представляет Создателя по своему , и естественно каждая ветвь религии формирует его образ и правила общения с ним и прочие дела. У каждого свой Бог и каждый приверженец какой либо Веры считает ЕГО самым главным и единственным. У масонов запрещено спорить на эти темы, но думаю вы поняли дыр дырчик , у каждого Бог единственный и неповторимый!

Откорою тебе секрет почему так много религиозных течений, возможно потомкам египетских жрецов , лснователям нынешних религий , надо побольше мест в управляющей и духовной иерархии. Поэтому как то так.

Не забывайте только православие вобрало в себя и лучшее из данного египтянами и то что было на территории государства российского в древности.

Пока!

Аминь!

[quote=kronos1;40726675]и еще на закуску не верующим, среди истинных священнослужителей нет онкобольных[/quote]просто воспользовался гуглом [url]https://www.miloserdie.ru/campaign/popytatsya-pobedit-metastazy/[/url]
этот истинный или как?

[quote=kakadu;40730463]Иисус твердо и жестко сказал что праотцы евреев ( и мусульман) молились не тому Богу и да же не Богу , а Сатане. Это не я придумал , это библия так говорит.[/quote]в какой книге и каком стихе это написано? У меня библия есть - почитаю в первоисточнике

Особенно хлёстко про праотцов мусульман у Иисуса вышло, видимо знал толк в этом Учении. :-)
Специальное издание, наверное, какое-то.

[quote=kronos1;40729140]это в америке от куда притащили GSM, никогда и никто не заботился о человеке[/quote]в америке CDMA с меньшими мощностями приемо-передатчиков. В России CDMA сначала разрешили для стационарной связи, потом отобрали частоты якобы для военных

167-kakadu > пожалуйста, выучите простое правило русского языка [url]http://tsya.ru/mnemonic.html[/url]

192 . тема не о правописании. я пишу как говорю... к сожалению...так что или читайте или не читайте...ваш выбор)))

[quote=Bushroot;40734303] Цитата: Сообщение от kakadu Иисус твердо и жестко сказал что праотцы евреев ( и мусульман) молились не тому Богу и да же не Богу , а Сатане. Это не я придумал , это библия так говорит. в какой книге и каком стихе это написано? У меня библия есть - почитаю в первоисточнике [/quote]


так прочитайте и поймете, а не хотите не читайте, тогда не поймете и не узнаете где, все в ваших руках

kakadu
194 - Сегодня - 01:31
Видно душа Виктора Степановича Черномырдина переселилась в глупую птицу. Если что, я в переселение душ не верю.

А эти, которые больше всех, где они? Сказал бы, этими вот, как говорится, руками. И до сих пор, и всегда буду, есть и был… Хотя иной раз бываю. Но сейчас не об этом надо думать. Сейчас надо всем вместе. У нас ведь всё общее. И судьба, и труба, и песни. Да, трудно, да, плохо, но мы-то здесь. Потому что это наш дом. И Россия, и Украина, как ни назови. А кто кому должен, тут ещё надо разобраться. Потому что все всем должны. Мы тут с Леонид Данилычем даже считать не начали, а уже сбились. Но мы подсчитаем, и тогда все узнают. И мы в первую очередь. А если кто слишком умный, пусть сам считает, а мы потом проверим. И доложим куда попало. Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. То есть спор есть, вопроса нету. Значит, надо решать. И не так, с налёту, а на трезвую голову. Нас ведь тут полтораста миллионов. И вас пятьдесят. И если каждый начнёт, что тогда? Двести… Это ведь учитывать надо. А в Китае вообще полтора миллиарда. Ну и куда их всех? Правильно Тарапунька Пушкину писал: «Як умру, то поховайте на Украйне милой…» А это ещё когда было. И вот с тех самых пор кому-то чешется. Насчёт перспектив хочу сказать. Это на сегодня самое важное. И не важно, Черномырдин или кто… Да кто бы ни был. Потому что, когда мы с Гором комиссию создавали, все были, но не сразу. Комиссия уже потом появилась… В процессе создания. И работа там продолжается до сих пор, но уже с обратной перспективой, на новом качественном уровне. Нужно вперёд смотреть, а не под ногами путаться, людей от дела отрывать. Зачем нам всё это? Особенно сегодня, когда во всём мире все уже давно, кроме нас. Только мы да эти… не хочется называть здесь… Да над нами смеются уже все. И правильно, и поделом. Но мы докажем и уже доказали. Потому что можем. Потому что должны. А раз должны, значит, надо. И на этом я бы хотел… И хочу… И буду хотеть

[quote=KVD;40735807] kakadu 194 - Сегодня - 01:31 Видно душа Виктора Степановича Черномырдина переселилась в глупую птицу. Если что, я в переселение душ не верю. [/quote]

так если вы не знаете всей библии судить о ней об одной ссылке не стоит, там это есть, захотите найдете , не захотите не найдете, поисковик вам выдаст исконное за семь сек.

Будем отстаивать это, чтобы этого не допустить.

[quote=drdrdr;40734357] Особенно хлёстко про праотцов мусульман у Иисуса вышло, видимо знал толк в этом Учении. :-) Специальное издание, наверное, какое-то. [/quote]

я меряться Богами, Пророками и силою Веры не стоит, каждому народу дано по его сути. И в детстве помню как привлекали сказки Востока написанные мусульманскими мудрецами и писателями, да и повзрослев всегда уважали и уважаем Веру соседей. А то что Иисус в единственном месте допустил подобное высказывание согласно библии говорит о том, что не все так просто и в старом и новом заветах, конкуренция между религиями и народами идет из древности. Не стоит поднимать этих тем. Давайте уважительно относиться друг другу , не смотря на дичайшие вещи происходящие в мире . Лично я вижу только позитив в традиционных религиях, но вот есть какие то течения, у всех религий, высказывания отдельные которые могут навредить отношениям. Наверное не стоит обсуждать нам профанам эти вещи о сути религий , Богов и Пророков, на это есть духовники, с которыми и можно попытаться понять навороченное историей и историками!

Начался Рождественский пост, думаю не стоит далее обсуждать такие темы. Пока!