ЖК "Радуга", ул. Жигуленко 7 - ООО "Радуга"

Сообщение от Odessit

Внешний управляющий запланировал проведение собрания кредиторов, на котором и будет решаться что делать - это официальный и эффективный метод решения наших проблем.

Сообщение от Odessit

Всем, кто хочет обьединиться - для начала станьте кредиторами, отправив соответствующие документы. Только собрание кредиторов принимает решение что делать с фирмой, как будет идти стройка, кого выбрать в качестве инвестора. Все остальные закрытые тайные чаты вотсапа пофиг )))

Сообщение от Nikol26

Официально заявляю , что ВВ Жириновский направил депутатский запрос на имя Прокурора Краснодарского края С.В.Табельского с просьбой оказать содействие в решении нашего вопроса. С сентября месяца в отношении Радуги началась совсем другая работа в следственных органах . Это коротко о том , чего добилась я в одиночку и заметьте денег ни с кого на перелеты и прочие расходы не брала. А вот вы уважаемый занимаетесь поборами и укрывательством таких же как и вы сообразительных аферистов . Без капли сожаления и совести. В дальнейшем прошу не обращаться ко мне ни с какими заявлениями и сообщениями , мне противно от того что вы делаете с обманутыми людьми . Имею честь.

Сообщение от Odessit

Для тех, кто в танке, из общества свидетелей Кати - прекратите мутить воду, нынешний внешний управляющий является достаточно компетентным и влиятельным специалистом, заинтересованным собрать активы Радуги и найти для нас инвестора, при этом ему не нужны наши деньги для зарплаты - всю информацию получите на собрании кредиторов. Вы-же хотите поставить своего управляющего для того, чтобы он требовал большую для себя зарплату, чтобы он делился с Катей - имейте голову на плечах! Ваш вариант губителен и может привести только к распродаже активов по остаточной стоимости, т.е. по десять рублей на нос, зато на нас всех Катя таки заработает на свою новую квартиру - сто раз подумайте, прежде чем творить ваши грязные планы.

Сообщение от Odessit

Для тех, кто в танке, из общества свидетелей Кати - прекратите мутить воду, нынешний внешний управляющий является достаточно компетентным и влиятельным специалистом, заинтересованным собрать активы Радуги и найти для нас инвестора, при этом ему не нужны наши деньги для зарплаты - всю информацию получите на собрании кредиторов. Вы-же хотите поставить своего управляющего для того, чтобы он требовал большую для себя зарплату, чтобы он делился с Катей - имейте голову на плечах! Ваш вариант губителен и может привести только к распродаже активов по остаточной стоимости, т.е. по десять рублей на нос, зато на нас всех Катя таки заработает на свою новую квартиру - сто раз подумайте, прежде чем творить ваши грязные планы.

Сообщение от Davidoff

Кто в теме больше... говорят управляющий уже того... слился... вчера на собрании юристы дважды об этом сказали....

Сообщение от Комсомольчаночка

Временныму управляющиму - утвержден Кривоносов Валерий Владимирович (ИНН 2333302179308, СНИЛС 068-765-410-08), член Ассоциации «КМ СРО АУ «Единство» (350007, г. Краснодар, ул. Кубанская Набережная, д. 1/0, ИНН 2309090437, ОГРН 1042304980794)

Сообщение от KIT

А у кого ещё остались вопросы звоните 89531032869.Отвечу на все.

Сообщение от Канцлер

Важно, чтобы в реестре больше было кредиторов третьей очереди с требованиями квартир, а не денег. Пригодится на 1-м собрании кредиторов, которое будет не раньше конца весны-начала лета, я полагаю. Режим наблюдения можно и продлить (по суду), если судья увидит, что вы активно ищете пути достройки объекта, но немного не хватило времени.

Сообщение от Odessit

Обращаюсь к каждому кто влип в эту радугу - компания оказалась шуллерами, банкротство дает нам возможность взять в свои руки активы, найти инвестора и достроить наши дома. Проконсультируйтесь каждый у своего независимого юриста, ведшего дела по банкроству, есть ли другой способ, чтобы убрать шуллеров из компании чтобы достроить дома? Предлагаю прекратить специальные баны, либо обьединиться снова всем - у каждого есть свое мнение и никто не в праве отказывать человеку в обьединении для решения общих наших вопросов. Катя - всех добавляйте в группу, либо прекращайте ваши отдельные для себя активности - это уже не серьезно!

Сообщение от aleksdotu

ВАЖНО! Уважаемые дольщики ЖК Радуга, как известно начата процедура банкротства нашего застройщика, инициативной группой найден юрист который будет вести наше дело в арбитражном суде. Для меня перспективы оставались неясными, несколько дней собиралась информация, задавались вопросы юристам и вот что удалось выяснить. Читайте внимательно, от наших правильных решений зависит судьба стройки. При процедуре банкротства существует два способа достройки дома. 1. Возмездная передача дома новому инвестору 2. Создание "банкротного" ЖСК под контролем арбитражного управляющего В первом случае, чтобы передать стройку новому инвестору необходимо провести оценку активов (земля и объекты недвижимости). Далее это многомилионный "актив" должен выкупить новый застройщик, более того застройщик кроме денег на выкуп актива должен иметь еще и деньги на достройку, так-как объект строительства покупается только с целью достройки и дальнейшей реализация жилья. Фактически в данном случае новый инвестор встает на место обанкротившегося застройщика, с переходом на него всех обязательств по невыплате заработной платы, долгов перед подрядчиками и т.д. Этот вариант для нас крайне маловероятен, так-как инвестору проще начать новую стройку и получить всю прибыль, чем разбираться с нашим недостроем, с долгами, обманутыми дольщиками и т.п. Как я понимаю в правовой практике данный вариант практически отсутствует, т.к инвестор это не меценат. Наиболее вероятный сценарий такой, после того как арбитражный управляющий соберёт все активы (сделает оценку) и не сможет найти нового инвестора. Он собирает собрание кредиторов и поднимает вопрос о создание «банкротного» ЖСК (согласно пункта.2). Если идти далее по пункту.2 созданию банкротного ЖСК, то все долги по зарплате, обязательствам, подрядчикам, залоговые обязательства согласно (ст. 134, 201.15 закона о банкротстве) переходят на нас дольщиков «банкротного» ЖСК Радуга. В этом случае также есть два варианта, как и в случае если вас съели у вас также есть два выхода :). • На депозите у арбитражного управляющего есть деньги для покрытия долгов кредиторам 1,2 очередей и тогда «банкротный» ЖСК создать можно. Но первыми свои деньги получат работники, подрядчики и банки (ст. 201.10, 201.15 З-на о банкротстве). На депозите управляющего деньги появятся только тогда, когда появиться лицо (юр.лицо, либо физ.лицо, либо группа лиц, например участники строительства), которое будет согласно взять на себя все расходы – текущие (управляющий, эксперт, штат управляющего, аренда, коммуналка управляющего и т.д.) и требования кредиторов I и II очереди (вред здоровью, зарплата работникам застройщика и т.д.). Соответственно, если такое лицо не появиться, то на депозите денег не будет. Скорее всего мы дольщики будем собирать эти деньги, порядок цифр около 20-30 т.р с квартиры возможно больше, это мне пояснили исходя из сложившейся практики подобных дел. • На депозите денег нет Если денег на депозите нет или недостаточно, то арбитражный управляющий либо может ждать когда они соберутся, либо вынести заключение о невозможности передачи объекта незавершенного строительства в ЖСК. Получается, что и в этом варианте наших квартир нет, т.к вероятность того, что мы найдем все деньги для покрытия долгов и содержания управляющего я думаю практически нулевая. Тоесть это банкротство может длиться годами (искаться деньги, закрываться и реструктуризироваться долги), а вопрос с получением нами жилья остается не решенным. Предлагаемый выход. Есть вариант создать ЖСК согласно жилищного кодекса, пусть это будет целевой ЖСК, не путать с «банкротным» ЖСК который описывался выше. Его преимущества: • Отсутствие обязательств перед работниками, подрядчиками, банками, т.к за них отвечает ООО Радуга, которое мы не должны банкротить хотя бы потому, что если не организуемся в целевой ЖСК то будем отвечать по их долгам. • В рамках «целевого» ЖСК мы можем получить все активы застройщика недострой + участок. Это делается через суд. Встает вопрос, а как это будет согласовываться с уже запущенной процедурой банкротства, по идее это противоречие, т.к то что мы забираем это то, чем надо расплачиваться с теми кто банкротит? Как выяснилось, в настоящее время сложилась судебная практика в соответствии, с которой граждане вправе через суд признать за собой на основании ДДУ право собственности на объекты незавершенного строительства (Определение Верховного суда от 24.01.2017 г. № 89-КГ16-10). Т.е мы станем собственниками земли и стройки через СУД, коллективный судебный иск на основе имеющихся у нас ДДУ, но уже БЕЗ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ, как в случае «банкротного» ЖСК под контролем арбитражного управляющего. • Кроме того, у «целевого» ЖСК есть основания выступить с изменением проектной декларации, например, когда на участке можно возвести еще одно строение для привлекательности недостроя для инвестора и т.п. Согласно (п. 4 ст. 123.1 ЖК РФ) или например выступить инициатором изменения в конструкцию здания (пристрой, увеличение этажности и т.п) также для привлекательности объекта для инвестора. Если упрощенно для нас схема получения квартир будет такая: 1. Создание ЖСК (жилищный кодекс). 2. Внесения своей доли в виде ДДУ. 3. Оформление права собственности на объект и землю. Как я понимаю здесь необходимо мирным путем договориться с застройщиком о передаче в ЖСК права собственности на имущество, либо в отдельном иске признать это право за нами на основе имеющихся у нас ДДУ. 3. Подписание договора на достройку дома с выбранным инвестором и поддержкой администрации. Схема рабочая и идет сейчас в т.ч в других регионах страны. Ниже представил ответы на возможные вопросы: • Если большинство людей встаёт в очередь требования кредиторов, мешает ли это как-то создать ЖСК согласно жилищного кодекса? Ответ - НЕТ. • Как нам быть уверенным что нам отдадут землю и объект в случае создания ЖСК? Что если нам будут мешать? Будет ли этот процесс идти в рамках уголовного дела? Есть мнение, что это невозможно.... Ответ - Если вы станете собственниками своих долей в объекте незавершенного строительства и вступите в ЖСК паями в виде вышеуказанных прав, то никто не сможет препятствовать передаче в ваше ЖСК дома в целом. В рамках уголовного дела после передачи дома надо будет решать вопрос о снятии ареста с ЗУ и передачи его в общедолевую собственность ЖСК, после чего на нем можно будет что-то строить по решению членов ЖСК. • Правда ли, что есть определенные требование для передачи жилья дольщикам в случае «банкротного» ЖСК? Ответ - ДА. Разрешение на ввод в эксплуатацию, акты передачи, стоимость помещений не более 5% еще что-то. Нужен номер статьи закона которые это регламентирует. (П. 3 Ст. 201.10, ст. 134 з-на о банкротстве). Что является еще одним минусом в случае если вы пойдете по процедуре банкротства и создании банкротного ЖСК, что в принципе практически неизбежно в рамках таких дел. • В реестр требований кредиторов встаем с требованием жилых помещений. По сути мы встаем в реестр только для того, чтобы иметь возможность общаться с арбитражным управляющим. Верно? Ответ - "ДА" • Как процедура банкротства может сойти на нет или как можно её приостановить? Она сойдет на нет, когда члены нашего ЖСК после заключения договора на достройку дома с новым застройщиком подадут заявления о прекращении их участия в банкротстве Вывод: Процедура банкротства нам не нужна как и «банкротный» ЖСК под контролем арбитражного управляющего по причине ответственности за долги, необходимости содержания арбитражного управляющего, кучи других процедур и условий которые налагаются на наш объект в рамках банкротного производства в арбитражном суде. Получается нам надо организоваться в свой, целевой ЖСК, согласно жилищного кодекса, по суду забирать активы (землю и недострой) и уже без всяких долгов, без всяких управляющих, без всяких арбитражных препонов и условий, искать инвестора под нашу стройку, в т.ч с возможностью поменять саму конфигурацию стройки для инвестиционной привлекательности. Кто согласен или хочет обсудить, задавайте вопросы, пишите свои контакты в личку, обсудим. p.s По всем вопросам обращайтесь в личку, попробую ответить на них через юриста, если надо обменяемся контактами.

Сообщение от Канцлер

В ЖСК Черкасский, точно знаю, тоже были ловкие девчата. Собирали деньги по 10 т.р., и не один раз. Типа инициативная группа. Заявление в реестр кредиторов делали людям за 3,5 т.р. Отчётности никакой. Все, конечно, не сдавали. Лохи ведутся - почему бы не собрать?

Сообщение от aleksdotu

ВАЖНО! Уважаемые дольщики ЖК Радуга, как известно начата процедура банкротства нашего застройщика, инициативной группой найден юрист который будет вести наше дело в арбитражном суде. Для меня перспективы оставались неясными, несколько дней собиралась информация, задавались вопросы юристам и вот что удалось выяснить. Читайте внимательно, от наших правильных решений зависит судьба стройки. При процедуре банкротства существует два способа достройки дома. 1. Возмездная передача дома новому инвестору 2. Создание "банкротного" ЖСК под контролем арбитражного управляющего В первом случае, чтобы передать стройку новому инвестору необходимо провести оценку активов (земля и объекты недвижимости). Далее это многомилионный "актив" должен выкупить новый застройщик, более того застройщик кроме денег на выкуп актива должен иметь еще и деньги на достройку, так-как объект строительства покупается только с целью достройки и дальнейшей реализация жилья. Фактически в данном случае новый инвестор встает на место обанкротившегося застройщика, с переходом на него всех обязательств по невыплате заработной платы, долгов перед подрядчиками и т.д. Этот вариант для нас крайне маловероятен, так-как инвестору проще начать новую стройку и получить всю прибыль, чем разбираться с нашим недостроем, с долгами, обманутыми дольщиками и т.п. Как я понимаю в правовой практике данный вариант практически отсутствует, т.к инвестор это не меценат. Наиболее вероятный сценарий такой, после того как арбитражный управляющий соберёт все активы (сделает оценку) и не сможет найти нового инвестора. Он собирает собрание кредиторов и поднимает вопрос о создание «банкротного» ЖСК (согласно пункта.2). Если идти далее по пункту.2 созданию банкротного ЖСК, то все долги по зарплате, обязательствам, подрядчикам, залоговые обязательства согласно (ст. 134, 201.15 закона о банкротстве) переходят на нас дольщиков «банкротного» ЖСК Радуга. В этом случае также есть два варианта, как и в случае если вас съели у вас также есть два выхода :). • На депозите у арбитражного управляющего есть деньги для покрытия долгов кредиторам 1,2 очередей и тогда «банкротный» ЖСК создать можно. Но первыми свои деньги получат работники, подрядчики и банки (ст. 201.10, 201.15 З-на о банкротстве). На депозите управляющего деньги появятся только тогда, когда появиться лицо (юр.лицо, либо физ.лицо, либо группа лиц, например участники строительства), которое будет согласно взять на себя все расходы – текущие (управляющий, эксперт, штат управляющего, аренда, коммуналка управляющего и т.д.) и требования кредиторов I и II очереди (вред здоровью, зарплата работникам застройщика и т.д.). Соответственно, если такое лицо не появиться, то на депозите денег не будет. Скорее всего мы дольщики будем собирать эти деньги, порядок цифр около 20-30 т.р с квартиры возможно больше, это мне пояснили исходя из сложившейся практики подобных дел. • На депозите денег нет Если денег на депозите нет или недостаточно, то арбитражный управляющий либо может ждать когда они соберутся, либо вынести заключение о невозможности передачи объекта незавершенного строительства в ЖСК. Получается, что и в этом варианте наших квартир нет, т.к вероятность того, что мы найдем все деньги для покрытия долгов и содержания управляющего я думаю практически нулевая. Тоесть это банкротство может длиться годами (искаться деньги, закрываться и реструктуризироваться долги), а вопрос с получением нами жилья остается не решенным. Предлагаемый выход. Есть вариант создать ЖСК согласно жилищного кодекса, пусть это будет целевой ЖСК, не путать с «банкротным» ЖСК который описывался выше. Его преимущества: • Отсутствие обязательств перед работниками, подрядчиками, банками, т.к за них отвечает ООО Радуга, которое мы не должны банкротить хотя бы потому, что если не организуемся в целевой ЖСК то будем отвечать по их долгам. • В рамках «целевого» ЖСК мы можем получить все активы застройщика недострой + участок. Это делается через суд. Встает вопрос, а как это будет согласовываться с уже запущенной процедурой банкротства, по идее это противоречие, т.к то что мы забираем это то, чем надо расплачиваться с теми кто банкротит? Как выяснилось, в настоящее время сложилась судебная практика в соответствии, с которой граждане вправе через суд признать за собой на основании ДДУ право собственности на объекты незавершенного строительства (Определение Верховного суда от 24.01.2017 г. № 89-КГ16-10). Т.е мы станем собственниками земли и стройки через СУД, коллективный судебный иск на основе имеющихся у нас ДДУ, но уже БЕЗ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ, как в случае «банкротного» ЖСК под контролем арбитражного управляющего. • Кроме того, у «целевого» ЖСК есть основания выступить с изменением проектной декларации, например, когда на участке можно возвести еще одно строение для привлекательности недостроя для инвестора и т.п. Согласно (п. 4 ст. 123.1 ЖК РФ) или например выступить инициатором изменения в конструкцию здания (пристрой, увеличение этажности и т.п) также для привлекательности объекта для инвестора. Если упрощенно для нас схема получения квартир будет такая: 1. Создание ЖСК (жилищный кодекс). 2. Внесения своей доли в виде ДДУ. 3. Оформление права собственности на объект и землю. Как я понимаю здесь необходимо мирным путем договориться с застройщиком о передаче в ЖСК права собственности на имущество, либо в отдельном иске признать это право за нами на основе имеющихся у нас ДДУ. 3. Подписание договора на достройку дома с выбранным инвестором и поддержкой администрации. Схема рабочая и идет сейчас в т.ч в других регионах страны. Ниже представил ответы на возможные вопросы: • Если большинство людей встаёт в очередь требования кредиторов, мешает ли это как-то создать ЖСК согласно жилищного кодекса? Ответ - НЕТ. • Как нам быть уверенным что нам отдадут землю и объект в случае создания ЖСК? Что если нам будут мешать? Будет ли этот процесс идти в рамках уголовного дела? Есть мнение, что это невозможно.... Ответ - Если вы станете собственниками своих долей в объекте незавершенного строительства и вступите в ЖСК паями в виде вышеуказанных прав, то никто не сможет препятствовать передаче в ваше ЖСК дома в целом. В рамках уголовного дела после передачи дома надо будет решать вопрос о снятии ареста с ЗУ и передачи его в общедолевую собственность ЖСК, после чего на нем можно будет что-то строить по решению членов ЖСК. • Правда ли, что есть определенные требование для передачи жилья дольщикам в случае «банкротного» ЖСК? Ответ - ДА. Разрешение на ввод в эксплуатацию, акты передачи, стоимость помещений не более 5% еще что-то. Нужен номер статьи закона которые это регламентирует. (П. 3 Ст. 201.10, ст. 134 з-на о банкротстве). Что является еще одним минусом в случае если вы пойдете по процедуре банкротства и создании банкротного ЖСК, что в принципе практически неизбежно в рамках таких дел. • В реестр требований кредиторов встаем с требованием жилых помещений. По сути мы встаем в реестр только для того, чтобы иметь возможность общаться с арбитражным управляющим. Верно? Ответ - "ДА" • Как процедура банкротства может сойти на нет или как можно её приостановить? Она сойдет на нет, когда члены нашего ЖСК после заключения договора на достройку дома с новым застройщиком подадут заявления о прекращении их участия в банкротстве Вывод: Процедура банкротства нам не нужна как и «банкротный» ЖСК под контролем арбитражного управляющего по причине ответственности за долги, необходимости содержания арбитражного управляющего, кучи других процедур и условий которые налагаются на наш объект в рамках банкротного производства в арбитражном суде. Получается нам надо организоваться в свой, целевой ЖСК, согласно жилищного кодекса, по суду забирать активы (землю и недострой) и уже без всяких долгов, без всяких управляющих, без всяких арбитражных препонов и условий, искать инвестора под нашу стройку, в т.ч с возможностью поменять саму конфигурацию стройки для инвестиционной привлекательности. Кто согласен или хочет обсудить, задавайте вопросы, пишите свои контакты в личку, обсудим. p.s По всем вопросам обращайтесь в личку, попробую ответить на них через юриста, если надо обменяемся контактами.