109-Юзефа >у нас так принято, кто везет, на том и едут. Равнение на самых дураков. Мою сестру тоже родители жильем обеспечили, потому, что у нее дети и она сама не заработает. а мне, видимо, решили рожать не надо.
Я еще представляю, как приятно тем, кто по медицинским показаниям не может родить, будет нести справки о бесплодии на работу.
А как те, кто многие годы пытается забеременеть, но не может, хотя вроде и показаний нет?
Вроде же еще говорили, что за "малодетсность" тоже налог будет. Тот еще вопрос.

120-Юзефа >разумеется. А государство считает это стимулом повышения рождаемости.)

[quote=Скромное обаяние буржуази;28725617]А если обеспечить им хотя бы минимальный уровень образования, нормальное питание и более или менее приличный уровень жизни, [/quote]
А кто их рожал постоит в сторонке?

118-Скромное обаяние буржуази > " если обеспечить им хотя бы минимальный уровень образования, нормальное питание и более или менее приличный уровень жизни" - вот над этим бы государству поработать, можно даже и налогом на бездетность, взяв за основу уже бывший опыт прошлого века.

Я против. Однако на днях читала, что в той же Франции нечто подобное завуалированно присутствует в системе налогообложения. Там все сложно, но чем больше у человека детей и иных иждевенцев, тем меньше в процентном отношении составляет "налог" (он вроде бы как вообще на семью рассчитывается). Какая-то логика в этом, наверное, есть

Такой забавный спор, обхохочешься. Вы что, в самом деле решили, что с этих налогов что-то многодетным достанется? Ага, сейчас )))
Я лично не верю. Хотите знать какое сейчас пособие на ребенка из многодетной семьи? Обычного (в малообеспеченной там побольше) [u]4500 В ГОД[/u].
В то что налоги могут ввести верю, в том что этими деньгами там помогать кому-то будут - нет, не верю.

121. Ага, Фрекен, представляю как заверещит Мисти, если ей тоже вменят налог на том основании, что у неё двое детей, а не десять. А если женщина была замужем - дважды, то детей нужно 20.
122. Любовь, государство может идти в женский половой орган.

+125 иждивенцев, сорри, устала

127-Юзефа >может, но пока туда ходим все мы.)

[quote=Фрекен Снорк;28725633]Я еще представляю, как приятно тем, кто по медицинским показаниям не может родить, будет нести справки о бесплодии на работу.[/quote]
(задумалась): может этой справкой сейчас запастить, пока очередей за ней не возникло?

118-Скромное обаяние буржуази >утопия. не будет такого ни-ког-да.
Это как на примере с миллионом долларов. Человек, у которого был миллион, вложит и приумножит, у кого не было - просрет и опять ни с чем останется. Да и никто не будет заниматься обеспечением уровня жизни, жалкие 1500-2000 тысячи уровень не изменят.

[quote=33Korovy;28725602]Почему людей, принявших решение не заводить детей или заведших их в возрасте 30 и позже лет, заставляют кого-то содержать[/quote]Потому, что мы живём в обществе, которое считается цивилизованным. Поэтому мы содержим чьих-то чужих родителей-пенсионеров, каких-то больных людей - инвалидов и всяких брошеных детей-сирот. В дремучем лесу их безусловно просто сожрали бы, а мы содержим. Зачем? Наверное, потому, что считаем себя людьми, а не четвероногими лесными жителями. И ещё - потому, что понимаем: в любой момент мы тоже можем стать инвалидами, а уж пенсионерами-то все станем непременно и быть съеденными нам отчаянно не охота)))

126-Берёзка >нет, я уверена, что достанется в первую очередь чиновникам.

129. Любовь, потому что мы не Норвегия, как тут предлагала сравнивать Мисти, а всё-таки Верхняя Вольта.

133-Фрекен Снорк >Вот в это верю.

СОБа, а ты не сравнивай. Пенсионером и инвалидом человек становится не по доброй воле, это увы объективный процесс. А вот заводить или не заводить детей - это осознанное действие. Ну, должно быть осознанным.

мм...а куда можно напейсать петицию,чтобы ввели налог на старых одиноких теток? мол,женился на ней, а гос-во тебе приплачивает за подвиг % от зарплаты?

132-Скромное обаяние буржуази >я думаю, что если б мы содержали - условия на в домах инвалидов и домах ребенка были бы много лучше, чем сейчас - минимум содержания от государства, минимум.
А станем мы инвалидами - нам помогут наши дети и прочие родственники, вот уверена на миллион процентов, что тому сироте или многодетному я, инвалид, буду на фиг не нужна!

136-Юзефа > не переживай...следующим будет налог на здоровых ))

134-Юзефа > что обсуждаемс? Дума придумывает для предпринимателей лишний повод увести бухгалтерию в тень?

123-Юзефа >а какова альтернатива? Ну, можно пересажать их и заставить работать принудительно, оплачивая содержание своих детей. Лично я так совсем не против. Всех злостных алиментщиков и мамаш-кукушек отправить на лесоповал....Только как всё это будет сочетаться с понятием "демократическое общество"? Мои-то взгляды либеральными никак не назовёшь)))

124-АптекаУлицаФонарь >да, мечты-мечты.....Неплохо было бы!

137-tih_online > Мне пиши, посодействую, как лицо заинтересованное в процедуре)

136-Юзефа >так и сиротой человек становится не по доброй воле(((

139. Инть, угу, "когда мы ввели налог на воздух"...[quote=Мисти_;28724470]
а о. Андрей Кураев говорит, что это - "акт солидарности".[/quote]
Кстати, про акт солидарности. Пока я 5 лет училась в вузе, потом 4 в аспирантуре, кто-то ноги раздвигал, удовольствие получал и детишек клепал. Почему я должна быть с ней солидарна, а не она со мной? Пусть бы из солидарности со мной ночами латынь учили, да выявляли отличия католической философии права от протестантской философии права, но на сеновале-то приятнее валяться.

142-Скромное обаяние буржуази > А мне вот в 125-м опыт Франции понравился, но вся пакость в том, что у нас не будут оглядываться на уже наработанное и начнут срочно изобретать велосипед)

[quote=Скромное обаяние буржуази;28725796]Всех злостных алиментщиков и мамаш-кукушек отправить на лесоповал....Только как всё это будет сочетаться с понятием "демократическое общество"?[/quote]
Так и налог на бездетность тоже не сочетается с понятием "демократическое общество".
144. СОБа, но если у него живы родители, то на лесоповал их обеспечивать дитятю.

145-Юзефа > Почти полный копирайт гневной речи главного героя Духлесса )) Правда, он французский учил...пока его менее интеллектуальные друзья...в общем тоже ногами дрыгали ))

138-33Korovy >конечно, не нужна! Абсолютно. Поэтому государство ЗАСТАВИТ его платить налог на твоё содержание, как сейчас заставляет бездетных платить налог на содержание сирот. Инвалиду-то без разницы, с радостью кто-то платит налог на его содержание или плюётся при этом. Он кушать хочет!

Во, пришёл кот и урчит мне, видя, что я разволновалась.

Вообще законотворцы идиоты...Так вколачивать осиновый кол...Это же тролли 80-го левела. Ну назвали бы его как-нибудь иначе и вуаля, нет говноковшиков

Я с Юзефой согласна.

149. СОБа, на содержание сирот должно платить всё общество.
148. Инть, честно давно читала, уже не помню.

147-Юзефа >один нюанс: тогда нам придётся больше платить на содержание штата сотрудников ИТУ, а также тех, кто будет этих алиментщиков ловить, судить и сажать. Ничего мы от этого не выиграем.

121-Фрекен Снорк > Не надо справки! Нет детей - плати!
123-Юзефа > Да отстань ты от них! Померли они уже, для ясности. Дети у бабушки.
136-Юзефа > Так ты считай теперь ребенка! Который тоже не по своей воле родился у наркоманки.

149-Скромное обаяние буржуази > заставит, если оно работать будет. Во всяком случае то, что я наблюдаю вокруг, не позволяет мне надеяться, что кто-то будет платить налог на мое содержание. Я вообще на пенсию не сильно рассчитываю.

Сложный для меня вопрос. С одной стороны, я двумя руками за то, что дети - это будущее страны, я не хочу, чтобы со временем другие национальности доминировали в России, и с удовольствием бы поддерживала налогом тех, кто в наше время решается на детей.

С другой стороны, наши нынешние несчастные 13% тратятся в личные карманы в основном, поэтому я не верю, что дополнительный налог станет хоть какой-то помощью.

Так что в Норвегии бы платила с удовльствием, в России бы избегала.

153-Юзефа > ну так если ты своих детей трое содержишь - денег реально гораздо меньше, тут не до чужих.

153-Юзефа >а я, например, совершенно не против платить. Мне искренне жаль детей-сирот. Им и так не повезло, считай, с рождения, так может хоть лишний билет в цирк, новое платье или красивая игрушка их немножко порадует. Только с меня ж не возьмут за бездетность-то. А многие другие люди, имеющие детей и тоже ничего не имеющие против того, чтобы платить сиротский налог, просто не в силах этого сделать - своих детишек полна горница, их тоже кормить надо.

157-Eloise > А вот к национальности ты никак не привяжешься! Если помогать многодетным - то в первую очередь мы будем помогать чеченцам.