Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Рыбалка (http://forums.kuban.ru/f1185/)
-   -   Каю́т-компа́ния (http://forums.kuban.ru/f1185/kayu%CC%81t-kompa%CC%81niya-8808637.html)

beks80814 16.04.2013 22:33

[quote=Андрей Крылов;30034512] завтра на рыбалку собрасля!есть желающие?? [/quote][quote=Андрей Крылов;30034527] все вопросы в личку! [/quote]
Андрей ты был пьян? ))))

pikefinder 17.04.2013 07:30

1172-cloctor > Лёша, там же, где и моя! Между Японией и Россией. В пути.

1174-джигит > Личное мнение - личное дело каждого из нас. Если так рассуждать, то бассовые спиннинги не годятся для ловли щуки. :)
Рок-фишки сделаны для правильной анимации приманок, а не для моря или степняков. Никакой разницы в том, в какую воду ты ими забрасываешь одинаковую приманку.
Отступитесь от названий "Рок-фишки", "кальмаровые палки" и получите удовольствие от ловли удобным инструментом, любой рыбы, будь то судак, окунь, скорпена или карась.

Турлюн_Александр 17.04.2013 07:44

джигит- начинать лучше с хорошей палки, пока не взял "удочку с сопливым кончиком", вообще не понимал о каком отыгрывании идет речь.Это все для степняков. Если для кубани ,то любая палка подойдет,думаю даже телескоп. Груз побольше и проводку сделать получиться.А удовольствие....
Это я как начинающий отвечаю ,меньше 10 джиговых рыбалок.
Не обязательно рокфишку брать,наверное можно и другими обойтись до 10гр ,но шнур лучше потоньше и покачественней.
PS.
Если у кого палка отобьет в руку на илу хотя бы 4гр,про 1 вообще молчу-поставлю вискарь. Это про чуйкость.

krylov_as 17.04.2013 07:46

[quote=beks80814;30050901] Цитата: Сообщение от Андрей Крылов завтра на рыбалку собрасля!есть желающие?? Цитата: Сообщение от Андрей Крылов все вопросы в личку! Андрей ты был пьян? )))) [/quote]нет Стас! и я ездил,и рыбу поймал!1-пистон и 6-кокуней!

OneDashOfAngostura 17.04.2013 07:49

1176-pikefinder > Лет пятнадцать назад я ловил отечественным "титановым" спиннингом, а потом бальзер "модулем" и тоже получал несказанное удовольствие.
Но вопрос не в этом. Я как раз считаю, что зацикливаться на фирме (например, Варивас), или направлении (например, рокфиш) - занятие абсолютно ненужное. О чем и писал выше. Гораздо важнее - характеристики палки. А человек уже сам сделает выбор - благо, выбор сейчас богатый. Зачем его ограничивать?
ЗЫ. И уж точно не стоит рекомендовать человеку "непрофильную" палку, если он не собирается основное время ловить ей на море.

Ю Р 17.04.2013 08:21

7-nick red >Уже разболтало. Вода цвета "кофе-с-молоком".

pikefinder 17.04.2013 08:37

[quote=Один дэш ангостуры;30052421] ЗЫ. И уж точно не стоит рекомендовать человеку "непрофильную" палку, если он не собирается основное время ловить ей на море. [/quote]
Непрофильную! Что значит? Для моря?
А что значит профильная? Назначение: "for catching walleye on Stepnyaki specifically"? :)
Объясните, какая разница?!!!
А про VARIVAS, пишу, потому, что первая палка, представленная мне закоренелым "судачатником", как "лучшая по цене - качество для степняков", была VARIVAS Violente VLL 77 F-T. С этой палки и началось знакомство с VARIVAS. Взял себе такую же. Ловил и на море и на степняках и в лиманах - одинаково комфортно.
Да, я поклонник этой марки. Такой же, как поклонники Кэнона - Никона, Мерседеса - Би-Эм-Дабл Ю или Меркюри - Ямаха. Ловил 4-мя моделями. Перетряс весь модельный ряд. Сравнивал на воде с Finess от Graphiteleader и Major Craft. ИМХО, VARIVAS - цена-качество.
Вот моё мнение о VARIVAS в целом:

Чувствительность:
На рыбе - 5
На грунте - 4 (нижний тест по приманкам - немного занижен)
Информативность кончика - 5
Вязкость по рыбе - 5
На вываживании - 5
Дальность заброса - 5
Поведение при перегрузе - 5 (верхний тест занижен)
По строю: в зависимости от модели. VLE, VLSL, VLL-F, Sea Stage LT Tenya - быстрые, злые палки. VLSL 80 MAH - при своей длине и весе 85 грамм поразительно быстра!

Есть желание расширить арсенал. Вот, ещё TICT посмотрю.
По щуке, например, считаю лучшими St.Croix и Detonada от Pontoon.

Я не пишу и не рассуждаю о том, чего не попробовал.
И то, что я пишу - сугубо ИМХО.

sergeynovoross 17.04.2013 08:48

Один дэш ангостуры - так о характеристиках палки и идет речь! Просто рокфишки проектировались и создавались специально в первую очередь для правильной анимации и проводки, а также тактильных ощущений микроджиговых, джиговых приманок, техаса, каролины и т.п., а уж во вторую очередь для моря))) Поэтому универсальные лайты-ультролайты, которые ты советуешь могут быть для человека, который хочет ловить именно джигом (микроджигом) немного не то ИМХО... Это про приманки весом от 1 до 10 гр. На Кубани с весами 20-30 гр. можно ловить любой палкой с этим спорить не буду!

OneDashOfAngostura 17.04.2013 10:54

1180-pikefinder >1181-sergeynovoross > Блин, вы как не слышите меня...
Еще раз. Я не противник рокфишек, я не противник Вариваса (более того, когда подбирал себе морскую палку, оранжевый Варивас был в числе фаворитов). Но в ситуации, когда приходит человек и спрашивает "какую палку взять новичку для судака на степняках?", говорить ему "бери рокфишевую солидовую Варю с тестом грамм до 8 и ни о чем не думай!" - как минимум, неразумно.
ИМХО.

pikefinder 17.04.2013 11:29

1182-Один дэш ангостуры > Действительно не понимаю.
В чём, конкретно. неразумность?
Давайте посоветуем ему взять не рокфишевую палку. Например, Detonada (здесь звучала). Это - разумный совет.
:)

cloctor 17.04.2013 11:48

1183-pikefinder > вот а почему не детонада? мне бы как раз не помешала с тестом 15-17, без рокфишевых вершинок и именно для судака именно для степняков , именно для берега и для тех мест где мы с одиндэш кидаемся
когда штиль то ясно, а если ветер простой, повседневный порывами, а бровка далеко и рокфишка просто за счет колечек еще и мешает забросу, и при том что поклевки не просто осторожные а вообще противорыболовные))
и относительно варь там есть с тестом 14-17? просто 8 и даже 10 иногда маловато

чыныроГ 17.04.2013 11:49

Нельзя делать три вещи:

- заниматься сексом в людном месте - затрахают советами !

- сдавать места рыбной ловли - останетесь в конечном итоге без мест где можно порыбачить !

- спрашивать совета какой спиннинг или какую катушку купить ! Набросившиеся на спросившего советчики быстро забудут про того кому собственно совет был нужен и перейдут в стадию принципиальных горячих споров, остановить которые может только модератор !

pikefinder 17.04.2013 12:35

1184-cloctor > Лёша, я не советовал конкретных моделей.
Если речь идёт о том, что бы добросить :Возьми 80-ю палку и брось за бровку. Ты не путай возможности твоей палочки с возможностями более длинной (каламбурчик :))
Простой пример: Сергей Матияш пошёл ловить саргана с VLSL 80 MAH. 0,5 - 12 гр. С бомбардой. Так вот, он кидал дальше всех на берегу. А на берегу собрались люди с высоко-тестовыми, длинными спиннингами и тяжёлыми бомбардами.
Кстати, ещё одно заблуждение относительно рок-фишек - тесты, дескать небольшие. Breaden Glamur Rock Fish. Тест 0,5 - 22. Как вам? :)
Rock Fishing - не есть Ультралайт. Есть, ведь и Hard Rock Fishing. И вообще речь не о рок-фишинге, а об использовании палочек сделанных в Японии для ловли джигом в море, на наших Кубанских степняках.
На лодке, ведь, можно ходить по солёной и по пресной воде.

джигит 17.04.2013 13:46

[quote=pikefinder;30058367]Кстати, ещё одно заблуждение относительно рок-фишек - тесты, дескать небольшие. Breaden Glamur Rock Fish. Тест 0,5 - 22. Как вам? :) Rock Fishing - не есть Ультралайт. Есть, ведь и Hard Rock Fishing. И вообще речь не о рок-фишинге, а об использовании палочек сделанных в Японии для ловли джигом в море, на наших Кубанских степняках. [/quote]
Антох, вот с этим-то как раз конкретно никто и не спорит :))
Есть и среди них вполне вписывающиеся в понятия нашего классичесского [b]лёгкого[/b] джига. С соответствующим требованиям к бланку - тест по леске не менее 10-12Lb, конусный бланк, мощный комель, уголь/технологии соответствующие цене, мягкая/тонкая вершинка и т.д.

Весь вопрос
[quote=Один дэш ангостуры;30052421]Но вопрос не в этом. Я как раз считаю, что зацикливаться на фирме (например, Варивас), или направлении (например, рокфиш) - занятие абсолютно ненужное. О чем и писал выше. [b]Гораздо важнее - характеристики палки[/b].[/quote]

И в массе своей, вслед за хохлоторговлей, становящиеся у нас популярными конретные рок-фишевые палочки никак не вписываются по своим характеристикам в классический лёгкий джиг (а не микродроч краснопёрки, 20ти граммовых матроскиков и пр. бели). [b]Опять же учитывая, что в прилове [/b]спокойно может сесть щукан на 2-5кг и более, влететь серьёзный толстолоб/сазан, сом под 20-30ку кг.

Повторюсь.

Поэтому и вызывает такое сопротивление, со стороны более/менее опытных форумчан, когда пытаются запудрить мозг новичкам этими новыми тенденциями.

Тоже самое говорит и Алексей Ш. У которого опыт в джиге, в сравнении [b]с любым [/b]здесь отписавишмся за последние сутки, [b]просто колосальнейший[/b].
Одно время неоднократно (случайно) пересекались с ним в черте города. Что-то, а конкретно в джиговой ловле, в наших условиях это действительно суперавторитет. К его мнению стоит оооочень тщательно прислушиваться и мотать на ус.

джигит 17.04.2013 13:48

[quote=джигит;30059874]К его мнению стоит оооочень тщательно прислушиваться и мотать на ус. [/quote]
Особенно если это только старт и личный опыт совсем нулевой.

pikefinder 17.04.2013 14:23

Да ловите Вы, хоть Колой! :)

Вы одно поймите: палки для Рокфиша не есть палки для ультралайта! Что Вы их в ультралайт записываете. В них так же есть различные вариации. Мухи отдельно, котлеты отдельно.

И вообще: хотите комфортно джиговать, купите себе кастинговую снасть.


Алексей, кстати, половив одной из рокфишек, бывших на тот момент, в моём пользовании сказал: "хорошая палочка".

ЗЫ: Сергей, поверь, горбыль на 1,5 кг, это не щучка на 2,5.

чыныроГ 17.04.2013 14:25

[quote=Слепой;30057395] [b]...советчики быстро забудут про того, кому собственно совет был нужен и перейдут в стадию принципиальных горячих споров, остановить которые может только модератор ![/b][/quote]

.....

sergeynovoross 17.04.2013 14:35

джигит - какой еще Леша Шанин, круче Щербаковых судачатников нет!!!!!!!!)))

джигит 17.04.2013 15:05

[quote=pikefinder;30060542]Вы одно поймите: палки для Рокфиша не есть палки для ультралайта! [/quote]
Антох :))))Я это прекрасно понимаю.
[quote=джигит;30059874]Антох, вот с этим-то как раз конкретно никто и не спорит :)) Есть и среди них вполне вписывающиеся в понятия нашего классичесского лёгкого джига.[/quote]
Просто когда упоминать/предлагать рокфишки, всего лишь надо учтонять какие именно :)
Потому как сам же и сказал
[quote=pikefinder;30058367]Rock Fishing - не есть Ультралайт. Есть, ведь и Hard Rock Fishing[/quote]
Там много чего есть, под разные техники, условия, типы приманок и т.д.

Это как лозунг:
Говороим Партия, подразумеваем Ленин! Говорим Ленин, подразумеваем - Партия!
Так и с рокфишем :)))


ЗЫ Насчёт горбыля знаю, ловил - зачетный боец. Но всяко горыблик даже на 2-3 кг не сравнится с толстолобом на 5-10кг :))

джигит 17.04.2013 15:20

Вдогонку к 1192
Надо учитывать, что даже имеющие какой-то опыт судачатники, сильно «плавают» в морских удочках. Это всё-таки новое для нас направление.
Не говоря уже о полном новичке, который просто запутается в многообразии рынка.


Например, лично я, с удовольствием послушал бы твоё мнение/советы насчёт морских удочек в диапазоне 250-500$
Более отвечающих классическим российским требованиям:
- в классе медиум-лайт (верхний тест 3/8—5/8, по леске от 10-12lb), условия степняки
- в классе медиум (верхний тест ¾-1 , по леске от 14-16lb), условия р.Кубань и Протока в черте города или Соловьи.

cloctor 17.04.2013 15:31

господа флудерасты! палку мне выбираем, и мнение джигита мне близко стало, именно после того как любимый лайт нашел стайку толстолобиков и зломился, мне нужен сухой, злой и не длинный с запасом мощности
легенда, ресонада-детонада, рестив-рейзер

sergeynovoross 17.04.2013 16:33

cloctor - Леша сочуствую, тест какой хочешь, не длинный это 210-240, с берега я так понимаю ловишь в основном, где использовать собираешься?

OneDashOfAngostura 17.04.2013 16:36

[quote=pikefinder;30060542] Да ловите Вы, хоть Колой! [/quote]
Кстати, я бы не был столь категоричен насчет Колы. Во-первых, не все могут себе позволить ГЛ, МК или Варивас. А во-вторых, у Колы, при всей еë бюджетности, весьма неплохие прказатели (для еë ценовой категории, ессно).
Не далее как недели три назад искали одному начинающему бюджетную лайтовую палку. Причем, одно из требований было - поместиться в 1.5 рубля. Брать откровенный "кетай" не хотелось. Разговор с украинским дилером отвадил от мысли купить что-нибудь из "начального" Фаворита по интернету. Поэтому, остановились на начальных сериях Колы. В итоге была недорогая куплена ЕВка длиной 2.40 среднебыстрого строя с каким-то безумным тестом 3-18. И вот мы эту палку, с несколькими другими, протестили с Клоктором на "домашнем водоеме". Могу сказать, что для своей цены она более чем хороша, хоть поначалу и показалась хлипковатой. Кидать, конечно, нормально начинает грамм от 4-5. Кончик отрабатыает где-то от 6, а от 8 уже появляются ощущения в руке. Веса от 10 до 14 грамм (больших с собой тогда просто не было) она уверенно бросала метров на 45-50. Т.е. при всей своей бюджетности - вполне рабочий инструмент для начинающих. Не мечта, конечно, но и не полное ГМО.

sergeynovoross 17.04.2013 16:38

Я своим лайтом до 7 грамм тьфу тьфу тьфу уже 4 толстолобика 3-5 кг. припарковал успешно...

pikefinder 17.04.2013 16:45

1194-cloctor > Тогда посоветую VLE - 88 10 - 35 :)Стучит от 12, верх до 42 - уверенно. Кольца - титан, К-концепт.

andrea_1112 17.04.2013 16:46

А спининг с тестом 5-25 подойдет для ловли судака?

sergeynovoross 17.04.2013 17:00

and23 - конечно подойдет, если не на каналах без течки ловить весами до 4 гр.

джигит 17.04.2013 17:02

[quote=and23;30063380]А спининг с тестом 5-25 подойдет для ловли судака? [/quote]
Подойти может и 28-56гр.
Весь вопрос в том, что за палка и в каких условиях ловить собрался (лодка/берег, текучка/стояк, если текучка - то что именно? трубы на степняках или р.Кубань черта города).
Модель и название палки?

Ковалев А 17.04.2013 17:24

Если позволите - вставлю свои пять копеек начинающим : судака (как и любую другую рыбу) можно ловить ЛЮБЫМ спинингом. Просто есть более подходящие для этих целей и менее подходящие , более УДОБНЫЕ и менее удобные , красивые и некрасивые и так далее ..далее ..далее .
А ловят рыбу руки рыболова , умело или неумело манипулирующие разными снастями .
Нет денег на ХОРОШИЕ снасти - тренируйте способности - будете облавливать тех , деньги имеет , а способности нет ))
Удачи !!!

pikefinder 17.04.2013 17:26

1202-Ковалев А >Золотые слова!

andrea_1112 17.04.2013 18:12

ловить буду с берега,озера,каналы с малым течением.

Rara Avis 17.04.2013 18:16

and23 я с 5-28 начинал, так что пробуй, а там поймешь, что и как. Плетню только больше 10 либров не надо. Через неделю на сбросах степняков мелкий судак брать будет, тренируйся и отпускай.

джигит 17.04.2013 18:34

[quote=pikefinder;30063371]Тогда посоветую VLE - 88 10 - 35 :)[/quote]
Антон, подскажи, а что-нить аналогичное по тесту (можно даже малость поменьше), но короткое не щупал?
Длинной в пределах 5'0"-6'6"

джигит 17.04.2013 18:37

[quote=and23;30064722]ловить буду с берега,озера,каналы с малым течением.[/quote]
Имхо, сильно великоват тест.
Опять же, многое от конкретной удочки зависит (даже если она бюджетная).
Обрати внимание на пост 1164.

beks80814 17.04.2013 19:08

[quote=Андрей Крылов;30052376]1-пистон и 6-кокуней! [/quote]
Мммм... А хуез пистон? Кокунь-окунь?

sergeynovoross 17.04.2013 19:38

джигит - я пробовал целенаправленно несколько раз джиговать судака коротышами, с берега и с лодки длиной в районе 190 с чем то см. в частности ростовские друзья давали половить Лумисом SJR 783-2, чуйка в руку конечно у коротыша немного лучше, но проводка по кончику, особенно небольшими весами, а так же заброс и ступенька явно у меня не пошли. Все же длина мне гараздо комфортней 230-250 см. в плане заброса и анимации. Но как судака, особенно с берега ловить на палочки еще короче длиной 170-180 см. реально не пойму в чем приемущества и смысл?

джигит 17.04.2013 20:33

1209-sergeynovoross > тёзка, как раз ищу что-нить аналогичное SJR 783, только тестом повыше, под наши условия, под мясорубку. Пока кандидаты Ресонада RSS662MXF и Ламик X66MXS. Ищу имеющиеся альтернативы.
Хотя уже начинаю задумываться и о кастинговой снасти. Есть у ней свои плюсы.

Насчёт "роста" палки, дальность заброса при лодочном варианте, имхо, вообще не критична. Два гребка и никаких проблем. Плетня потоньше, не мельчить с катухером и т.д.

В плавнях, например вот такие вещи, с популярными 7'6"-8'0", представляю с трудом
[url]https://www.youtube.com/watch?v=rHmb5-FqOVQ&feature=youtube_gdata_player[/url]

Хотя всё относительно. На вкус и цвет товарища нет :)))
В этом вопросе мне полностью импонирует подход Саши К.

krylov_as 17.04.2013 21:54

[quote=beks80814;30065426] Цитата: Сообщение от Андрей Крылов 1-пистон и 6-кокуней! Мммм... А хуез пистон? Кокунь-окунь? [/quote]пистон-подсулок! кокунь-окунь!!!

джигит 17.04.2013 22:05

[quote=Андрей Крылов;30067616]пистон-подсулок! [/quote]
вы как ни з рiдного краю :)))

По нашенски, пистон - это всего лишь карандаш.

pikefinder 17.04.2013 22:05

1206-джигит > Щупал Nories RFB610M "ROCK FISH BOTTOM MEDIUM" 10 - 21 gr. 61 длина.


Текущее время: 09:20. Часовой пояс GMT +3.