Почему мы должны думать о какой-то беременной? - вопрошают работодатели. Нипочему. Не должны. Только почему беременные должны думать о каком-то работодателе - вот вопрос вопросов... ))

[quote=Софи;28640463]Обрати внимание на то что ни в одной европейской стране нет такой огромной социальной разницы между людьми как в России. [/quote]
Мне вот интересно, а откуда взялся такой миф?

242-1osho1 > в чем миф - у нас что нет организаций где зарплата работодателя 500000 а раотника 12000 рублей?

243-Софи > Миф в том, что в Европе таких организация нет...

244-1osho1 > приведи в пример хоть одну организацию где зарплата у работника была бы 300 евро?

197-Юзефа >спорно, очень спорно:-))
В свое время набрала просто шикарную команду специалистов на декретные места, будучи сама на декретном месте *ржот*
практически всех девчонок оставили на постоянку, потому как руководство оценило и решило: надо брать))
Сама ушла с очень хорошего места на практически равнозначное, но "декретное" место (хотелось попробовать себя в другой отрасли)
и благополучно свинтила с него в декрет, правда отработав весь срок по контракту и просто не продлив его.

245-Софи > Мы говорим о соотношении зарплат в фирме, а не о абсолютных величинах в той или иной валюте...

247-1osho1 > можно и о соотношениях. в России самые низкие налоги по сравнению с европой - разве нет?
плюс теневая экономика. такого нет в цивилизованных европейских странах - по крайней мере в германии швеции норвегии дании

248-Софи > А можно в конкретных единицах? Вот сколько налоги зарплатные составляют в России, а сколько в странах Европы?

248-Софи > Да все так, но опять таки, это я и не оспаривал, повторюсь мы говорим о другом, я назвал мифом то что в Европе нет организаций с большой и очень большой разницей по зарплате между самым низкооплачиваемым работником и руководителем предприятия...

249-Верба > в Германии - до 50-60% доходят налоги.

251-SIMATlC > А речь о каких именно налогах?

252-1osho1 > подоходных.. плюс там налог на церковь, налог на бездетность и т.д.

251-SIMATlC > В России 30 % (со следующего года 34%) платит работодатель, плюс 13% НДФЛ, итого 47. В Германии 50 %, плюс 1% на церковь по желанию работника. Настолько существенная разница?

Если подоходный налог, то там вилка 14—45%...

254-Верба > ты не путай налоги работодателя и налоги работника.

256-SIMATlC > Это почему? Это только для государства удобно возложить основную часть налогов на зарплату на работодателя и декларировать, что у нас самые низкие налоги. Да, конечно, большинство электората и не догадывается, сколько налогов на самом деле перечисляется с зарплаты.
А в Германии все прозрачно. Каждый знает, сколько государство откусывает от его зарплаты

257-Верба > а потому, что электорат волнует только его собственная часть.

258-SIMATlC > Так то что платит за него работодатель и есть ЕГО СОБСТВЕННАЯ часть... :-))))) Это те деньги которые работодатель выделяет из общего бюджета на работу в его компании конкретного человека...

259-1osho1 > ну знаешь.. ты не прав. Не прав, потому что если вдруг!! Вдруг гостударство отменит эту часть, то к работнику они всё равно не попадут. Они останутся в кармане у работодателя.
Если, условно, у работника сейчас 100тыс (на руки), и вдруг государство отменит налог на работодателя, то 130 у работника НЕ СТАНЕТ. Работодатель положит их себе в карман.

260+ потому что работодателя жаба задушит делиться с работником. ПОтому что он скажет: "ну ты же и так работал за 100 - фиг тебе, а не увеличение!"

260-SIMATlC > [em]то к работнику они всё равно не попадут. Они останутся в кармане у работодателя.[/em] - а вот это уже фантазии и совершенно не факт, что не попадут... Ты рассуждаешь как работник никогда не бцвший на месте работодателя...

262-1osho1 > я рассуждаю ка работник прекрасно знающий психологию работодателя, потому что работал достаточно близко к тем, кто распоряжается бюджетами на выполнение работ.
Тем более, что на выполнение большинства видов работ есть федеральные единые расценки - ФЕР, ГЭСН и т.д. И никто не станет платить больше если можно платить меньше.

263-SIMATlC > Ну во первых в том случае если "вдруг государство отменит налог на работодателя" то и все эти федеральные единые расценки - ФЕР, ГЭСН и т.д. будут пересчитаны с учетом отмены, во-вторых при таком подходе "никто не станет платить больше если можно платить меньше" очень странно что у нас есть зарплаты выше официального прижиточного минимума... Зачем же их платит если можно платить меньше?

263+ ещё и потому, что рост зарплаты далеко не всегда повышает мотивацию наёмных работников.

264-1osho1 > они будут пересчитаны в сторону уменьшения. Так чтобы компенсировать отмену налогов. ТО есть труд станет дешевле.

264-1osho1 > Ты не забывай, пожалуйста, в какой стране мы живём ;) В этой стране для работника лучше не делают. Здесь делают лучше или для государства или для бизнесмена. Работник всегда или в проигрыше или в лучшем случае останется при своём.

267-SIMATlC > Я смотрю, что разговор перешел в русло чисто субъективных фантазий о возможном развитии ситуации...

Хотела ответить на вопрос, заданный выше, о том, в чем разница между девушкой, идущей работать будучи беременной, чтобы получить декретные и той, что беременеет, выйдя на работу. Вторая шла работать, а беременность обычно случайна в таких ситуация, а вторая шла занимать чужое место и получать декретные. Ситуация одна, но мотивы - разные.

268-1osho1 > это не фантазии, а суровая российская реальность. Я заню как формируются бюджеты и как принимаются решения по выплатам работникам.

262-1osho1 > + 100500

269-Caracule > ну и что. ну вот закончила ты вуз и забеременела а устроится на работу пока еще не успела. и вдруг находится хорошее место. ну что дома оставаться? по моему не разумно и глупо.

272-Софи > я буду искать работу, куда меня возьмут беременной, предупреждая заранее. Если не выйдет - у меня есть муж, есть семья и я могу заниматься фрилансом. Обманывать я не стану.
Ну и вообще, такая ситуация для меня невозможна, т.к. работаю я с 4 курса на полную занятость. И если вдруг забеременею, то просто уйду в декрет, когда придет время.

272-Софи > если не уведомить работодателя о наличии беременности, то хорошего отношения к себе ждать не стоит. А еще и при переходе на другую работу после декрета можно получить отнюдь не лестные характеристики. Так стоит ли игра свеч? (кстати, почему не свечей?, кто знает?) Или по-честному признаваться сразу и надеяться, что возьмут, или не считать себя разумной

А еще мне кажется, что предупредит о беременности та работница, которая знает себе цену. А вот ничего из себя не представляющий "специалист" скроет. Если работник не может в мыслях поставить себя на место работодателя, то ему никогда не стать работодателем.

275-Верба > ну сразу после вуза вряд ли ты можешь как специалист что то из себя представлять.
та ерунда все это. главное чтоб ребенок был здоров.

276-Софи > когда вопрос жизни и смерти - да, ерунда. А в остальных случаях важно (мне, по-крайней мере) оставаться человеком и не поступаться принципами и моралью.

to 0- встречный вопрос "а честно будет со стороны работодателя,узнав о беременности,начать жесткий прессинг на тему заявления по собственному желанию,шантажируя подведением под статью?"

Устроилась в довольно-таки большую компанию,через 2 недели забеременела(узнала ,что бер.,проработав1,5 месяца) и понеслось...резко стали придираться,слезы,истерики,угрозы,прессовали пару месяцев,но видимо поняли,что бесполезно-трудилась и честно,беременность моя никого не напрягала и день в день отпустили в декрет.Обучить нового сотрудника особого труда не составило,работа крайне простая,бери и делай.

275-Верба > А мне кажется, беременность - это личное и интимное. И докладывать кому-то постороннему подробности своей личной жизни мне бы не хотелось.

Тем более, работать надо здесь и сейчас, а рожать - гораздо позднее, да и замершие беременности бывают, уродства врожденные - что, все докладывать "наверх"???

А у нас по закону положено о беременности сообщать (не помню, со скольки недель). Вдруг выкидыш из-за стресса на работе излишнего или дама тяжести таскала, боясь сказать и пр. Хотя бы в целях собственной безопасности.