[quote=посторонний;39467993]И вообще, ну, не надоела вам пи...ками меряться? Вроде взрослые люди.[/quote]
Не вроде, а в самом деле. Не меряемся, а разъясняем, что, как, почему.[quote=stiker;39481693]повторяю не могут участники проекта пройти все уголки нашей слонеты[/quote]
А ходят эти участники там, где уже есть треки. Придется им околачиваться вокруг кафешек на Таулу. [quote=stiker;39481693]а кто там был лишь регалиями тресут[/quote]
Не трясем. Лишь деликатно намекаем на знания и способности. Ты что, считаешь, что нам надо ещё что-то делать?[quote=daki;39478521]Ага, не такой злобный...:)Да кто ж Вам поверит, после всего написанного:)[/quote]
Мы все хорошие. Вот я большой знаток песен, беру в поход жарёнку и вяленого кальмара.

[quote=ПятиГорский;39477772]Через месяц планируется поход через те места[/quote]
Пропуск в зону в Черкесске оформляете?

362-Туристтт >Господь с тобой... не надо нас в зону:) лучше в полосу местности. Давно есть, еще в феврале.

[quote=daki;39478521]Ага, не такой злобный...:)Да кто ж Вам поверит, после всего написанного:)Небось сублиматы надоели, кухарка нужна:)Или... о ужас - "За что аборигены съели Кука...")[/quote]
Юморная! Вот потому и спросил. Готовлю и сам неплохо. Было бы из кого... :)

[quote=ПятиГорский;39485183]Господь с тобой... не надо нас в зону:)[/quote]
Ну не надо, так не надо - пойду на встречу... :) Просто интересно, в Архызе в эти ущелья - Макера, Мамхурц - оформляют или только в Черкесске?

365-Туристтт >А зачем так сложно действовать? Е-почта плюс обычный почтовый ящик нынче снимают ВСЕ проблемы - если конечно заранее подсуетиться. Уже года три как забыл дорогу в Черкесск... (см. соответствующую тему)

364-Туристтт > Вот-вот, "не такой злобный")
А xo57722, не только жарёнку делает в поход. Он ещё и печенье сам печёт. Да и вяленый

+ 367 :)) кальмар, вприкуску с хорошей песней... Отменный напарник, однако.:)

368-daki >Вы чето путаете... кальмар - это к пиву. А откуда пиво на маршруте? Не, ну если только в Узунколе или Глобусе...

[img]http://kavtrans.ru/gallery/2012-1/2012_08_08_0569.JPG[/img]

[img]http://kavtrans.ru/gallery/2012-1/2012_08_10_0926.jpg[/img]

366-ПятиГорский >Да я в курсе технического прогресса, вопрос только с кем коннектиться по этому конкретно району - с Архызом или Черкесском. Но уже понял, что мона с Черкесском...

370-Туристтт >НАДО, а не мона...

371-ПятиГорский >Услышал и воспринял! Но это, скорее всего на следующий год. В этом году - Закзан-Сырт и Загедан с их озёрными окрестностями. А потом Абхазия. Так что надеюсь увидеть ваш трек в ОСМ... :)

[quote=Туристтт;39485710]Так что надеюсь увидеть ваш трек в ОСМ... :) [/quote]Естественно, как всегда!

+ дома лежит старинная 500-метровая хребтовка Абхазии. Вся истерта, делалась еще на "советском ксероксе" (РЭМ). С нее снимали кальки в поход - и ведь не было ни одного НС! Раритет, однако...

369-ПятиГорский >[quote=xo57722;39484811] беру в поход жарёнку и вяленого кальмара. [/quote]

[quote=daki;39478521]кухарка нужна:)[/quote]
В первом походе наши девушки добыли в Узунколе овощей, хотя пришлось убегать от ППЗ. Отойдя, в стоянках "около березок" сварили ведро (эмалированное) борща. Съели половину. Не выливать же! Остальную половину доели три богатыря. После чего медленно и плавно пошли на ночевки у ледника Мырды. Кальмара брали вместо воблы, как источник солей. Как известно
жуем без пива воблу мы
На это есть причины.
Поэтому берем томатпасту, разбавляя водой. С остатками кальмара спускались в Сухуми, обычно по Ингурскому тракту. Там на проспекте Мира две пивные точки. Были.

Опять расстройство от OSM. На их карте Бартуй находится в Грузии.

А также нет ледников Зопхитури, в истоках Домбруули и на МИЭТ. Когда идешь на этот перевал, перед ним очень хороший нарзан. Примерно за 300м перед седловиной.

[quote=ПятиГорский;39485575] А откуда пиво на маршруте? [/quote]
1 В Дзинаге раньше делали хорошее свое пиво.
2 В хевсурском селе Ахиели, чуть выше храма, находится действующий самогонный аппарат. За один раз - 150 литров.
3 а уж как поят в Чубери - тихий ужас!

Вот специально для знатоков Кавказа часть описания государственной границы Абхазии
Граница Абхазии с Грузией проходит от Главного Кавказского хребта по линии гора Донгуз-Орунбаши — река Нескра (Ненскра) до её впадения в реку Ингур

[img]http://images.vfl.ru/ii/1436326262/e53f57bc/9229892.jpg[/img]

Пардон, криво вырезал... вот так точнее:

[img]http://images.vfl.ru/ii/1436326538/702f21fc/9229904.jpg[/img]

Текст описания границы наверное тоже ОСМ-гуру делали :) [url]http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1276303#.D0.9E.D0.BF.D0.B8.D1.81.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5[/url]

Да уж... Википедия делает порой удивительные ляпы. Кроме границ Абхазии, они накинули пару лет жизни ДО РОЖДЕНИя А.В.Пастухову :) А затем этот бред повторил почти весь интернет.

[img]http://images.vfl.ru/ii/1436337579/e081198c/9230499.jpg[/img]

Резюме: если бы вики-писатели могли заглядывать в энциклопедии и в карты ГШ, а ОСМ-авторы вылезали из "огородов", нем не о чем было бы писать :)

[img]http://images.vfl.ru/ii/1436339695/7659d4db/9230647.jpg[/img]

Господа, вот какие вы все придирчивые. Ну вот заходим мы в магазин, продают карты, путеводители, разные, по районам, есть с отмеченными достопримечательностями. С дорогами, которые когда-то были с улучшенным покрытием, сейчас этих дорог нет, а на карте они есть. Обозначения весьма условные. Ну это не карты, это порой просто картинки детские. И продаётся за деньги.
Тут бэзплатная база, намного более точная, идёт пополнение и исправление, и что?
Да вообще столько ляпов кругом. Я не говорю что это хорошо. Это надо, спокойно исправлять. Вот и всё.
И не нервничать:)


376-xo57722, Пятигорский, у нас семья малопьщая и пиво тоже, так что кальмаров иногда берем, в свои вылазки на пожевать просто так на ходу, что б не тратить время на перекус. Но кальмар чаще не вяленый, а полукопчёный, тушками продаётся.

Панда, я тут у тебя понафлудила...это были хитрые ходы и запутанные такие маневры, во имя справедливости.) Пойду я с миром:о)

[quote=daki;39490260]пожевать просто так на ходу, что б не тратить время на перекус.[/quote]с трудом себе такое представляю, даже на спуске...

Хм... а на километровке ГШ 1989г. граница немного другая:

[img]http://images.vfl.ru/ii/1436349635/2d3c159c/9231789.jpg[/img]

надо будет дома поднять хребтовку...

Еле нашел... сфоткал 2 ее куска. Вверху - северо-восточная часть Абхазии. Внизу - данные хребтовки.

[img]http://images.vfl.ru/ii/1436354292/fcefffa3/9232357.jpg[/img]

[quote=daki;39490260] Я не говорю что это хорошо. Это надо, спокойно исправлять. [/quote]
Гораздо проще и надёжнее не пользоваться.[quote=daki;39490260]Но кальмар чаще не вяленый, а полукопчёный, тушками продаётся.[/quote]
Вялить согласно Ичи Таникава ~ Японские ... из ..
Разрезать вдоль, вынуть хитиновое перышка, 1 чайная ложка соли на 1 кг. Через тридцать минут вынуть, ополоснуть, развесить в расправленном состоянии сушиться.
Маринованые: бланшировать до сворачивания, вынуть, снять кожицу, нашинковать. Залить водой, добавить по вкусу соль, уксус, масло растительное, лук репчатый кольцами, перец черный молотый, лавровый лист. Готовы через 30 минут.

Ну вот я, совершенно анонимно, без всякой регистрации переписал описание границы Абхазии :) [url]https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%90%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%8F&stable=0#.D0.9E.D0.BF.D0.B8.D1.81.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5[/url] Может и в ОСМ че-нить нарисовать - по казахскому методу?

А похоже, что абхазы в 2008 году под шумок таки прирезали себе земли на восток :) Именно до Донгуз-Оруна, т.е. порядка 30км. И - никаких новых карт. [url]http://osinform.ru/9866-deputaty-parlamenta-prinjali-postanovlenie-ob.html[/url]

Однако, ФСБ РФ не спешит признавать такой передел... До 18.11.2013 в приказе о границе погранзоны в КЧР Абхазии вообще не было, теперь же есть и Абхазия и Грузия:
------------------
"1. Пограничную зону на территории Карачаево-Черкесской Республики, прилегающей к государственной границе Российской Федерации с Грузией, Республикой Абхазия, установить в пределах полосы местности до рубежа, проходящего:"
------------------

г.Донгуз-Орунбаши находится за пределами КЧР, из чего следует однозначный вывод - депутаты Абхазии им не указ.

[quote=daki;39490260]я тут у тебя понафлудила...это были хитрые ходы и запутанные такие маневры, во имя справедливости[/quote]
Я думал - флирт, оказалось - диверсия. Показалось - юморная, оказалось - коварная... :( Не, надо брать с собой. Через 20-30км проявятся признаки исправления. И никаких кальмаров до того... :)

[quote=Туристтт;39493973]Показалось - юморная, оказалось - коварная...[/quote]
Кажется вначале просто гибкой,
Приглядишься - оказалась шаткой
---
А с Донгуз-оруном ошибались и гораздо более серьезные люди
[url]http://www.apsuara.ru/portal/book/export/html/1135[/url]
...в районе г. Микоян-Шахара (Карачаевск). После взятия города генерал-майор [15] Х. Ланц боевым приказом от 12 августа 1942 г. поставил 1-й гсд следующие задачи: «1-я горнострелковая дивизия сосредотачивается в районе Кардоникская, Черкесск и наступает через перевалы Клухор, Донгуз-Орун в направлении Черного моря.

[quote=xo57722;39494711]А с Донгуз-оруном ошибались и гораздо более серьезные люди[/quote]Оригинал, позволяющий понять это – здесь:
-------------------
"Автор благодарит за помощь и предоставление карт, докладов и записей следующих господ:
…. X. Грота, …., генерала горнострелковых войск в отставке Ланца….
Гуммерсбах-Эрбланд, май 1970. Вильгельм Тике"
-------------------

[img]http://images.vfl.ru/ii/1436383603/8c4cbb4e/9236458.jpg[/img]

Карта из книги Вильгельма Тике, переведенной и изданной в 2005г.

И сумрачный тевтонский гений... Ингурский тракт даже на моей памяти был ужасен. Ещё более странны были наши действия. Затащили через Донгуз-орун противотанковую 45мм и пыталис попасть в немцев на приюте 11.
...сумели уцержать перевалы Бечо, Места, Донгуз-Орун-Баши, Басса и др...
про Чипер-Карачай вообще молчат.

А где пресловутые 18 сторонникоа OSM?
Придется прекратить дискуссию.

Счёт 20[b]:[/b]5 в пользу ОСМ.

398-Панда >с учетом разницы районов применения (для ГОРНОГО туризма) - очевидное поражение сторонников походов с БД :)

Уходил в горы - спорили, возвращаюсь - спорите. Еще не всё выяснили?