558-Кошка в шубке из Коровки > Это дорого, небезопасно для ребенка, а какая трагедия, когда в 14 недель скажут - даун? Что я тебе доказываю, ты что, сама не понимаешь?

557-ЁлкА ТигровАЯ > а я вныненшнем возрасте с ужасом представляю возню с пеленками )) тут учеба, работа, одно-другое-третье хочется сделать, посмотреть, съездить, попробовать, 2-3 страны проживания сменить. А тут раз - и ребенок. Да зачем он мне сейчас нужен?)

562-Caracule > Это плохо! Очень возможно - тебе и никогда не захочется.

560-Атти > ну тогда зачем ты решила родить?

561-Мисти_ > в 14 недель при диагнозе даун нельзя прервать беременность???

564-Кошка в шубке из Коровки >Потому что это наше совместное с мужем обоюдное желание и решение:-) И мы долго к нему шли по причинам здоровья. Если бы не подвело здоровье,то родили бы гораздо раньше,но тут уж как Бог дал:-)))

566-Атти > ну так и та вторая пара из рассказа выше тоже так поступит. Это их решение. А то получается ай ай как плохо, но мы сами родим ибо мы ровнее.

565-Кошка в шубке из Коровки > Ты что, не представляешь себе, как это тяжело морально?? Я бы, наверное, не смогла, родила бы дауна.

568-Мисти_ > что тяжело морально? Аборт? Все же даун тяжелее морально.

548-Кузьма>Вы внимательно читаете то что написано? В каком месте Вы увидели, что люди купили себе дворец с 10 спальнями. Всего-навсего бюджетную двушку и ту в ипотеку, всего-навсего полгода назад. И, да, перерыв подорвал бы бюджет и очень сильно. Я не говорю о том, что не только доходы бы сильно уменьшились, но и расходы были бы на порядок выше. И русским языком написано собираются рожать в ближайший год-два.

567-Кошка в шубке из Коровки > Ты русский язык понимаешь?? Абсолютный факт - после 35, а тем более 38 - далеко не всем желающим удается вообще родить, тем более - здорового! Я рада за тех, у кого получилось, но представь себе, какая это трагедия, когда ничего не получается? У меня вот знакомая пара после долгих попыток не выдержала - развелась, мужик взял себе молодую и приступил к процессу заново.

569-Кошка в шубке из Коровки > На основании чего ты делаешь такой вывод? Ты знаешь, что многие сознательно пошли на рождение заведомо больного ребенка? А знаешь, что любые предварительные исследования не дают 100% гарантии? (процентов 70, а на 30 - ты убьешь здорового)
Да и больной - ну значит, судьба такая, нет, я бы не сделала аборт.

567-Кошка в шубке из Коровки >Не плохо,не хорошо,а факты- вещь упрямая. Просто надо четко понимать,что после 35 лет риски повышаются с каждым годом .И принимать решения исходя из информации данной.

571-Мисти_ > ну и? Чего ты так нервничаешь? Вон говорят что ай ай, на чужом несчастье счастья не построишь, а ведь все далеко не так.
Кстати, если все родившие в молодости родили здоровое потомство, то откуда каждый второй больной то?

562 - Алина, ты еще молода для детей) не сравнивай) хотя спроси у мамы, зачем ты была нужна ей в возрасте) шучу. У мамы своя жизнь, у тебя своя. Конечно, в 21 еще рано думать, без вопросов. Но и в 37 задумываться не советую. Ближе к 28-30. Вам с мужем как раз успеет надоесть смотреть на мир вдвоем

+570 И собственно вопрос не стоял "вы за первую семью или за вторую?". Я спрашивала [em]почему вторые должны платить больше налогов в пользу первых, в то время как первые не стремятся работать и зарабатывать.[/em] Потому и являются малоимущими.

572-Мисти_ > ну не делай? Ну кто рожает заведомо больных, флаг им в руки. Просто тогда голосить не надо и бабло сшибать с остальных. Ну ты бы родила заведомо больного, кто-то нет. И что? Кто ты вообще такая чтобы с тебя брать пример?

567 - випа, мы все достаточно тактичны, чтобы не выспрашивать у той же собы все истинные причины прилюдно. Варианты могут быть разными

578-ЁлкА ТигровАЯ > ну да, оно и видно. Обгадить мифическую незнакомую пару и подлизнуть знакомой.

563-Мисти_ > ну если вдруг, то буду нянчить племянников) заствлять себя через силу не стану.

580-Caracule > ага, так сейчас расскажут что муж заделает на стороне и что развод и вообще все будет паршиво.

579 - ты о чем вообще? Кто знакомый, кто незнакомый?

582-ЁлкА ТигровАЯ > о том, что та же соба критикует и осуждает незнакомую пару, которая по ее мнению родит в 50.
Так и вопрос, а фигли критикуешь если сама это делаешь?

580-Caracule > хотя к детям в общем и целом у меня положительное отношение, так что не думаю, что желание не появится. Но очень надеюсь, что случится это после 30 :)
575-ЁлкА ТигровАЯ > мама, родившая меня довольно рано, надеется, что я не обрадую ее внуками еще лет 8-10 ))

581 - всякое бывает. Одни знакомые до 40 говорили, что детей не хотят, жить негде. Купили небольшое жилье, отремонтировали. А через несколько месяцев, в новогоднюю ночь муж собрал шмотки и свалил к 27-летней любовнице

585-ЁлкА ТигровАЯ > а я знаю ситуацию где мужик ушел из семьи где 4 детей и ушел к той у которой детей нет. Так что это не показатель.
От разных уходят и дети еще никого не останавливали. А рассказать можно все что угодно. То родила не того пола ребенка, то родила больного, то не похож на мужа.

584 - ну вот и тетя елка, прекрасно маму понимающая советует тебе до 30 не спешить) но 30 это далеко не под 40

Так, главный вопрос: как сортировать халявщиков будем, кто из нуждающихся действительно достоин помощи, а кто "картошку не посадил, сгнила, всё равно же уезжать"?

588-АптекаУлицаФонарь > как как, по количеству палок в колхозе. Трудодни посчитаем

586-Кошка в шубке из Коровки >может, ему просто процесс нравился, а не результат)

540-Кошка в шубке из Коровки >кто сказал, что это норма? Да я чуть не сто постов на эту тему написала: вынашивать и рожать в позднем репродуктивном возрасте очень тяжело и сложно. Беременность протекает совсем не так, как в 20, и надо всё время помнить, что рискнуть - не значит выиграть. У меня-то хоть старшая есть, а если нет, то откладывать рождение детей до моего возраста не норма, а чистой воды безумие. Рожать надо в молодости. Говорю это потому, что на своей шкуре испытала разницу. Да и то рано говорить "гоп", не перепрыгнула ещё. А сколько здоровья, нервов и денег потрачено - я лучше промолчу. Норма! Ха-ха три раза!

591-Скромное обаяние буржуази > я думаю что дееспособные грамотные люди вправе сами решать кого когда и как им рожать? Или же делать аборт. Совета вроде тут не спрашивали они.
Моей подруге было легче родить в 30 чем в 20. И своему ребенку рожать в 20 она не посоветует. Каждый случай индивидуален. Зачем сравнивать с собой? Напомнило, болела голова, знакомая начала предлагать цитрамон. Когда я ей ответила что цитрамон мне не помогает, то знакомая сразу стала рассказывать что ей же помогает, значит и мне поможет.

(ветка-аж перья летят)))

вот мы тут рассуждаем,когда женщине лучше рожать, я ж как тот лысый про волосы- дамочки, а насколько мужчины готовы к рождению своих детей? ну что б футбол ,а тут пеленки, на курорт ,а тут учебники....Конечно ж Россия страна где женщина сама/сама, но вот где есть мужчины при воспитании детей(про рождение понятно)? Алиментщиков давно не расстреливали на форуме? )))
или хотя бы государство в период взращивания детеныша заменит вторую часть семьи-мужчин, а так ....не ну понятно,женщины уже ни на кого не надеются, но хоть какой нить намек на справедливость в жизни должен быть, а то так про дите-сама/сама,без дитя- налогами задушат...не государство-сказка

593-бонна111 >мужчины бывают очень разные. кто-то готов и в 24, кто-то не готов и в 45

593-бонна111 > почему государство должно заменять мужчин?
Потому только что дамочка не того выбрала в отцы ребенку? То бишь как обычно, что взять с мужика?

592-Кошка в шубке из Коровки >ну ты-то так не делаешь;-) все по себе не равняешь и вообще молодец)

594,Елк, то есть аналогично как и у женщин, тогда почему б церковным мужиков не попинать ? просто офигительно -во всем и всегда виновата Машка. При таком отношении к женщинам,к их проблемам,ага....обыкновенный мужской шовинизм в рясе(чалме).

(по 595)
Коша, да сколько можно, эта не то выбрала, та не за того замуж пошла... если учесть количество одиноких матерей, мам в разводе и с детьми, вторые и третьи браки, то получается, что у нас мужское население - поголовно идиоты и выбраковка)
Прекрати сейчас же этой фразой выносить нам остатки мозга, сколько на неё смотрю - столько и возмущаюсь, рвёшь же вхлам сознание)

597-бонна111 >в смысле? налог предполагается исключительно женским? или что ты имела в виду?
церковные пинают теток в соответствии с заветами предков, как сказал папский совет туеву хучу лет назад, что женщина - вместилище пороков, так и пинают. ну и из рая изгнали, опять как ни крути. а мужики тут просто жертвы обстоятельств, их пинать не положено априори

[quote=Кошка в шубке из Коровки;28750752] 593-бонна111 > почему государство должно заменять мужчин? Потому только что дамочка не того выбрала в отцы ребенку? То бишь как обычно, что взять с мужика? [/quote]

Кошка,потому что именно государство вознамерилось навязать сие безобразие-бездетный налог, а у нас в стране, как известно, живут дольше и работают регулярнее женщины , значит это нам бабам тянуть лямку,и за мужичков неспособных и за жаднючее государство