598-Мисти_ >Мисть, так и воровство можно оправдать: детям накдо - ? надо, может ? может; значит молодец. По сути и сабж об этом - о границах допустимого. Заработать при правильно поставленной задаче и цели на жильё в наше время тоже может практически любой, особенно живя в городе и не имея серьёзных проблем со здоровьем. Да, возможно для этого надо что-то существенно изменить в жизни, но это в принципе реально.

[quote=Альтруист;26401047] А автору кто-нить предлагал просто взять подойти к к свекрухе и сказать типа: "Ладно тетка мы будем выполнять твои любые капризы, только оставь нам хату" [/quote][quote=102;26401195] 581-Альтруист >предлагал, но она разрисовала, что она гордая пипец какая и ей не до таких переговоров. [/quote]
так понятней?

Автор понимает, что собственное жилье ей светит не скоро, а на съемное идти не хочется. Только при чем тут свекровь? Ну сходи к своим родителям, там "отожми" наследство. Свекровь может и крайне неадекватная личность, но живет в своем жилье и вправе распоряжаться и завещать его кому угодно. И стенания на тему "это портит наши планы" ну очень забавно выглядят :) Тетке еще жить и жить, а детки уже на наследство губенки раскатали. Милейшие детки, милейшие :))

595- с третьей же [filolog]наХ[/filolog]!!! развод тоже отражается записью))

[quote=Lady Vanilla Cocaine;26403072]олько при чем тут свекровь? Ну сходи к своим родителям, там "отожми" наследство. [/quote]туда нельзя, там идиллические отношения. Она их бережет.

605-Записка > Верно, все-таки, свекруха их в сад отправила :)

601-Нафанька > Не со всякой специальностью заработаешь. Ну, предположим - продавец ты?
Воровать? Для детей? Если голодают - да, однозначно. (уже представила себя, сидящую на заборе и лезущую в чужой сад)

607-Мисти_ > Я продавец выхожу замуж за продавца. Нормальная з.п. у каждого по 25 тыс. За 10 снимаем жилье, 25 откладываем, на 15 живем. И так примерно год. Через год относим в ипотеку первоначальный взнос 300 тыс. И берем однушку за 1,2 млн за Тургеневским мостом. При ежемесячной выплате 25 тыс. ипотеку гасим через 5 лет. Еще через год имеем первоначальный взнос на двушку. Покупаем, продаем однушку, гасим половину ипотеки. К ежемесячной выплате на ипотеку теперь только 15 тыс. Можно подумать и о декрете.
Все это, конечно, очень приблизительно. Но реально!

608-Верба > Ага, за 5 лет по 25 не погасишь. 6 лет - практически не есть не пить? А образование получать? А машину? А мебель хоть какую в однушку? С такой-то жизнью потом ребенка фик родишь вовсе!

Мисть, жаль, что у тебя не сыны и я не свободна. Я б к тебе в невестки набилась. Угодила б, честно. И из квартиры не выперла б). Ты наверное зачетная свекровка была б.

Упс... значит за 6 лет купить квартиру, при этом не будучи каким-то крутым специалистом, это нынче не есть гуд??? Зажрались вы... :-/

609-Мисти_ > Пошла проверила расчеты на первом попавшемся ипотечном калькуляторе. При кредите 900 тыс. на 5 лет ежемесячный платеж 20 500 руб. Т.е. по 25 тыс. погасится через 4 года.
Про затраты на образование не поняла. В моем понимании речь идет о молодой семье минимум по 22 года. Образование уже должно быть получено.
Без машины еще никто не умер.
25 тыс. вполне хватит и на постепенную меблировку и на нормальную жизнь.

612-Верба > Ну, кабала, короче, чего говорить-то?
Небось, и квартира за такие деньги - голые стены.
Если образования достаточного нет - то его и в 22 не поздно получить. Из 25 - 5 на коммуналку (с интернетом+телефон), 10 - на еду (и это скромно, без кафе), 10 - на всё остальное, включая противозачаточные?

613-Мисти_ > кабалы бояться, в своей квартире не жить... Если так рассуждать, то, конечно, лучше маму-папу куда-нибудь сослать и присесть на все готовенькое.

614-Верба > А! Так еще ж надо прислугу родителям нанять - лишние комнаты убирать!

[quote=Мисти_;26403244]оровать? Для детей? Если голодают - да, однозначно.[/quote]
Мисть, представь, что у того, у кого воруешь ты, тоже дети есть и ты воруешь у них последнее яблоко. Это раз.
И второе, представь, что у тебя последнее яблоко и его воруют у тебя... но для детей.

616-Юзефа >Ой, ладно, мы еще не дожили до того, чтоб вообще одно яблоко осталось. Да я за одним и не полезу!
И если уж говорят, что своя рубашка ближе к телу, то детей это касается в наибольшей степени.

617. Мисть, Про последнее - я для наглядности сказала.
Аа работать больше, но не воровать даже ради детей? Заповедь "не укради" ещё никто не отменял, и оговорки, что "для детей" можно я там как-то не видела.

"Ради детей" - это на самом деле, в 99% случаев спекуляция и оправдание своей собственной лени. И, как правило, вот эти, которые "ради детей" становятся самыми противными свекровями и тещами или просто одинокими злыми бабками. Потому как привычка спекулировать и "отжимать" остается. Объекты могут слинять.
Что касается помощи взрослым детям - с моей точки зрения, все хорошо, что добровольно и искренне. А когда "дети", приходя в гости к родителям (и унося зачастую оттуда полхолодильника) между делом, так, подстанывают, типа, как у вас хорошо, просторно, а у нас и ДЕТКАМ поиграть-развернуться негде... и т.п. Вот это мерзко, конечно.

612-Верба>а проценты по ипотеке Вы почему не учли. При ставке 12% годовых еще 540 000 руб. к тем 900 тыс. приплюсуйте, это первое. Второе, с Вашим доходом Вам банк скорее даст нужную сумму, при условии что Вы кредит будете брать лет на 10, но никак не на 5.

[em]кабалы бояться, в своей квартире не жить...[/em] - в этом Вас поддерживаю.

613-Мисти_ >Мисть, с какой стати ты, прогрессивная женщина (какой ты себя тут представляешь), называешь кредиты кабалой?

618-Юзефа > Никогда в жизни не воровала и не просила, ни для себя, и ни для детей, но теоретически могу предположить, что бывают такие ситуации, когда "работать больше" - невозможно, по разным причинам, тем более в нашей стране.

620-Кей Скарпетта > ежемесячный взнос рассчитан исходя из ставки 13% годовых. Вот Вам калькулятор [url]http://www.irn.ru/calc/[/url] Брать ипотеку можно и на 20 лет, а гасить досрочно.

621-Шапокляк > Ну, отчасти потому что сама кредитов боюсь (опять же, особенно в нашей стране), отчасти - терпеть не могу копить и ограничивать себя во всем (могу только слегка). А главное, что именно на описанных условиях - это реально кабала. Четверть доходов - еще куда ни шло, а половину, да в течение как минимум 6 лет - даже представить себе трудно.

622-Мисти_ >веришь, кто действительно хочет и ищет, тот находит нормальную работу. Есть у меня персонаж, к сожалению, знакомый - бухгалтер по образованию, практически не работала, где-то лет 25, ребенок в садике, муж работает. Не может найти работу. Ну не может! В Краснодаре! Бухгалтером! Говорит, не берут из-за ребенка, что больничные будут. Как все остальные детей растят, работая, история умалчивает.

[quote=Мисти_;26404406] терпеть не могу копить и ограничивать себя во всем (могу только слегка) [/quote]
Лучше ограничить родителей?

624-Мисти_ >(опешила отнелогичности)Мистя, если ты не любишь копить, то кредиты как раз для тебя!
Половина доходов- кабала? Ну это как бы так, но люди хотят жить нормально здесь и сейчас! А потом- что так копи, что эдак. Если не думать про проценты, конечно.
А что делать молодой семье? Копить ты не хочешь))),кредит тебе кабала? И что тогда?

623-Верба > сейчас и 10,5 есть. Сегодня консультировалась.

628-No Pasaran > Взяла самый реальный при низком первоначальном взносе. То ж еще искать надо, где процент пониже, как тут можно такие сложности предлагать?! )))

628-No Pasaran > а кстати где? и какой взнос?

629-Верба >ну да, лучше пошерстить по родне, где плохо лежит:))

626-Верба > Почему ограничить-то? Речь о том, что у них лишнее!
627-Шапокляк > Ну, например, жить с родителями или разменять их большую квартиру. В Москве так принято, у нас однушка столько стоит, что помереть можно успеть.

[quote=Шапокляк;26404448] А что делать молодой семье? Копить ты не хочешь))),кредит тебе кабала? И что тогда? [/quote] Как что? свекровь с вещами на выход )))

632-Мисти_ >ты что- серьезно это?

632-Мисти_ > лишнее - не лишнее - это проблема исключительно собственника.
Дорого в Москве? Можно переехать туда, где дешевле

634-Шапокляк > Абсолютно серьезно.

635-Верба > Да, я думаю, родители как раз воспримут это как шантаж и угрозу и еще быстрее квартиру поменяют на 2 поменьше.

636-Мисти_ >ясно, запише с в "отдельное мнение")))
То есть, ты предлагаешь молодым супругам вот эти выше означенные 10 лет жить с родителями? Период, когда люди притираются друг к другу, заводят парочку-троечку детей.
Очень смешно.

623-Верба>то что Вы насчитали на кулькуляторе очень сильно отличается от реальности. Мы с мужем на калькуляторе тоже одну сумму насчитали, а по факту вышло совсем по другому. Брали ипотеку в апреле. Вы очень многих нюансов не учитываете.

Не, ну начать с того, что дети-то прописаны в той же квартире, часто - реально в долевой собственности квартиры, с чего бы это детишек - на выход? Так даже в деревне не делали!