Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Рыбалка (http://forums.kuban.ru/f1185/)
-   -   Лодки и моторы (http://forums.kuban.ru/f1185/lodki_i_motory-5170413.html)

glav_1968 21.09.2010 20:14

Серега!
По п.1 не прав совершенно. Старый спор, но моторная лодка не транспортное средство, а недвижимость.

ГК РФ Статья 130. Недвижимые и движимые вещи
1. К недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства.
К недвижимым вещам относятся также подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, [u][b]суда внутреннего плавания[/b][/u], космические объекты. Законом к недвижимым вещам может быть отнесено и иное имущество.
2. Вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом.

А все операции с недвижимостью требуют нотариального оформления.

ЗЫ. К транспортному налогу относится только мотор, установленный на "недвижимость"

glav_1968 21.09.2010 20:15

К сожалению в ГК понятия маломерное судно нет и ГИМСом приравнивается к судам внутреннего плавания.
И ещё никто в суде не доказал обратное, к сожалению (((

сса 21.09.2010 20:17

13-glav_1968 >
Вадим...
а кто тебе такую глупость сказал, что управление МС есть "операция с недвижимостью"?

glav_1968 21.09.2010 20:21

Вот не учу я же тебя как выковать Эвид? :-)))

манагер 21.09.2010 20:31

лодка - недвижимость - оригинально, и грустно если это правда
А что же тогда про доверенности рукописные выше?

glav_1968 21.09.2010 20:33

[b]манагер[/b]
ссылка на Гражданский кодекс РФ в п.13 - какая ещё правда нужна?

glav_1968 21.09.2010 20:34

вот в оригинале http://www.arum.spb.ru/green_pr/kodex_rf.htm

сса 21.09.2010 20:42

16-glav_1968 >
согласен, не учишь, но...
сцылу можешь мне, неграматному, привести, где указанно, что управление МС есть "операция с недвижимостью" ну и до кучи, сцылу на закон, где указывается, что тебе, еси ты вдрух захочешь взять у меня Неман пакататся, надо доверку(для "просто пакататся") у нотариуса заверять?
з.ы. Теперь, про ОПЕРАТИВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ -Вот, что говорит Закон:
Статья 296. Право оперативного управления


(в ред. Федерального закона от 03.11.2006 N 175-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


1. Казенное предприятие и учреждение, за которыми имущество закреплено на праве оперативного управления, владеют, пользуются и распоряжаются этим имуществом в пределах, установленных законом, в соответствии с целями своей деятельности, заданиями собственника этого имущества и назначением этого имущества.

2. Собственник имущества вправе изъять излишнее, неиспользуемое или используемое не по назначению имущество, закрепленное им за казенным предприятием или учреждением либо приобретенное казенным предприятием или учреждением за счет средств, выделенных ему собственником на приобретение этого имущества. Имуществом, изъятым у казенного предприятия или учреждения, собственник этого имущества вправе распорядиться по своему усмотрению

Как из этого понятия можно сделать вывод о том, что для управления маломерным судном нужно заверенную и зарегистрированную в каком-то!!!!! и кем-то!!!!! установленном порядке!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

сса 21.09.2010 20:45

20-сса >
ну и в дополнение поста №20...
Вадим, што, и тибе тоже нужен мой дружеский совет? по изучению матчасти? или прекратишь дурака валять?

glav_1968 21.09.2010 21:28

Вот жеж упёртый. )))
1. Не надо читать статьи, которые относятся к доверительному и оперативному управлению - это прерогатива только ИП и юр.лиц
2. Далее ГК четко отнес суда к недвижимому имуществу.
3 Доверенность - это документ, выдаваемый доверителем (представляемым), в котором зафиксированы полномочия представителя по совершению сделок и иных правомерных действий, их содержание и пределы. Понятия и основные правила регулируются главой 10 Гражданского Кодекса РФ "Представительство. Доверенность".
4. В России нет закона и подзаконного акта разрешающего совершать какие-либо действия с чужим недвижимым имуществом без нотариально заверенной доверености.

Если остались вопросы почитай положение о нотариате.

ЗЫ. и ещё здесь куча ответов http://gimslo.ru/faq

ЗЫ. Я надеюсь тебе уже не нужен дружеский совет? о матчасти?

BzzZz 22.09.2010 08:15

Не вдаваясь в законы могу сказать на собственном опыте.
Уже несколько лет катаемся по рукописным доверенностям.
Разные люди, на разных судах.
Ни разу не было проблем с ГИМСом.
Судовой, доверенность, права.
И судовая роль оформляется и переход погранучастка.
Ни разу никто вопросов не задал.

сса 22.09.2010 10:07

22-glav_1968 >
[em]3 Доверенность - это документ, выдаваемый доверителем (представляемым), в котором зафиксированы полномочия представителя по совершению сделок и иных правомерных действий, их содержание и пределы. Понятия и основные правила регулируются главой 10 Гражданского Кодекса РФ "Представительство. Доверенность"[/em]

самое интересное, што напесал много букаф, вроде фсе правельные, но... ниачом... йа же не спорю, что совершать какие-либо действия с чужим недвижимым имуществом, нужна нотариальная доверенность, но весь прикол, что в случае доверенности на управление МС ты не совершаешь никаких действий, ты не можешь нни продать, ни подарить, ни пройти ТО - НИЧЕГО. просто тупо рулюешь.
таг шо, ещё раз, прошу дать сцылу на прямое указание на нотариальную доверенность именно на управление, т.к. в упоминаемой тобой главе №10 ночивотакова нет и непредвидется [u]http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_27.html[/u]
з.ы. а совет йа тибе фсё же дам...))))

glav_1968 22.09.2010 12:50

Тихонечко так - Серега, ты опять не прав. Или снова?
То, что твоё корыто недвижимость, я вижу, ты уже не оспариваешь.
И это хорошо.
Транспорным средством мы управляем, недвижимостью пользуемся. Приводить значение слов - управлять и -пользоваться я не буду. Википедия тебе в помощь.
Я конечно понимаю, что тяжело уложить в голове, что маломерное судно не транспортное средство. Посему маломерным судном ты по большому счету пользуешься, а не управляешь.

Зы. Может запишешься на юридические курсы? Я не дорого возьму

glav_1968 22.09.2010 12:51

[b]BzzZz [/b] писал [em]23 - 22.09.2010 - 9:15 Не вдаваясь в законы могу сказать на собственном опыте.[/em]

Наверное хорошо и отлично, что краевой ГИМС просто не заостряет на доверенностях внимание?!
Интересно, надолго?

сса 22.09.2010 13:24

25-glav_1968 >
сцылу на необходимость нотариальной доверенности на [b]управление[/b] МС йа от тибя, паходу, так и не дождусь?

glav_1968 22.09.2010 13:43

Сережа, ты походу слепой и читать не умеешь.
МС [u]не управляют[/u], а [u]пользуются[/u]. Какие тебе ссылки?

Дополнительно сообщу, что простая пиьменная доверенность пока дозволена к применению по отношению [u]к движимым вещам,[/u] в том числе и транспортным средствам.

BzzZz 22.09.2010 14:54

Нде... черт ногу сломит.
Не мое.

Смотрим тот же ГК:

Статья 130. Недвижимые и движимые вещи
К недвижимым вещам относятся также подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания,

Статья 131. Государственная регистрация недвижимости
Регистрации подлежат: право собственности, право хозяйственного ведения, право оперативного управления, право пожизненного наследуемого владения, право постоянного пользования, ипотека, сервитуты, а также иные права в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами.

Только вот если посмотреть "Правила государственной регистрации маломерных судов, поднадзорных ГИМС МЧС", то окажется что они противоречат ГК:

4. Государственной регистрации в судовой книге подлежат следующие вещные права на судно (регистрация производится в разделе I "Государственная регистрация судов и прав на них" судовой книги):
право собственности;
право хозяйственного ведения;
право оперативного управления.


Но в любом случае, давая доверенность, зарегистрируйте ее в том органе, который осуществлял государственную регистрацию вашего судна: ГИМС, Госморречнадзор, капитан морского порта.



Extaz 22.09.2010 21:14

Как и где сделать справку счет?

Holland 06.10.2010 15:49

Справку-счёт выдает предприятие-изготовиль при продаже мотора. Я бы для начала обратился в милицию за справкой о наличии данного мотора в угоне (розыске), так как идентификационные данные некоторые имеются. После получения справки - обращаться в ГИМС за регистрацией. Если этого документа окажется там недостаточно, берите у ГИМСа письменный отказ и обращайтесь в суд с иском о признании права собственности на мотор. После положительного решения регистрируйте в ГИМСе.

1599980 21.11.2011 15:14

Выбор лодки
 
напишите отзывы подробнее об этой лодочке,где видео можно посмотреть,хочу себе такую заказать ,но задумываюсь....

feeldeep 21.11.2011 19:24

1-dima949 >бери не задумывайся. как купиш отпишись

chan11111 21.11.2011 19:28

Лодка неплохая но узковатая.Хорошо идёт по волне.Если хочешь позвони 918-36-70-141.

chan11111 21.11.2011 19:31

[img]http://s017.radikal.ru/i412/1111/b6/af5bbaa11435.jpg[/img]

1599980 21.11.2011 20:36

а 360которая тоже риб?продал или нет?

1599980 22.11.2011 08:58

подскажите может у кого то видео есть.....хотелось бы посмотреть..

sever87 22.11.2011 12:07

а почему именно днт?

1599980 22.11.2011 12:39

а какую можешь еще посоветовать?

sever87 22.11.2011 13:57

да рибов- то не мало в природе! у меня скайбот, у отца-винбот, буревестник. это то, про что боль-мень знаю. но вот по ценам не ориентируюсь, мож днт самые доступные?
и видео про рибы много на ютюбе

1599980 22.11.2011 14:37

а че какие цены на ваши лодки и подробнее опиши их

PSM12 22.11.2011 17:27

Электромоторы
 
Добрый вечер,подскажите адресок где можно приобрести эту вещь,по дешевле....

sever87 22.11.2011 18:29

да че цены разные лодки босявые а подробнее лодка две сидушки транец

BBK 22.11.2011 19:08

1-PSM12 >Иногда на распродаже,очень даже)
[url]http://www.cabelas.com/catalog/browse/boating-electric-trolling-motors/_/N-1100544/Ns-CATEGORY_SEQ_104716980?WTz_l=SBC%3Bcat104794380[/url]

BBK 22.11.2011 19:10

2-BBK >[url]http://www.cabelas.com/product/Bargain-Cave/Boating/Motors-Accessories|/pc/105591780/c/105767280/sc/105769080/Minn-Kota174-Reconditioned-Endura-C2-Trolling-Motor/1205147.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Fbargain-cave-boating-motors-accessories%2F_%2FN-1102808%2FNo-48%2FNs-CATEGORY_SEQ_105769080%3FWTz_l%3DSBC%253Bcat105591780%253Bcat105767280%26WTz_st%3DGuidedNav%26WTz_stype%3DGNP[/url]

feeldeep 22.11.2011 20:05

11-sever87 > а где их можно в краснодаре в живую посмотреть? В чем разница у меня скайбот, у отца-винбот. в общем.

feeldeep 22.11.2011 20:19

9-sever87 >и еще вопросик как они под полной загрузкой ходят.

боулинг 22.11.2011 20:37

закажи на баджер ру, доставка рублей в пятьсот
watersnake 34лб в районе шести тыр
в городе я себе брал на коммунаров, 7200 белый (для соленой воды) с двумя сальниками и диодн подсветкой
покатал - на судачка по степнякам само то

sever87 23.11.2011 08:05

живу в тбилисской-показать могу без проблем. приезжай. разница в весе, килеватости. под полной загрузкой не ходил. 2 человека, 2 полных бака, удочки- идёт на реданах, баллонами не касается воды(скайбот). винбот под водомётом просто песня по мелководной кубани

1599980 23.11.2011 09:06

а какой длины у тебя?и мотор какой?

sever87 23.11.2011 09:14

360+яма30

1599980 23.11.2011 09:20

под 15кой и как думаешь пойдет или нет?


Текущее время: 18:28. Часовой пояс GMT +3.