На счет экономики.. Да, на этом зиждилась вся экономическая модель долгое время. Ктото тут меня спрашивал почему я считаю, что современная потребительская модель взаимоотношений между людьми себя изживает.. Вот вам и ответ в этом обсуждении.. Вернее, ответ намного глубже, но тут есть иллюстрация.. То, что составляло всю модель взаимоотношений в обществе (последние пару тысяч лет экономическая модель определяла социальную, вплоть до межполовой) уже начинает ставиться под сомнение.. Самокатчицы идут против всего мироздания, отказываясь пересаживаться на каены даже имея такую возможность.. Всякого рода дауншифтеры - изобретение последних десятилетий.. Модель, при которой о благосостоянии гражданина судили по качеству шелка его одежды или по узору на ручке клинка - все еще работает, но начинает давать первые сбои.. И сбоев этих все больше..

[quote=atamanka01;36784509]нет.ремонт НЕТ. По жилью менять ничего однозначно не стала бы. Слишком много завязано на комфорте проживания именно там, где я сейчас. Немецкая деревня-на дай Бог!!!! Смотрели мы там дом себе с мужем, внимательно смотрели, только не ЭТО! ( ни по качеству строительства, ни по уровню организации поселка, ни по расстоянию от нужных мне объектов- все НЕТ!) Жду дальше вариантов по улучшению МОЕГО жилья.[/quote]
Я тебя услышал. Существенное увеличение дохода не приведёт к увеличению твоего потребления. Когда муж получит премию к новому году или когда там сотрудники получают премии или сорвёт куш в своём деле, вспомни, пожалуйста, эти свои слова и избыток денег положи под подушку, не трать.

595-Билл Дотерив > а может машину не сменят, но отправят детей в Гарвард? Или же инвестируют? Пожертвуют? Пропьют? Вариантов масса.

593-atamanka01 >почему нельзя купить жилье,какое нравится и не мечтать его поменять.(задумчиво)Религия запрещает?)Вот так ненавязчиво,на 600 посте Билл вытащил декларацию о доходах форумчан)

0-VDRUG > Ни то, ни другое. Работа для меня - вынужденная мера, а не предмет интереса.

601-NoThanks > Ну ты же сам понимаешь, что "самокатчицы", дауншифтеры и пр. – это исключение, которое подтверждает правило. Это совершенно не массовое явление, я бы сказал – в крайне редкое явление.

604-ШизофрeHия > а главное, с увеличением дохода меняй жилье и авто и по фиг.

601-NoThanks > только недавно с мужем в рассуждениях пришли к такому же выводу...

[quote=ШизофрeHия;36784542]почему нельзя купить жилье,какое нравится и не мечтать его поменять.(задумчиво)Религия запрещает?)[/quote]
Хорошее жильё стоит порядка 60 млн. рублей. Ты можешь позволить прямо сейчас себе такое жильё?

596-atamanka01 >угу. Теперь надо чтоб школьная администрация не прочла), хотя средненькой уже ничего не страшно, а до младшенькой забудут. Сэкономишь 5 тыр (с.Кан))))

595-Билл Дотерив > ну а чем доказать-то?:-) я вот пишу, что меня устравивает ВСЕ- недвижимость, машины, места учебы детей( понимаешь, выше того места, где учится наша старшая , просто нет универа в ее категории, а на него мы и так заработали денег , так что даже в этой части выигрыш тобой предлагаемый гипотетически только в бизнес дабы не просто сохранить, но и чтоб приумножить через воемя). Текущие блага - справляемся без лотерей. Путешествия- имеют место быть в те места, которые НАМ комфортны .

609-Билл Дотерив >хорошее жилье где?)

611-atamanka01 > Будь у тебя возможность отправить учиьться ребёнка в Стэнфорд, не отправила бы?

[quote=ШизофрeHия;36784564]хорошее жилье где?)[/quote]
В Краснодаре.

609-Билл Дотерив > какое именно оно - хорошее жилье? Не все мечтают жить в доме с бассейном и садом.

600-ТуФлЁй_По_ЯйЦаМ > у нас тут дурачок местный есть ... жили тремя семьями в восьмером в 3-х комнатной квартире ... получил дом в наслдство от деда ... продал дом купил себе права и машину ... на сдачу круто потусил пару месяцев, по пьяни машину в металолом разбил, живут в востмером дальше в своей трехе ... улучшил качество своей жизни нереально, все как Кан и прописал

599-4екистка >о! Можно! Еще как можно! Я эту отделку квартиры до сих вспоминаю с содроганием. Силы, нервы:-(

606-Билл Дотерив > но это стало возможным.. 400 лет назад об этом странно было бы даже подумать, 150 лет назад это было бы фантастично, 50 лет назад это было бы смело, а сейчас это возможно и обычно, просто достаточно редко..

601-NoThanks >дададада. Но Кан почему-то не в курсе.
606-Билл Дотерив >Кан. у тебя есть дети ? Какого возраста ? У меня взрослый сын и я знаю, что в среде его ровесников и старше до +10 лет это давно носит массовый характер ?

615-4екистка > К примеру, я сейчас продаю пентхауз в центре города за 81 млн. руб. Два верхних этажа + эксплуатируемая кровля (я не риэлтор). Стоит очередь из покупателей, как ни странно, люди с увеличением дохода обновляют свои жилища, вопреки всем экономическим "законам" ЖВ.

[quote=Нафанька;36784595]Кан. у тебя есть дети ? Какого возраста ? У меня взрослый сын и я знаю, что в среде его ровесников и старше до +10 лет это давно носит массовый характер ?[/quote]
Дауншифтинг – массовое явление? )))))))))))))))))))))))))))))) (В МЕМОРИЗ ЖВ)

618-NoThanks >очень тонко подмечено)
614-Билл Дотерив >у меня хорошее жилье в пригороде Роттердама, хорошее даже по меркам Нидерландов. Что делать будем?)

618-NoThanks > Именно "просто достаточно редко". Я согласен с тем, что ты пишешь. Но, согласись, это не то, о чём говорят женщины на ЖВ.

[quote=ШизофрeHия;36784611]у меня хорошее жилье в пригороде Роттердама, хорошее даже по меркам Нидерландов. Что делать будем?)[/quote]
Твой доход соответствует твоему жилью. Когда твой доход возрастёт в N раз, ты поменяешь жильё?

Скажем, в 10 раз. У тебя есть мечта – место, где ты бы хотела жить? Или у тебя нет мечты, ты живёшь в конце своего пути?

613-Билл Дотерив >что значить БУДЬ? Я ж там написала, что старшая учится в одном из топовых университетов мира со всеми вытекающими финансовыми составляющими( Стэнфорд стоит также, кстати). Средней пока 12 и мы усиленно думаем, куда она пойдет учиться( направление и страна). Ну а младшая пока только учиться разговаривать и вить из нас веревки:-)

620-Билл Дотерив > угу ... а все остальные земляне не стоят в очереди исключтельно потому что не могут купить этот "пентхаус" ?

623-Билл Дотерив > я просто не люблю обобщений )) правда не в том, что доходы никак не влияют на потребление благ, но она и не в том, что обязательно влияют ))

624-Билл Дотерив >нет.Я купила то,что хотела(спокойно), там,где хотела и такое,какое хотела.

620-Билл Дотерив > если очередь стоит, то чего ж до сих пор не продан? )))

629-ШизофрeHия >опять шаблон рвешь, Ши! :-)

626-atamanka01 > Послушай, это же так просто. Сейчас твои условия жизни такие. Возрасти твой доход в 10 раз (условно), твоё потребление возрастёт или нет? Ты купишь себе что-либо, чего у тебя нет? У тебя есть мечта, великолепный дом, где бы ты хотела жить, где-нибудь в горах шикарный дом со своим лесом (к приимеру). Или ты уже всё, законченный человек, ты не имеешь ничего этого, всё, что ты делаешь - это доживаешь свой век и ждёшь своей смерти? Вопрос простой. Ты всё уходишь в детали, юлишь. Но ты прекрасно понимаешь, о чём я. Будь у тебя возможность жить в любом доме этого мира люьой стоимости, ты бы жила в своём доме, в котором живёшь или ты всё-таки воспользовалась бы возможностью?

628-NoThanks >золотые слова, юрий венедиктович С

628-NoThanks > кан начал с того, что доходы, которые не идут на улучшение уровня жизни и понты вообще нельзя доходами назвать, теперь крутится как шарик за своим хвостом, про корреляцию доходов и уровня жизни

617-atamanka01 >вы с моим мужем родственники по содроганиям))))
621-Билл Дотерив >если ты не видел суслика...дальше надо ? Я регулярно набираю молодняк на работу и знаю. как за последние годы сократилась доля готовых серьезно впахивать даже за неплохие по городским меркам деньги. Насмотревшись на убивших пол жизни родителей, дети, особенно из числа обеспеченных крышей над головой, предпочитают работать ненавязчиво, тратя время на хобби, спрт, дешевый туризм и т.д. Это не дакншифтинг в чистом виде, но около того. Им достаточно прожиточного минимума.

[quote=36и6;36784624]угу ... а все остальные земляне не стоят в очереди исключтельно потому что не могут купить этот "пентхаус" ?[/quote]
Да. Вкусы у всех разные – кому-то пентхаус, кому-то особняк с гектарами своего леса, но у большинства людей этого мира есть мечта, которую они стремятся реализовать. Очень редкие люди и очень состоятельные люди живут там, где они хотят. Вилла Билла Гейтса великолепна, там есть леса, там есть пруды, там есть гавань для яхт. Человек почему-то не живёт в квартире в Краснодаре. С увеличением его доходов стремительно менялись условия его жизни. Яхта Стива Джобса великолепна. И т.д., это "потолок" потребления.

634-36и6 > Личные доходы – это доходы, которые находятся в распоряжении. Я не имею никакой пользы от денег, которые я должен отдать для того, чтобы эти деньги произвести. Я имею пользу только от тех денег, которые я могу потратить на себя. Так понятнее?

Законченный человек,человек,который не имеет мечты купить мир...забавно. Может..мир уже у него есть?я только маленькую яхту хочу,совсем не пафосную и не дорогую.Со стоянкой нужно только договориться.

[quote=Нафанька;36784660] 621-Билл Дотерив >если ты не видел суслика...дальше надо ? Я регулярно набираю молодняк на работу и знаю. как за последние годы сократилась доля готовых серьезно впахивать даже за неплохие по городским меркам деньги. Насмотревшись на убивших пол жизни родителей, дети, особенно из числа обеспеченных крышей над головой, предпочитают работать ненавязчиво, тратя время на хобби, спрт, дешевый туризм и т.д. Это не дакншифтинг в чистом виде, но около того. Им достаточно прожиточного минимума. [/quote]
Ты мне можешь привести примеры дауншифтинга и сказать, что это явление составляет хотя бы 1% от людей, населяющих Краснодар?

635-Нафанька >большая часть северной Европы так живут...и счастливы..парадокс