К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Рыболов и закон

Гость
0 - 23.12.2008 - 15:35
Правила рыболовства для Азово-Черноморского рыбохозяйственного бассейна регламентируют деятельность российских юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и граждан, осуществляющих рыболовство в юрисдикции Российской Федерации.

Азово-Черноморский рыбохозяйственный бассейн включает в себя Черное и Азовское моря с бассейнами впадающих в них рек и все водные объекты рыбохозяйственного значения Республики Адыгея и Краснодарского края, за исключением прудов, обводненных карьеров, находящихся в собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной и частной собственности.

Узнать статус водоёма можно на сайтах: Государственный водный реестр и Рыбоводные и рыбопромысловые участки РФ (← это ссылки, кликни по ним). Скажи «НЕТ!» самоуправству арендаторов!

Обязательно скачай Правила рыболовства для Азово-Черноморского рыбохозяйственного бассейна от 12.03.2020 № 57719 (← это ссылка на документ, кликни по ней). Распечатай их и всегда бери на рыбалку для защиты от возможного произвола инспекторов рыбохраны.



Гость
3241 - 18.02.2018 - 22:32
3215-roman_pardaev >Зря ты так, нужно отстаивать свою позицию и ткнуть безграмотных (подчеркиваю) хамов мордой в закон, запрещяющий на лодках передвигаться! Раз уж вычитал и уверен, то назад хода нет..
Гость
3242 - 18.02.2018 - 22:36
1. Правила рыболовства для Азово-Черноморского рыбохозяйственного бассейна (далее - Правила рыболовства) регламентируют деятельность российских юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и граждан, осуществляющих рыболовство в Азовском море, а также во внутренних водах Российской Федерации, в том числе во внутренних морских водах Российской Федерации, территориальном море Российской Федерации, на континентальном шельфе Российской Федерации и в исключительной экономической зоне Российской Федерации в Черном море, в пределах районов, указанных в пункте 2 Правил рыболовства, и иностранных юридических лиц и граждан, осуществляющих рыболовство в соответствии с законодательством Российской Федерацииш и международными договорами Российской Федерации.


вот и весь конструктив, который необходимо знать и с которого надо чтение Правил начинать.
ничего иного, кроме собственно рыболовства эти Правила не запрещают и не регламентируют и все запреты на использование, упоминаемые в Правилах рыболовства, есть запреты на использование в целях рыболовства и никаких иных толкований и интерпретаций тут нет и быть не может.
з.ы. а вместо того, чтобы обижатся и всех вокруг обзывать хамами, лучше и правельней было бы свою неправоту в этом вопросе признать. но на это надо хотя бы минимальное мужество иметь, не каждый свою неправоту и косяк может признать.
но слится, безусловно, проще...
Гость
3243 - 18.02.2018 - 22:39
Цитата:
Сообщение от вихрь30 Посмотреть сообщение
3215-roman_pardaev > почему то именно конструктивного диалога как бы и не было замеченно. что, всерьез можно считать конструктивом цитирования словаря Ожегова и самопридуманным толкованием НПА в разрез с оффициальным мнением, размещенным на правительственном сайте? ну а так то да, сев прилюдно в лужу, очень удобно слится, обозвав всех присутствующих дураками и хамами, не оценив тонкую натуру самодеятельного толкователя. старо как мир)))
Вынужден с Вами частично согласится. Комментарии из официальных источников проявляют ясность на толкование данного вопроса. Но это не избавляет от ущербности данный пункт правил (№6), закон должен формулироваться достаточно четко и не нуждаться в дополнительных разъяснениях, и мои фантазии здесь не причем.Что касаемо "сесть в лужу", я не считаю признание другой точки зрения чем либо зазорным. Но то как Вы это все обсуждаете сплошное ребячество, напоминает "задир" школьников которые гордятся что заклевали новичка...
Гость
3244 - 18.02.2018 - 22:44
3219-roman_pardaev >
еще раз -нет никакого иного толкования Правил рыболовства отдельно от пункта номер 1 этих Правил. сначала надо читать именно его, а потом уже все остальное. и тогда не будет никаких непоняток и не ясных толкований. о чем, кстати, и говорит разьяснение Агенства.
я еще раз повторюсь - законы и НПА надо читать и воспринимать именно полностью, а не вырывать отдельные куски из контекста и самодеятельно пытатся из трактовать.
Гость
3245 - 18.02.2018 - 22:54
и осталось вот с этим определится:
Цитата:
Сообщение от roman_pardaev Посмотреть сообщение
Не позорьтесь, пожалуйста, и учите мат. часть.
Цитата:
Сообщение от roman_pardaev Посмотреть сообщение
Вынужден с Вами частично согласится. Комментарии из официальных источников проявляют ясность на толкование данного вопроса.
в кому в данной ситуации надо бы матчасть поизучать?
Гость
3246 - 19.02.2018 - 00:09
Цитата:
Сообщение от вихрь30 Посмотреть сообщение
и осталось вот с этим определится: Цитата: Сообщение от roman_pardaev Не позорьтесь, пожалуйста, и учите мат. часть. Цитата: Сообщение от roman_pardaev Вынужден с Вами частично согласится. Комментарии из официальных источников проявляют ясность на толкование данного вопроса. в кому в данной ситуации надо бы матчасть поизучать?
На лицо противоречия данного законодательного акта. Давайте еще раз разберем буквально. Ссылаясь на указанные Вами положение I регламентирующие только лиц занимающимся рыболовством с одной стороны, и (подчеркну) поскольку речь идет только о водных объектах рыбохозяйственного значения а не вообще. С другой стороны пункт правила о рыболовстве 13.4.8. использовать маломерные и прогулочные суда в запретный период на водных объектах рыбохозяйственного значения (или их участках), указанных в Приложении N 2 к Правилам рыболовства "Перечень водных объектов рыбохозяйственного значения (или их участков), на которых в запретный период запрещается использование маломерных и прогулочных судов". Если временно закрыть глаза на МС, и исходя из логики положения I, то в выше указанном 13.4.8. не может быть и речи о прогулочных судах (Статья 7. Судно из "Кодекс торгового мореплавания Российской Федерации" от 30.04.1999 N 81-ФЗ (ред. от 29.12.2017) Под прогулочным судном в настоящем Кодексе понимается судно, общее количество людей на котором не должно превышать восемнадцать, в том числе пассажиров не более чем двенадцать, и которое используется в некоммерческих целях и предназначается для отдыха на водных объектах.
(п. 4 введен Федеральным законом от 23.04.2012 N 36-ФЗ)) Каким боком, смеюсь спросить правила о рыболовстве регламентирует возможность использования прогулочного судна в своих объектах рыбохозяйственного значения? Может по этой причине федеральному агентству пришлось закрывать огрехи статей правил своими комментариями?
Гость
3247 - 19.02.2018 - 07:38
3222-roman_pardaev >Там же четко написанно-осуществляющих рыболовство
И что значитвременно закрыть глаза на МС?
ты вообще нормальный?))))
Гость
3248 - 19.02.2018 - 08:01
Цитата:
Сообщение от roman_pardaev Посмотреть сообщение
Каким боком, смеюсь спросить правила о рыболовстве регламентирует возможность использования прогулочного судна в своих объектах рыбохозяйственного значения?
ну вот опять, повырывал куски из контекста и радостно прибежал с нами ими делится, не понимая сути...((
ну во первых, пункт 13 Правил, подпунктом которого и является 13.4.8 выглядит вот так:
13. При осуществлении рыболовства запрещается:
двоеточие и перечисляется, что же на самом деле запрещено при осуществлении рыболовства.
ну а прогулочные суда, здесь точно так же, как и маломерные, включенны с одной-единственной целью - их тоже нельзя использовать в целях рыболовства.
все просто. какие еще огрехи?
з.ы. сову на глобус не надоело натягивать?)
Гость
3249 - 19.02.2018 - 08:12
Цитата:
Сообщение от roman_pardaev Посмотреть сообщение
для отдыха на водных объектах .
а отдых на водных обьектах - это то и любительское и спортивное рыболовство с прогулочных судов, в том числе. это если непонятно, откуда именно прогулочные суда в Правилах появились. с них тоже рыбачить нельзя в запрет
3250 - 22.02.2018 - 00:59
Честно говоря, профессиональная компетентность и юридическая грамотность представителей территориальных органов Росрыболовства никогда не вызывала доверия. В краевом министерстве просто скопипастили уже готовую отписку. Похоже, автоматизировали ответы на одни и те же запросы.

К сожалению, даже внимательное чтение ФЗ не даёт чёткого ответа на имеющиеся вопросы. Например, Федеральный закон от 02.07.2013 N 148-ФЗ (ред. от 01.07.2017) "Об аквакультуре (рыбоводстве) и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" определяет следующие основные понятия (Статья 2):

1) аквакультура (рыбоводство) - деятельность, связанная с разведением и (или) содержанием, выращиванием объектов аквакультуры;
2) объекты аквакультуры - водные организмы, разведение и (или) содержание, выращивание которых осуществляются в искусственно созданной среде обитания;
3) искусственно созданная среда обитания - водные объекты, участки континентального шельфа Российской Федерации, участки исключительной экономической зоны Российской Федерации, сооружения, где разведение и (или) содержание, выращивание объектов аквакультуры осуществляются с использованием специальных устройств и (или) технологий;
5) рыбоводный участок - водный объект и (или) его часть, участок континентального шельфа Российской Федерации, участок исключительной экономической зоны Российской Федерации, используемые для осуществления аквакультуры (рыбоводства).

Перечисленные выше пункты понимаю так: Рыбоводство (аквакультура) - это деятельность связанная с разведением и (или) содержанием, выращиванием водных организмов (объектов аквакультуры) в искусственно созданной среде обитания с использованием специальных устройств и (или) технологий на водных объектах и (или) их частях.

Однако, такая трактовка верна только если в определении 3) уточнение "... где разведение и (или) содержание, выращивание объектов аквакультуры осуществляются с использованием специальных устройств и (или) технологий" относится ко всему тексту, а не только к "сооружениям". Почему это принципиально? Потому что в первой трактовке рыбу обязаны разводить и выращивать в искусственной созданной среде обитания и в специальных устройствах (допустим в садках, как сёмгу) и только в этом случае мы оказываемся в правовом поле со всеми запретами. Да и запрет ловли в таком случае уместен, понятен, разумен и не лишает нас права на рыбалку на всем остальном водном объекте (где этих садков и устройств нет). Т.е. всё хорошо стыкуется - защита субъектов собственности от возможного повреждения принадлежащих им объектов рыбоводной инфраструктуры и соблюдение права граждан на рыбалку свободную и бесплатную.

Но далее, в тексте закона, вводятся виды рыбоводства (аквакультуры): 1) пастбищная аквакультура; 2) индустриальная аквакультура; 3) прудовая аквакультура.

Сразу возникает вопрос к пастбищной аквакультуре: если рыбоводство - деятельность в искусственно созданной среде обитания водных объектов, то как же она может осуществляться "... в отношении водных организмов, которые в ходе соответствующих работ выпускаются в водные объекты, где они обитают в состоянии естественной свободы"? Следует ли из этого однозначный вывод, что в определении 3) уточнение "... где разведение и (или) содержание, выращивание объектов аквакультуры осуществляются с использованием специальных устройств и (или) технологий" относится только к "сооружениям"? Если да, действительно, запрет действует на ловлю всех водных организмов обитающих в водоёме, включая те, которые не выпускались в водоём, потому что своими крючками рыболовы могут повредить водные организмы (выпущенных рыб), права собственности на которые принадлежат хозяйствующему субъекту. Они же (рыбы) плавают где хотят, а не в садках жир нагуливают.

Кстати, на всех наших степнушках осуществляют пастбищное рыбоводство (Статья 12) и ФЗ не устанавливает никаких ограничений на видовой состав выпускаемых рыб:

5. При осуществлении пастбищной аквакультуры подтверждением выпуска объектов аквакультуры в водный объект и основанием для изъятия объектов аквакультуры из водного объекта является акт выпуска. Акт выпуска подписывается уполномоченными представителями рыбоводного хозяйства, осуществляющего выпуск, уполномоченного Правительством Российской Федерации федерального органа исполнительной власти (только при осуществлении пастбищной аквакультуры во внутренних морских водах Российской Федерации, в территориальном море Российской Федерации, на континентальном шельфе Российской Федерации, в исключительной экономической зоне Российской Федерации, а также в отношении анадромных видов рыб (тихоокеанских лососей), а также органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации и (или) органа местного самоуправления. В акте выпуска указываются дата и место выпуска объектов аквакультуры в водный объект, сведения о видовом составе объектов аквакультуры, объем выпущенных объектов аквакультуры, а также объем подлежащих изъятию объектов аквакультуры, который рассчитан на основании методики, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, и сроки их изъятия.

Итого: без законника, специализирующегося в этих вопросах не обойтись, хот обломай мы здесь все копья мира. Такие консультации стоят денег, вполне приличных. Если финансы не позволяют этого, то лучше подать обращение в территориальное отделение Росрыболовства с перечнем водоёмов где хочешь рыбачить постоянно (а не по всем разом). Типа такого: "Вправе ли я осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водном объекте рыбохозяйственного значения общего пользования ...здесь наименование степнушки и верхней/нижней границ конкретного участка... свободно и бесплатно в соответствии с Правилами рыболовства". По получению отрицательного ответа приложить его к новому обращению уже в Центральный аппарат Росрыболовства и задать тот же ответ. Вполне может оказаться, что ответ уже будет совсем другим. Такие, вот, рассуждения дилетанта.
Гость
3251 - 26.02.2018 - 15:53
После изучения законодательной казуистики возник у меня такой вопрос. С 1 марта по 31 мая запрет на ловлю во всех лиманах краснодарского края. Значит в межлиманных соединениях, каналах и прочих водоемах плавневой зоны ловля щуки разрешена? В том числе и на лодках, т.к. объектами рыбохозяйственного значения они не являются?
Гость
3252 - 26.02.2018 - 17:42
3282-Белый1 >
в межлиманных соединениях и магистральных каналах с лодки в течении всего года ловить нельзя.
видимо плохо изучал. читай еще
3253 - 28.02.2018 - 15:41
Ситуация: к примеру в марте я катаюсь на лодке по Рясному, в лодке спиннинги, остановился стою курю, подъезжает инспекция и начинается бла бла бла. Вариант второй - я стою махаю спиннингом, поймал-отпустил, рыбы у меня нет, подъезжает инспекция... И вот вопрос: в какой момент я нарушаю "правила рыболовства", когда наступает ответственность? Что мне инкриминируют и напишут в протоколе, и что такое вообще понятие "рыболовство", есть ему определение?
3254 - 28.02.2018 - 16:43
По второму варианту я понимаю так, что "поймал-отпустил" относиться к спортивному рыболовству, что запрещено в определенный период, тут ясно. Понятия - рыболовство, рыбалка, рыбная ловля тоже вроде ясны, опять же вроде...
А вот по первому случаю какие могут наступить последствия, когда ты на лодке со снастями в запретный период(регламентированный правилами рыболовства), но добычу биоресурсов не осуществляешь?
Гость
3255 - 28.02.2018 - 17:55
Цитата:
Сообщение от ale2005500 Посмотреть сообщение
что такое вообще понятие "рыболовство", есть ему определение?
есть конечно. ФЗ 166 "О РЫБОЛОВСТВЕ"

8) добыча (вылов) водных биоресурсов - изъятие водных биоресурсов из среды их обитания;
9) рыболовство - деятельность по добыче (вылову) водных биоресурсов и в предусмотренных настоящим Федеральным законом случаях по приемке, обработке, перегрузке, транспортировке, хранению и выгрузке уловов водных биоресурсов, производству рыбной и иной продукции из водных биоресурсов


т.е. если даже у тебя в лодке будут незапрещенные Правилами снасти, то рыболовство ты не осуществляешь и Правила рыболовства к тебе не относятся.
Гость
3256 - 28.02.2018 - 18:11
Значит введут статью за незаконное хранение и ношение рыболовных снастей.
Извините за флуд.

Такой вопрос: Решение суда является основанием для выполнения "арендатором", или теперь должны изменения в закон внести и только потом выполнять?
Гость
3257 - 28.02.2018 - 18:20
Цитата:
Сообщение от Rara Avis Посмотреть сообщение
Значит введут статью за незаконное хранение и ношение рыболовных снастей.
причем тут статья? статья одна - нарушение правил рыболовства, а не правил хранения и перевозки снастей
Гость
3258 - 28.02.2018 - 18:25
На реке Кубань в черте г.Краснодар есть запретный период по ловле с лодки ПВХ без мотора или с электромотором? Я так понимаю, половина реки Адыгейская и там другие правила, помогите разобраться.
Гость
3259 - 28.02.2018 - 18:46
3279-Александр72 >
река Кубань водоем федерального значения и не имеет никакого отношения ни к Адыгее, ни к КК. и запрет для этого водоема идет отдельной строчкой в Правилах.
запретный период для использования маломерных судов в целях рыболовства на реке Кубань -с 1.02 по 1.05.
с берега запрета на рыбалку нету. ну кроме запрещеных пород рыб.
Гость
3260 - 28.02.2018 - 18:52
Спасибо за быстрый ответ. Относится ли безтранцевая ПВХ лодка 2600мм к маломерным судам? Где то читал, что их вообще не классифицируют
Гость
3261 - 28.02.2018 - 19:01
3281-Александр72 >
нет, не относится. но возможно варианты и развод со стороны проверяльщиков. не ведись!
Гость
3262 - 28.02.2018 - 19:04
Видимо поэтому в части, касающейся Адыгеи написано -без использования всех видов плавсредств. А в КК такой строчки нет
Гость
3263 - 28.02.2018 - 20:10
3277-Rara Avis >Решение суда обязательно для исполнения, если вступило в законную силу(разные сроки у разных решений, чаще это 30 дней). Но как потребовать исполнения и не нарушить тот же закон? Для этого есть служба -Федеральная служба судебных приставов-исполнителей. Решение суда нужно отдать им, там то же будут сроки исполнения. Снести забор, закопать траншею и т.д. плюс удаленность от места жительства истца. Не очень просто будет добиться исполнения решения... ИМХО.

Отредактировано LoVV; 28.02.2018 в 20:13. Причина: ошибка
3264 - 01.03.2018 - 00:40
Цитата:
Сообщение от Александр72 Посмотреть сообщение
Относится ли безтранцевая ПВХ лодка 2600мм к маломерным судам?
Взглянуть на плавсредства помогает новый Закон "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна: https://rg.ru/2012/04/27/lodki.html

Согласно "Кодексу внутреннего водного транспорта Российской Федерации" от 07.03.2001 N 24-ФЗ (ред. от 29.12.2017):

Cудно - самоходное или несамоходное плавучее сооружение, предназначенное для использования в целях судоходства, в том числе судно смешанного (река - море) плавания, паром, дноуглубительный и дноочистительный снаряды, плавучий кран и другие технические сооружения подобного рода;

Маломерное судно - судно, длина которого не должна превышать двадцать метров и общее количество людей на котором не должно превышать двенадцать". Абзац введен Федеральным законом от 23.04.2012 N 36-ФЗ.

Плавучий объект - несамоходное плавучее сооружение, не являющееся судном, в том числе дебаркадер, плавучий (находящийся на воде) дом, гостиница, ресторан, понтон, плот, наплавной мост, плавучий причал, и другое техническое сооружение подобного рода.
3265 - 01.03.2018 - 09:12
3276-вихрь30 >спасибо, тогда получается в запретный рыболовством период необходимо соблюдать правила использования маломерных судов в конкретном регионе. А где можно глянуть такие правила, если они есть, это же могут быть какие-то нормативы на местном уровне, я так понимаю? Конкретно интересует л.Рясный, Пригибский.
Гость
3266 - 01.03.2018 - 09:46
3286-ale2005500 >
нету никаких т.н. "местных нормативов" и т.д. все что надо знать о плавании на маломерных судах есть в ППМС, приказ МЧС 502.
и правила рыболовства не определяют запретный период доя плаванья на маломерных судах. если ты рыболовство не осуществляешь, то никаких т.н. запретных периодов для тебя не существует
3267 - 01.03.2018 - 09:56
3287-вихрь30 >спасибо!)
3268 - 01.03.2018 - 21:57
1 марта настало запрет снят? Ловить можно щуку теперь? Или теперь начинается новый запрет весенний?
Гость
3269 - 01.03.2018 - 23:13
С берега можно, с лодки нельзя
Гость
3270 - 02.03.2018 - 20:38
3290-Александр72 > везде?
Гость
3271 - 02.03.2018 - 20:56
Запретные для добычи (вылова) водных биоресурсов сроки (периоды):
• с 1 января по 14 июня - рака пресноводного в водных объектах Краснодарского края (за исключением азовских лиманов), Республик Адыгея.
• с 15 января по 28 (29) февраля - щуки повсеместно.
• с 1 февраля по 1 мая - в Ейском, Бейсугском и Ахтарском лиманах.
• с 1 марта по 31 мая - в азовских лиманах Краснодарского края.
• с 15 марта по 30 апреля - судака повсеместно.
• с 15 марта по 30 апреля - тарани и плотвы в Азовском море, реке Кубань ниже Краснодарского гидроузла с притоками, реке Протока, азовских лиманах Краснодарского края, включая лиманы Ейский, Бейсугский, Ахтарский, Курчанский и Большой Ахтанизовский с бассейнами впадающих в них рек.
• с 1 апреля по 31 мая:
- на расстоянии менее 500 м от автодорожных (относящихся к трассам федерального значения) и железнодорожных мостов, расположенных на всех несудоходных реках Азово-Черноморского рыбохозяйственного бассейна;
- во всех водных объектах Республики Адыгея, за исключением добычи (вылова) водных биоресурсов одной поплавочной удочкой или донной удочкой с одним крючком на одного гражданина, спиннингом с берега без использования всех видов судов или плавучих средств.
• с 25 марта по 30 апреля - на водоемах и каналах Азово-Кубанских нерестово-выростных хозяйств или их частях, предоставленных для организации любительского и спортивного рыболовства.
• с 15 апреля по 15 июня – рыбца.
• в течение всего года - рака пресноводного в азовских лиманах Краснодарского края.
• с 15 ноября по 31 марта - на зимовальных ямах, согласно Приложению N 1 к Правилам рыболовства.
• в течение всего года - судака и берша в реке Кубань от плотины Краснодарского гидроузла до устья, реке Протока, в азовских лиманах Краснодарского края, включая лиманы Ейский, Бейсугский, Ахтарский, Курчанский и Большой Ахтанизовский, в Азовском море.
Гость
3272 - 07.03.2018 - 06:59
https://rg.ru/2018/03/06/do-konca-ma...-na-vylov.html Минсельхоз и Росрыболовство в марте должны завершить работу по включению в правила рыболовства суточных норм вылова для рыболовов-любителей. Нарушение правил рыболовства регламентируется КоАП. Наказание - административный штраф в размере от двух до пяти тысяч рублей с возможной конфискацией судна или орудий ловли.
Гость
3273 - 07.03.2018 - 08:18
а запрет не с марта на тарань?
Гость
3274 - 07.03.2018 - 11:24
Да уж, от таких запретов рыбы на рынке меньше не становится
Гость
3275 - 07.03.2018 - 12:38
Доброго дня! Кто подскажет,в Адыгее в этом году полный запрет как и в прошлом?Или все таки на одну удочку можно?
Гость
3276 - 07.03.2018 - 12:56
Цитата:
Сообщение от Schulz Посмотреть сообщение
а запрет не с марта на тарань?
с 15 марта
про размер - круглогодично
3277 - 07.03.2018 - 13:52
Тремя постами выше вроде понятно написано...
3278 - 07.03.2018 - 15:58
Вадим, там букв много, их надо читать, а потом еще думать, что означает прочитанное )))
3279 - 07.03.2018 - 15:59
Цитата:
Сообщение от vados233 Посмотреть сообщение
Доброго дня! Кто подскажет,в Адыгее в этом году полный запрет как и в прошлом?Или все таки на одну удочку можно?
Можно, но только на половинку удочки )))
Гость
3280 - 07.03.2018 - 19:10
3292-Александр72 >я про лодку спрашивал..


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены