| 0
- 18.02.2009 - 22:27
| Продолжаем. Сегодня состоялось собрание в Деп.строительства. Приглашались ИГ 35-литера и "Карякина". Подробности последуют     | | |
| 7881
- 04.03.2013 - 17:14
|
сегодня проежал по московской видел надпись с дороги))) вроде ничего) | | |
| 7889
- 05.03.2013 - 10:00
|
Для чего мы общаемся на форуме ? Может у кого то есть свои цели, но большинство здесь чтобы найти выход из тупика, объединится и совместно действовать. Действовать а не болтать. Какие цели преследуют Абраша -ППВИЖ и Semion. Не пойму . Вот честно не пойму, зачем им нужно всех облаивать, кусать, метить территорию и гадить, гадить, гадить. Из Емельянова культ делают. Да нет, у нас реально существует две ИГ. Емельянов представляет только группу своих сторонников, но не мнение всех дольщиков. Позвольте каждому дольщику самому решать, как поступать в каждой конкретной ситуации. И Емельянову пора унять этих оборотней, которые ничего конкретного не предлагают , на радость администрации втягивают нас в бесполезные склоки и уводят от конкретных дел. А может стоит подумать да всем нам уйти с этого форума. Есть категория людей, для которых любые доводы бесполезны и закон не писан. Может создать новый форум, где можно было бы зарегистрироваться под № квартиры, тогда мы смогли бы и голосовать на форуме. И чужой (в том числе из администрации) будет зарегистрирован как гость. А то сейчас одни и те же персонажи орут на форуме. Маски меняют , а ослиные уши всё равно выглядывают, так загадили всю поляну что невозможно дышать. | | |
| 7890
- 05.03.2013 - 10:47
| Цитата:
Когда дольщики собирали средства на отправку своего делегата Евланова на всероссийский съезд дольщиков России, рядом с коробкой на пьяную рязанскую охранку собирал деньги ее подручный защеканец Срибный. Евланов съездит на съезд, в течении недели обивал пороги всех министерств, департаментов, партийных фракций и даже рязанской страшилки РОАЛа, а ИГ1 через полторы недели просто сняло свою охрану с Карякина, «за неимением средств». За что тебе отчитываться, педик ячйцеголовый? Ты ведь сам никогда ни на что не скидывался, даже когда Рязанцева сотни остальных собственников типовыми заявлениями по 5 тыс. со своим юристом лошила. | | |
| 7893
- 05.03.2013 - 11:19
|
7936-Semyon > Да просто такой же шумоголовый, глупый и жадный лузер, как vasen. Полтора года Петрушка по судам пытался и рыбку съесть, и на хрен сесть: стать в жск не пайщиком, а дольщиком с правами пайщика. А vasen тем временем втихаря пыталась неустойку в очереди реестра включить, что бы потом из резервных квартир на достройку Карякина себе на 2 лимона что то отжать. На счет козла смешно, воняет от него сильно (в прямом и переносном смысле) | | |
| 7899
- 05.03.2013 - 12:17
|
ПЛАНОВЫЕ СРОКИ ДОСТРОЙКИ КАРЯКИНА: 22 июля 2007года: «Сдача в эксплуатацию жилых домов литер «Карякина» и «Гаражная» планируется в 1 полугодии 2008 года.» http://www.ki-gazeta.ru/online/123/page10/ 17 октября 2008 «На контроле! Интересы дольщиков превыше всего...» http://gazetavk.ru/?d=2008-10-17&r=24&s=1577 «Решено включить и этот дом в план объезда главы города, чтобы определить — сдавать его, как просят дольщики, частями либо ждать первого квартала 2010 года.» 30 Января 2008 «В Краснодаре определены сроки сдачи домов для обманутых дольщиков» http://www.1rre.ru/news/doc/13992/ 18 августа 2010 «обманутым дольщикам жилого комплекса «Карякина» и Литера 40 в ближайшие дни начнут достраивать дома» http://www.zakaz.krd.ru/www/home.nsf...3002DBF5F.html 19 сентября 2011 Он-лайн конференция http://www.krd.ru/online_konferencii/?id=36&page=3 Сергей Владимирович (19.09.2011 15:25) Вопрос: ДСК-литер КАРЯКИНА.Что делать дольщикам,ведь застройщик объявлен банкротом? Обещанной сдачи дома ни в 2007, ни 2010, ни в 2011 не случилось! Владимир Лазаревич Евланов, глава муниципального образования город Краснодар (21.09.2011 13:21) Ответ: Обязательно случится в 2012 году. 21 сентября 2011 "Все дома обманутых дольщиков по поручению премьер-министра России Владимира Путина должны достроить и сдать в эксплуатацию до конца следующего года. И эта задача будет выполнена. Сделаем все, чтобы вы смогли получить долгожданную квартиру как можно быстрее", – подчеркнул мэр. http://www.yuga.ru/news/239825/ 21 февраля 2012 http://www.yuga.ru/news/254364/ "Со своей стороны мы сделаем все, чтобы уменьшить расходы жильцов на достройку этого дома. Средства на подключение к инженерным сетям запланированы. Возможно, возьмем на себя и другие затраты. Но для этого необходимо дождаться судебных решений", – подчеркнул мэр 10 октября 2012 «Дольщики новостроек по улицам Бабушкина, Вавилова, Карякина также в скором времени надеются на сдачу своих многоквартирных домов в эксплуатацию.» http://krasnodar.bezformata.ru/listn...troen/7090026/ | | |
| 7900
- 05.03.2013 - 12:31
| КТО ОТВЕТИТ КОГДА НАЧНУТ ДОСТРАИВАТЬ ПОЧЕМУ ТАКАЯ СЕКРЕТНОСТЬ | | |
| 7906
- 05.03.2013 - 13:02
|
ВНИМАНИЕ ВАЖНО только что Евланов ответил на мой твит с фото Пётр Сосна@PetrSosna @vladimirevlanovВл. Лаз.когда состоится встреча с дольщиками Карякина. В этом году 10 лет с начала стр-ва. См. фото pic.twitter.com/2fRa3mWmgp Показать фото 30 мин.Владимир Евланов@vladimirevlanov @PetrSosna Готовим встречу в ближайшее время. Есть проблемы. Главное – решить вопрос с землей. 1:29 - 5 марта 2013 г.· Подробнее | | |
| 7920
- 05.03.2013 - 15:34
| Отвечаю на вопрос заданный мне по телефону. Вопрос на твитер я задавал Евланову перед его выступлением на ТV 28 февраля "От первого лица". В прямом эфире вопрос не прозвучал, ответ дан сегодня через твитер. Т.е. такая форма общения тоже действует. | | |
| 7927
- 05.03.2013 - 21:40
|
Добрый вечер. Получен отпет из Минрегиона пишут, что ими совместно с другими министерствами разработаны новые законы о решении проблемы обманутых дольщиков и изменения в жилищный кодекс как скоро всё это примут не уточнили.Ген.прокуратура перенаправила наше обращение в Краевую для проверки фактов. Хотелось бы ещё раз разъяснить ситуацию т.к.у нас до сих пор появляются подснежники с вопросом когда будут достраивать дом.Этот вопрос был закрыт в конце 2011г. и с тех пор его достраивать никто не собирается и не обещает. Вопрос на повестке стоит как избавиться как можно от большего числа дольщиков, а лучше от всех. И пока многие отсиживаются дома глядя как мы: ходим на собрания, пишем письма, ходим по различным инстанциям, расписываем дом, думая что так будет еще долго, скоро могут быть обрадованы, получив письма счастья с предложением доплатить за свою квартиру, затем доплатить за достройку дома, в том числе и собственники.А кто этого не сделает в судебном порядке будет лишаться своей квартиры. Тогда с каждым будут разбираться индивидуально. И если кто-то думает, что он самый хитрый и отсидится за чужими спинами, то зря.В нашей ситуации: либо кинут всех, либо спасутся все. Пока это не дойдет до каждого дольщика, шансов на успех в нашем безнадежном деле мало. Когда проходила акция по нанесению надписи на дом, то администрация была в курсе и это мероприятие чуть было не сорвано, так как наш форум читают очень много кто: начиная от риэлтеров до ФСБ и в наших рядах есть несколько человек регулярно бегающих в администрацию с докладами о происходящем у нас и координации с ними своих действий, думая , что им что-нибудь перепадет, но по опыту других домов их тоже кидают, но перед этим они сильно нагадят всем. Еще раз призываю всех писать, звонить везде, привлекать внимание к нашей проблеме, так как это самый доступный и реальный способ борьбы. Я регулярно выступая по радио и телевидению всегда говорю о дольщиках, но к сожалению дают мало времени. Если кто-то хочет посмотреть то буду выступать по телевидению Краснодар + : 06.03 в 16-35 и 07.03 в 16-54. | | |
| 7928
- 05.03.2013 - 22:03
|
надо дом расписать чтоб метра на метре неосталось)))) и [*****] что на это уйдет не один год..... письма тоже хорошо)) может всетаки какойнибудь отчаеный дольшик пойдет повесится на доме ммммм.... | | |
| 7938
- 07.03.2013 - 12:35
| дорогих женщин и девушек с Наступающим Женским Днем 8 марта!желаю,чтоб в следующем году этот праздник все отметили в своих квартирах на Карякина! | | |
| 7939
- 07.03.2013 - 19:31
| | | |
| 7942
- 09.03.2013 - 19:39
|
Вологодские обманутые дольщики устроили пикет в день приезда Путина Опубликованна на 9-Mar-2013г Вологодские обманутые дольщики устроили одиночные пикеты около правительства области. По их словам, это напрямую связано с приездом в город президента Владимира Путина. Об этом сообщают представители инициативной группы дольщиков дома по улице Трактористов, 5. Всего в одиночных пикетах приняло участие два человека. Третий участник отказался пикетировать областное правительство после переговоров с новым застройщиком. Пикет начался на крыльце областного правительства. Однако по просьбе представителей полиции манифестанты отошли от вологодского "Белого дома" на некоторое расстояние. Стражи правопорядка переписали у протестующих паспортные данные. Других претензий к дольщикам у них не возникло. Через час после начала акции дольщикам удалось обратить на себя внимание губернатора Олега Кувшинникова. Судя по всему, он выезжал встречать в аэропорту Владимира Путина. По словам очевидцев, кортеж остановился, губернатор вышел и несколько минут разговаривал с дольщиками. Дольщики сообщают, что в понедельник они намерены пойти к главе региона на приём. | | |
| 7943
- 10.03.2013 - 07:49
| Цитата:
| | |
| 7946
- 10.03.2013 - 18:55
| есть новые новости((((((??? | | |
| 7947
- 10.03.2013 - 19:11
|
Депутат Госдумы выступит на пресс-конференции в «Интерфаксе» 11 марта 11 марта в Москве, в 12:00 в пресс-центре информационного агентства «Интерфакс» (ул.1-я Тверская-Ямская, д. 2) состоится пресс-конференция члена Президиума Генерального совета Партии, заместителя председателя Комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Александр Хинштейна на тему: «Решение проблем обманутых дольщиков: итоги 2012 года». | | |
| 7949
- 10.03.2013 - 21:04
| pypypypy111, см. сообщение в личку. | | |
| 7950
- 10.03.2013 - 21:18
|
нет у нас никаких 2-х ИГ, а есть одна-единая легитивная ИГ под руководством Емельянова НП., которой доверяет подавляющее большенство дольщиков, примерно, %80-90. А предыдущая ИГ скомпрометировала себя с августа 2011г., когда решили поживиться за счёт соседей, до конца обирать обворованных людей. А затем, по им только известным причинам повернулись задом к соседям, прогнувшись перед админами города. Думаю, что не просто за так, а за какой-то огромный материальный интерес. Просто так на 180 градусов не поворачивают. Отредактировано Деловая; 10.03.2013 в 21:32. | | |
| 7959
- 11.03.2013 - 12:09
|
Руководитель рабочей группы Партии по работе с вкладчиками и дольщиками Александр Хинштейн выступил на пресс-конференции в «Интерфаксе» За 2012 год были решены ситуации на 327 проблемных объектах, и почти 30 тысяч семей получили жилье. Об этом заявил в понедельник, 11 марта, руководитель рабочей группы партии «Единая Россия» по работе с вкладчиками и дольщиками, заместитель председателя комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Александр Хинштейн на пресс-конференции на тему: «Решение проблем обманутых дольщиков: итоги 2012 года». «В стране существует проблема со статистикой по обманутым дольщикам. До последнего времени не существовало единого учета. Наиболее точной статистикой является статистика нашей рабочей группы», - отметил Хинштейн. Он подчеркнул необходимость «положить конец многочисленным спекуляциям на дольщиках». «На 1 января 2012 года существовало 870 проблемных жилых объектов и 86 тысяч 515 обманутых дольщиков в 62 субъектах РФ. За 2012 год были решены проблемы 327 объектов, и почти 30 тысяч семей получили жилье. То есть примерно одна треть дольщиков в прошлом году наконец-то закончила свои злоключения», - сказал Хинштейн | | |
| 7964
- 11.03.2013 - 13:05
|
7981-Knave > Эти утверждения как микробетон. 10 % бетона и 90 % микрофона. По поручению мэрии список единой ИГ Карякина (без Рязанцевой) был подписан на общем собрании большинством дольщиков и направлен в ответственные департаменты администрации. Одной из причин для этого были попытки Рязанцевой самолично подписывать в ДС за спиной дольщиков договора, противоречащие интересам большинства, напрямую связанные с организацией ЖСК.   За что там Емельянов агитирует? Против ЖСК ? НУ-ну! Сейчас это уже не то что нереально, а просто смешно. ... Все идеи Емельянова и ИГ2 оказались мыльным пузырём... Ни Емельянов, ни ИГ2 никого, никогда не агитировали против ЖСК (в отличие от Рязанцевой и ее «ИГ», везде отстаивающих с сентября 2011г. идею ЖСК). ИГ2 всегда пыталась добиться от администрации заверенных гарантий помощи и контроля при достройке литера Карякина. И что же изменилось? У кого то есть такие гарантии? | | |
| 7965
- 11.03.2013 - 13:07
| Цитата:
Ладно, идеи. А вот как это осуществить? Да, идеи всем нравятся. но никто не задумывается , а как и почему. На что опора в этих идеях? Вот про банкротство расписано в законе. Это . хоть и тяжело, но разобраться можно.Вот в в идеях Емельянова концы с концами не сходятся. | | |
| 7966
- 11.03.2013 - 13:17
|
Абраша 7923, ( реинкорнировались из ППВИЖ ? ). неважно. Важно другое. В договоре , который Рязанцева единолично подписала, я тоже осуждаю, НО! Там был пунктик, что админы ищут застройщика-инвестора.Так? Так-так, не отрицайте. И этот договор Емельянов подпортил, ничего теперь нет. Насчёт ЖСК. Я непредвзято выскажусь. Мне всё равно какая там ИГ.Но справедливости ради. Когда ИГ1 писали нам о жск, всегда оговорку делали, что с помощью администрации. А вот идеи ИГ2- это некий третий путь. Это вы сейчас своим идеям изменили. И чтобы красиво выглядеть, начали тоже про жск, что вы тоже были за жск. Вот неправда это. До вас тоже теперь дошло, что ИГ1 были правы? | | |
| 7967
- 11.03.2013 - 13:20
|
7922-ППВИЖ > Это и ребенку понятно. ИГ1 опять занимается любимым занятием — сбором денег. Чего стоят заявления пихто - сосны: Ситуация патовая, чтобы провести собрание, нужны средства. ... Рязанцева будет шарахаться от сбора, она уже хлебнула. И Емельянов по той же причине не возьмётся. ... Когда мне Рязанцева сказала, вот сам и собирай, я согласился, по той причине , что я равноудалён от обоих ИГ.... Он не объясняет сколько и для чего нужно денег? Т.е. для проведения собрания дольщиков Карякина теперь каждый надо отправлять деньги на закрытый личный счет в Ставрополь никому не известного поручителя Рязанцевой - Сосны! В прошлом и этом годах было бесплатно проведено с десяток собраний дольщиков. Наверное мы много задолжали Сосне? И чего там хлебнула Рязанцева? Совесть ее что ли замучила? Пускай вернет деньги хотя бы собственникам за заранее проигрышные заявления в суд. Может полегчает... | | |
| 7968
- 11.03.2013 - 13:25
|
Что в договоре не так? Чем пункт 1 не устроил? Этот договор админы готовы были подписать, причём сам Евланов. А теперь никакого нет договора. Это лучше? Насколько я в теме? Вы Абраша платили 5 тыс? Я - нет, хотя пс есть. | | |
| 7969
- 11.03.2013 - 13:31
| Цитата:
Покажите ссылку, где ИГ1 писали вам о жск с оговорками помощи администрации. Это написала vasen месяц назад, после памятных обсуждений 3-х дополнительных подъездов. До этого ИГ1 ничего не писала и не делала для получения гарантий помощи. Еще раз прочитайте договор Рязанцевой с ДС - единственный результат полуторогодовалой закулисной деятельности Рязанцевой. Там все ясно написано. | | |
| 7970
- 11.03.2013 - 13:40
|
7927-Knave > Насколько я в теме? Вы Абраша платили 5 тыс? Я - нет, хотя пс есть. Удивили, в ИГ Рязанцевой никто из собственников не платил за заявления. Лично я платил 5 тыс. ее юристу за заявление о денежных требованиях, которое он так и не смог составить. Потом еще долго не мог его найти, чтобы забрать доверенность. Евланов никогда ничего подписывать не собирался, о чем прямо сказал на встрече с дольщиками 29 сентября 2011г. А договор в этой форме никого ни к чему не обязывает, кроме создания ЖСК со всеми вытекающими. | | |
| 7971
- 11.03.2013 - 14:04
| Цитата:
| | |
| 7972
- 11.03.2013 - 17:41
|
ХИНШТЕЙН ПРИЗНАЛ, ЧТО ПРОБЛЕМА ОБМАНУТЫХ ДОЛЬЩИКОВ В ЭТОМ ГОДУ НЕ БУДЕТ РЕШЕНА. http://er.ru/news/2013/3/11/nedobros...tvetstvennost/ Говоря о поручении президента по решению проблем обманутых дольщиков, Хинштейн признал, что в целом ряде регионов в текущем году это поручение, «скорее всего, выполнено не будет». «Из отчетов субъектов следует, что из 62 субъектов только в 19 руководители четко представляют план по полному завершению. В 43 регионах говорить о выполнении поручений не приходится», - отметил парламентарий | | |
| 7973
- 11.03.2013 - 20:03
|
Достройки дома ждать ещё да ждать. Хоть блины напечь что-ли в честь Масленицы. Да и не расстаиваться всем нам. http://weekend.ria.ru/food/20130311/...n=gismeteo_ria. | | |
| 7975
- 12.03.2013 - 07:40
|
Абрикосы зацвели - колдовство природы. Ветер южный, унеси наши все невзгоды! | | |
| 7976
- 12.03.2013 - 19:17
| После введения на Красной площади Москвы 23.02.2013 г. с 14.00 до 17.00 военного положения : ПРИЗЫВ ОБМАНУТЫХ ДОЛЬЩИКОВ ЖИЛЬЯ , размещенный на мировых форумах 25.02. о БОЙКОТЕ сочинской Олимпиады - 2014 из-за разворовывания денег , выделенных на строительство квартир , и из-за обмана В.Путиным граждан России - УЖЕ ПОДДЕРЖАЛИ БОЛЕЕ 100 000 человек !!! | | |
| 7977
- 12.03.2013 - 22:02
| Хоть вешайся-может польза будет всем нашим соседям | | |
| 7978
- 13.03.2013 - 09:42
| Я задала вопрос 05 марта 2013 года твиттер Вл. Лаз. Евланову : @vladimirevlanov Мы дольщики дома на ул. Карякина,5 ждем 10 лет. В 2012 году Вы ответили "случится в 2012". Когда будет достроен дом? - ответа нет до сих пор... | | |
| 7979
- 13.03.2013 - 10:49
| Цитата:
| | |
| 7980
- 14.03.2013 - 13:56
| Цитата:
 за этот план проголосовало и подписали около 200 дольщиков. До этого в феврале 2012г. ИГ2 были направлены в ЗСК предложения по изменению действующего законодательства для создания правовых механизмов оказания помощи обманутым дольщикам края по примеру ряда регионов РФ, подписанные 150 дольщиками. В отличие от Рязанцевой, все письма и обращения ИГ2 всегда согласовывает с дольщиками. Они их подписывают и только тогда письма и обращения отправляются. | | |
| 7981
- 14.03.2013 - 15:02
| Возможно соглашение от ИГ 2 и лучше, но почему администрация его не подписала? Мож быть оно похоже на ультиматум, а не на компромисс? | | |
| 7982
- 14.03.2013 - 19:39
|
Уважаемые дольщики!!! ОБЪЯВЛЯЕТСЯ ВСЕОБЩАЯ ПЕРЕКЛИЧКА На 2-е апреля 2013 года в Государственной Думе Российской Федерации назначены парламентские слушания по проблемам дольщиков. Необходимо срочно пройти процедуру перерегистрации. Актуальные данные будут представлены власти на парламентских слушаниях как неопровержимое свидетельство всё более усугубляющейся проблемы. Объекты не прошедшие перерегистрацию будут учитываться как решённые. Если же по Вашему объекту все вопросы действительно решены в вашу пользу и у вас оформлено право собственности – просим об этом сообщить также через перерегистрацию. Если вы зарегистрированы как простой пользователь сайта – проверьте есть ли ваш объект в списке. В случае если руководители инициативной группы вашего объекта не перерегистрировались- вам необходимо зарегистрировать свой объект самостоятельно и на себя. Для прохождения перерегистрации необходимо направить письмо по электронной почте на адрес: reestrdolshikov@yandex.ru и зарегистрироваться как объект на сайте www.odnodolshiki.ru Чтобы попасть в реестр дольщиков, вы должны ДО 25 МАРТА выслать данные об объекте на адрес: reestrdolshikov@yandex.ru в следующем виде: ФИО руководителя инициативной группы/ № мобильного телефона руководителя ИГ/ электронная почта руководителя ИГ/№ Региона РФ/Год заключения договора/форма юридического лица/год регистрации юр.лица/ фамилия руководителя подписавшего договор/кол-во договоров/наличие инвестиционного контракта/действующий или отменённый инвестконтракт/ кратность продаж/ решение арбитражного суда есть, нет или в процессе/ решение гражданского суда… есть,нет или в процессе/заведено уголовное дело… да, нет или в процессе/ признаны потерпевшими по делу … да, нет или в процессе/ власти решают вопрос… да, нет или делают вид/ занесены в реестр обманутых дольщиков по субъекту РФ да, нет, нет такого реестра/ вопрос решён… да или нет Данные должны быть записаны с разделителем в виде «/» В результате должно получится что-то вроде : Иванов Иван Иванович/ +79260000000/ yascheg@yandex.ru /77/2001/ оао/2000/василёк/ Пупкин/1000/есть/отменён /3/в процессе/да/нет/да/нет/нет такого реестра/нет Списки желающих присутствовать лично на парламентских слушаниях направляйте на адрес: sovdr@yandex.ru в виде Иванов Иван Иванович/+70000000000/email@email.ru Приветствуется и регистрация руководителей инициативных групп на www.facebook.com в группе «Дольщики России» C уважением! Представитель движения «Дольщики России» Баранов Николай Николаевич. +79252003101 sovdr@yandex.ru 14.03.2013 года. | | |
| 7983
- 16.03.2013 - 11:10
| На днях Ткачёв, который уж больше 10 лет живет на месте захваченного детского садика напротив здания ФСБ, в очередной раз пообещал ликвидировать очередь в детсады – теперь к 2016 году. | | |
| 7984
- 16.03.2013 - 11:16
|
Ранее властями была озвучена информация о том, что паспортная стоимость проекта трассы для «Гран-при Сочи» составляет 7,9 млрд рублей, из которых федеральный бюджет гарантирует выделение 5,5 млрд рублей. С учетом выделенных из федерального бюджета денег для постройки трассы недоставало только 2, 4 миллиарда. Однако из краевого бюджета администрация Ткачёва взяла на «Формулу-1» на 3 миллиарда рублей больше. У меня не получилось найти ответа на вопрос, для каких целей нужны эти «лишние» деньги. Не менее загадочной выглядит история с ликвидацией ОАО «Формула Сочи», также принадлежащей администрации Ткачёва. Спустя полтора года после создания сайт компании всё еще «в разработке», а на портале раскрытия информации в разделе «бухгалтерская отчетность» содержится лишь сообщение от 2 июля 2012 о том, что отчетность за 2011 год не утверждена акционером, т.е. администрацией Ткачёва. Выглядит так, как будто кто-то в «Формуле Сочи» крупно проворовался… | | |
| 7985
- 16.03.2013 - 11:23
| Из комментов к теме "Формула-1" (((((( Место Ткачева — это тюрьма. Он заслужил его с лихвой!!! | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
