| 0
- 04.08.2010 - 16:27
|
заранее оговорюсь - "все в одной коробке" не катит. предварительно остановился на ямахах 1065 и 765. да, уже вышел 767, но там ценник совсем не радует. знаю про отличия - HDMI 1.4а супротив 1.3, что значит 3Д только с двух HDMI. пока 3Д не планирую (это мне телек менять), так что некритично. также мне вполне хватит 4 входов, так что 6 мне не нужны. а переплачивать за них 400 баксов не вижу смысла. еще есть деноны 1911 и 2311. пока про них не читал, но облизательно почитаю. ОЧЕНЬ интересует вопрос грамотной, но бытовой, аудиоподготовки помещения. оно полуоткрытое (нет одной боковой стены и задней, скорей всего, тоже) - дезигн, мать его. чем надо изолировать стены и как оно правильно сделать? отдельный вопрос - акустика. тут надо наверно вообще отдельный топик мутить. спешки никакой нет (кроме звукоизоляции), брать быстрей всего буду ближе к НГ.     | |
| 161
- 10.08.2010 - 23:28
|
159-HowToPlay > полтора) | |
| 162
- 11.08.2010 - 00:17
|
153-юююю > плиз - узнай у товарища номера моделей. это сильно мне поможет :) колючий верх - это уже поправлю, фигня вопрос. про бэу - понятно. "выбирай, но аккуратно, но выбирай". просто я пока не шибко в теме (вернее - вообще не в теме), а потому можно наколоться. не хочется. хотя варианты интересные пробегают... 157-CocoNut > хай-фай - это круто, но не при моем бюджете. выяснятеся, что идти мне надо по пути ширпотреба :((( так что согласен. да и фронт за штуку + остальное за полторы + нормальные ресивер + провода и всякие стойки и прочая фигня - уже за три штуки вылезает. даже если растянуть во времени - неохота. думал в штуку, ну максимум в полторы за все вложиться, чтобы получить максимально возможный качественный звук за данный бюджет. наверно так и надо было в самом начале топика написать - "помогите подобрать компоненты + ресивер за полтора куска баксов". 159-HowToPlay > мабыть речь идет о баксах? :)) | |
| 163
- 11.08.2010 - 00:41
|
161-CTAPbIi > блин, для меня за 150р миниджек купить было как по горлу жабой) а тослинк как бы нужен - собирался радио со спутника писать | |
| Модератор 164
- 11.08.2010 - 01:44
|
157-CocoNut > Мое барахло (то, из чего я собрал свои полочные колонки) стоит меньше тысячи рублей суммарно. Тем не менее, мне за нынешшний вариант его реализации предлагали и полторы, и две штуки баксов (я не продавал, ибо не корысти ради делал, деньги я и иначе заработать могу). Сейчас уже устали предлагать и отвяли. Я было даже подумывал начать мелкосерийное производство (даже уже предварительно согласовал вопросы, касающиеся реализации и производственных площадей).Но нехитрые экономические расчеты на ближайшую перспективу не радовали - уж очень мало народу согласится купить продукцию неизвестного бренда местного разлива. Уж точно не массовый покупатель. Эти пойдут за самсунгами с лыжами и сонями. Хоть оно и хуже и дороже, зато фирмА! И это действительно так, спросите любого менеджера в салонах, торгующих "немассовой" специализированной продуцией. Стереотипы здесь как инстинкт самосохранения работают - "не лезь туда, где неизвестно что". Вот и не лезут, кроме считанных исключений. Так я к чему это: дело не в цене, а в конечном результате. И чем плохо то, что хороший на поверку товар при данном стечении обстоятельств (китаячина, "серый" завоз, акции в магазине) оказывается копеешной стоимости? Да это только плюс.... Мы когда выбирали - смотрели не на цену (хотя тоже смотрели), а слушали, как играет. Тот приятель потому меня и потянул в магазин, чтоб продаваны ему моск не смогли засрать и впарить муйню задорого (один-два моих вопроса по-существу, касающихся тех.характеристик гламурно предлагаемого манагером товара надолго вгоняют его в почтенный ступор, заставляя глубоко осознать свою полную техническую некомпетентность. после этого консультант либо теряется нафик, либо послушно исполняет все просьбы типа "возьми вот это, подключи вон к тому-то". Исключение - когда я "нарвался" на действительно соображающего человека, было лишь один раз за все время). Поэтому и советую смотреть не на цену, а слушать - бывают приятные исключения, когда качество "уже", а цена "еще". И я не говорю бежать и покупать - просто советую ПОСЛУШАТЬ определенные модели, чтоб понять- надо ли оно. Я как-то раньше буквально спать не мог спокойно - хотел акустику ProAc Studio 100 (восьмилитровый полочник, буквально легенда, на сканспиках собрана, во всех журналах от нее писаются кипятком - ах, как она божественно играет!...). А потом довелось послушать (я тогда уже делал сам акустику) - гумно-гумном. Непонятно, за что тут полторы штуки баксов отдавать, почему все так рады ее звучанию. Причем слушал с разными усилками, в разных условиях, после многочасового прогрева - однокуйственно. Сборка корявая, хуже китая. Себе бы я их точно не купил (после прослушки). Потом даже пришлось их переделывать (их хозяину они тоже "разонравились" - меняли звукопоглощение и кондюки в ВЧ-фильтре. Потом он их вообще продал). Так что не все то золото, что блестит... "По идее, акустика должна стоить в 1.5-2 раза дороже усилителя." - просто при таких раскладах меньше шанс купить г...но, но все равно он очень велик и это совсем не панацея. Скорее похоже на попытку "загнать всех тараканов под шкаф и подпилить ножки". Я тоже аналогично советую в "первом приближении" - но риск переплаты тогда практически 100%, зато больше шанс, что это окажется все же не самая плохая вешь. | |
| Модератор 165
- 11.08.2010 - 02:02
|
161-CTAPbIi > "хай-фай - это круто, но не при моем бюджете. выяснятеся, что идти мне надо по пути ширпотреба :((( так что согласен. да и фронт за штуку + остальное за полторы + нормальные ресивер + провода и всякие стойки и прочая фигня - уже за три штуки вылезает. даже если растянуть во времени - неохота." - Возьми ресивер и нормальный фронт (хотя бы). на тылы пока найди хоть с30 или авто динамики в заглушенный корпус. Потом купишь или сделаешь центр, затем купишь саб, потом тылы. Ну чесслово, жалко же деньги на балалайки выкидывать! Хотя вам виднее... 140-CocoNut > не разглядел, что в этом посте речь о фронте. Че-та подумал, что ты центральный канал за штуку баксов советуешь :))) Туплю. Извиняйте... Неплохой фронт за штуку можно вполне подыскать, но не в нашем случае... | |
| 166
- 11.08.2010 - 02:55
|
164-юююю > Возьми ресивер и нормальный фронт (хотя бы). та наверно так и придется сделать, потому что "все за 500 баксов" - это барахло, которое будет расстраивать. а брать что-нить щас и почти сразу начинать распродовывать - это глупо. значит вбираю рес и перед. рес. "до штуки" (а желательно и ниже) - это онкио 708 и даже 608 (отличия, я так понимаю, минимальные), слабенькая ямаха 767 и даже 1067 (по аналогии c 765 и 1065), да маранц 5005. собссна, все... я кого-то пропустил? насчет фронта. хотя парадигмы мониторы 9 и 11 послушать, и еще энерджи RC-50. дороговато, но надеюсь, они того стоят. заодно посмотрю что из аналогов будет в ларьке. у клипша тоже есть ниче так фронты (p и rf серии), полк аудио тоже ниче так - RTi10 (слышал их кто нить? и почему их на офсайте нет, а на амазоне - навалом - сняли с производства?) и всего-то по 250 баксов. что еще надо добавить? | |
| 167
- 11.08.2010 - 03:01
| ну и конечно бэу нормальное хотя бы вслепую просмотривать | |
| 168
- 11.08.2010 - 03:14
| вот к примеру клипш rf62 за 500 предлагают. говорят - в идеале, только ехать надо далековато | |
| Модератор 169
- 11.08.2010 - 03:39
|
165-CTAPbIi > Я слушал "полки" раньше, когда еще диффузоры их мидбасов были традиционно синие. Вполне неплохо играли, по-американски масштабно, чуть грубовато, но ровно. Новодел как-то меньше запомнился, но негатива не помню. Сейчас вообще полный бардак с производителями аудиотехники - лепят ее все, кому не лень, фирмы покупаются-продаются друг другу чуть ли не раз в год, линейки меняются каждые пол-года, и не всегда на лучшее, куча "визуальных закосов" под нормальный хай-фай и "китайских копий". Я тут уже в полном акуе, потому и не смотрю на бренды, а слушаю. По конкретным моделям ресиверов ничего не скажу. но из вышеуказанных брендов что выбрать и их ли вообще - сто раз бы подумал (а лучше один раз послушал бы). Найди людей (через знакомых, консультантов в магазинах, интернет и т.п.), у которых есть интересующие тебя компоненты и которые доступны тебе в плане приехать-послушать, и напросись в гости. Думаю, поймут. Я так делал дважды (слушал НАД с-370, ПроАки Студио 100) - всегда все понимали правильно и давали возможность оценить. Важно взять максимум за имеющиеся деньги. Я бы смотрел на б/у ресиверы. К тому же такой "круг знакомств" может реально помочь найти нормальный аппарат за твои деньги - типа, кто-то слышал, что Вася из урюпинска продает... и понеслась. | |
| 170
- 11.08.2010 - 05:31
|
168-юююю > раз "но негатива не помню", то уже хорошо :) а вообще да - реально крыша едет, столько всего. "приехать-послушать" - это сложновато, потому как живу в относительно маленьком городке, где продвинутых в звуке магазинов всего 2. до нормально большого города - 400 км, то бишь особо не накатаешься. это печалит... через инет или попробовать через магазы выйти на людей - я не пробовал еще, но здаёцца мне, что шансов немного, но обязательно попробую. вот и получается, что выбирать быстрей всего придется не своими ушами. но вдруг мне повезет :) | |
| 171
- 11.08.2010 - 07:47
|
169-CTAPbIi > я хоть приехал и слушал свою онкио 604, у человака тогда стояли B&W модель не помню. он говорил за всё больше 80 тысяч отдал. в общем удовольствие полнейшее я получил только, когда сейчас купил миссиион. вот он и заиграл на полную катушку. ресивер греется всегда, поэтому зимой тепло от него)) из двух 708 или 608 онек, я бы брал 608! не стоит переплаты ненужные резъёмы | |
| 172
- 11.08.2010 - 08:41
| Старый, вроде уже не пацан, а всё больше занимаешься разговорами о музыке а не её прослушиванием! Уже скажи сам себе честно, что для тебя важнее, поговорить о музыке или её послушать! Ведь если речь идёт не о переносных балалайках - достаточно один раз прослушать, и уже дома сражатся за чистоту звучания. И всё равно не успокоишься. Это уже как наркотик. Так что побереги себя)))) | |
| Модератор 173
- 11.08.2010 - 11:25
| 171."один раз послушать,а потом дома сражаться за чистоту звучания..."-вроде и майор,а стратегия на уровне сержанта. Хорошая война-та,которой не было... Поэтому лучше заранее выбрать аппарат получше,чтоб потом не ипать моск с бесконечными апгрейдами. | |
| Модератор 174
- 11.08.2010 - 12:00
| 171."один раз послушать,а потом дома сражаться за чистоту звучания..."-вроде и майор,а стратегия на уровне сержанта. Хорошая война-та,которой не было... Поэтому лучше заранее выбрать аппарат получше,чтоб потом не ипать моск с бесконечными апгрейдами. | |
| 175
- 11.08.2010 - 14:11
|
170-HowToPlay > по цене на амазоне - почти одно и то же. но принцип понятен :) 171-Mayor > тут все шибко зависит от суммы в кармане. увы, денег на это дело не так много, как надо бы, потому есть желание потратить из с умом 172-юююю > Поэтому лучше заранее выбрать аппарат получше,чтоб потом не ипать моск с бесконечными апгрейдами. +100500 | |
| 176
- 11.08.2010 - 17:01
|
Гы ))) Стратеги))) Юу, так тебе Клаузевиц или Бах юлиже по духу??? А деньги надо тратить не с умом, а с удовольствием! Вернее - на удовольствие! Желание купить за копейку удовольствия на рупь - похвально, но малореализуемо. Можно, конечно, донашивать портки старшего брата, но в этом ли счастье??? )))) | |
| 177
- 11.08.2010 - 19:46
|
175-Mayor > Желание купить за копейку удовольствия на рупь аналогичная пословица: "нельзя переспать со всеми женщинами, но стремиться к этому надо". так что "надо Федя, надо" :) но в этом ли счастье??? )))) а в чем щастье? :) по делу. понятно, что это не Ъ, но как быть с источником? предполагаю пользовать для этого НТРС. откуда лучше звук на ресивер упскать - с оптики мамы или через HDMI видяхи (4780)? или прикупить какую звучку и с нее пускать? | |
| 178
- 11.08.2010 - 19:53
| 2-176 На оптике есть ограничения по стандарту. Если они тебя ограничивают - переходи на HDMI, или жди обновления стандарта))) Мне пока HDMI фатает ))) | |
| 179
- 11.08.2010 - 23:39
|
177-Mayor > короче, кидать звук с картинкой по HDMI и не парться, я правильно понял? :) | |
| 180
- 12.08.2010 - 04:37
|
2-178 А смысл парится? Лучше не сделаешь - точно. Тем более, если есть возможность крутить HD контент. 7-1 звук по оптике или коаксиалу просто не отдать. Другое дело - прослушивание музыки. Тут вообще достаточно иметь стереосистему. Я не крез, кроме музыки есть ещё масса точек приложения интересов и финансовых возможностей, поэтому моя музыкальная коллекция - это около 400 си-ди и немного винила для души. И для прослушивания музыки выбрана direct-сцена без всяких эхо-пещер-холлов. Даже саб выведен из работы, потому как опять таки настроить акустическое пространство конечно, в принципе можно. Но стоит ли оно того? Ну нет музыкпльных дисков с LFP каналом! А фильтрация сигнала на низах - штука очень тонкая. Вспомни молодость. Использование, например, рокот-фильтра конечно давало оттяжку, но при этом убивало звуковую сцену. В киношке - слов нет, кодирование низкочастостных эффектов в отдельный канал снимает массу проблем. Тут даже не долго на брюхе по комнате ползать, чтобы сфазировать саб))) Так что - смотри сам. А разговоры эстетов и аудиофилов можно слушать до второго пришествия. Если хочешь, конечно ))) | |
| 181
- 12.08.2010 - 13:50
|
179-Mayor > знать 4870 продавать не буду, тем более, что на референс, а значит на ней можно убрать напругу и снизить частоты - вообще ее слышно не будет. | |
| 182
- 12.08.2010 - 16:53
| CTAPbIi, может тогда стоит взять качественный полочники для начала, потом к ним саб подтянуть. | |
| 183
- 12.08.2010 - 17:02
|
181-CocoNut > хочу фронт хороший и рес. потом хорошие полочники назад, которые потом перейдут на бок, а назад - хороший зал. потом центр и только потом бас. таков план :) кстати, бэу относительно много на ебее и на местной барахолке, можно повыбирать. хотя, конечно, в основном барахло. прям жемчужина а навозная куча :*) | |
| 184
- 12.08.2010 - 17:50
| План ясен. В таком случае на полочники вообще не смысла тратить больше 300, и посмотри в сторону биполей для тыла, ибо музыку все равно в стерео приятнее слушать, чем в размазаном 7.1 | |
| 185
- 12.08.2010 - 18:39
|
183-CocoNut > назад я вообще хотел бы фронтальные попроще приколхозить :) а что такое диполь? педивикия молчит: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...BE%D0%BB%D1%8C | |
| 187
- 12.08.2010 - 19:57
|
185-CocoNut > если брать парадигмы, почти такие же полочники (390-е) я бы и хотел брать :) а вот запасной вариант (для жабы) - именно такие 190-е :) тока странно почему на амазоне парадигмов почти нет :((( | |
| 188
- 13.08.2010 - 08:27
| тока странно почему на амазоне парадигмов почти нет :((( - да они вообще не популярные, эти парадигмы. Я сам случайно на них наткнулся сначала на форуме STEREO, а потом в магазине, когда слушал jbl, monitor audio, wharfedale, klipsh, jamo. На парадигмы даже не смотрел, так как их белые динамики сначала у меня вызывали тошноту, при их виде. А потом кто-то из продавцов наболтал в зале громкости, причем играло радио. Качало так мощно и чисто, что я пошел на звук. Когда подошел к источнику - офигел. Играли Monitor 9, на вид щупленькие такие, но давили ого-го. Подключены были к харману, сейчас не вспомню к какому, у него там чет около 30Вт на канал что ли бы написано. Порадовало тогда то, что громкости хватало, чтобы озвучивать огромный торговый зал (это был один из сетевых магазинов), ну а когда включил свой диск, то все - любовь с первого взгляда (вокруг сердечки и бабочки залетали, как в мультиках:))). | |
| 189
- 13.08.2010 - 10:55
| 187-CocoNut > я не думал, что ты такой романтичный к акустике)) бабочки прям залетали | |
| 190
- 13.08.2010 - 14:15
|
187-CocoNut > прям любовный роман получился :)))) кстати, вчерась по дороге домой заехал в один из местечковых магазинов. там нет ни инержи, ни фокалов, ни клипшей, зато считай все, как бывают парадигмы. кстати, белый динамик и права что-то тошнотворное вызывает :) короче, там и 9-е, и 11-е мониторы есть. в субботу поеду слушать :) | |
| 191
- 13.08.2010 - 14:16
| блин, тока проснулся, кучу бакаффак напропускал... | |
| 192
- 13.08.2010 - 16:03
| 189-CTAPbIi > главное не снимать решетку с них, с ней они очень изящно выглядят. Кстати, обязательно возьми какой-нибудь фильм с собой, чтобы сравнить масштаб у 9-х и 11-х. Кстати, скок стоят они у вас? | |
| 193
- 13.08.2010 - 17:01
|
191-CocoNut > они тама без решеток... попрошу чтобы поставили. киношку говоришь взять? дык блин - у меня все больше блюрейные рипы чи ремуксы, все время путаюсь в названиях этих ваших новомодных, ну которые 35-50 гигов весят. как мне их на ДВД болванку закатать? выходит, что никак ... цена 1200 и 1500. но продавец типа суетнулся и "типа у нас щас скидка - 950 и 1200". но это офф-лайн магазин с конячими ценами. брать надо в он-лайне, правда на амазоне чёта парадигмов толком и нету. это странно, потому как всяких других - реально валом. надо будет искать внематочней... | |
| 194
- 13.08.2010 - 17:24
| Да нафиг тебе 50гб, не телек же выбираешь.:) найди обычную двд только с дтс или с качественным дд, будет в полне достаточно. И при прослушке проследи, чтобы прыткие консультанты "случайно" не оставили включенным стоящий в стороне саб. Они это любят делать. Хотя может у вас и честные.:) | |
| 195
- 13.08.2010 - 17:33
|
193-CocoNut > по-моему ты давал ссылку на киношку, ее, закатаю на болванку. естессна всю остальную акустику попрошу выключить сразу. хек их знает - честные они или как обычно :) | |
| 196
- 13.08.2010 - 17:48
| Я давай ссылку на концерт, это не то. Нужен фильм именно. Чтобы ощутить, так сказать, эффекты. | |
| 197
- 13.08.2010 - 18:01
|
195-CocoNut > блин, торрентом с сегодняшнего вечера до завтрева утра могу не успеть вытянуть... мабыть видеоредактором каким отрезать кусочек от блюрей рипа? | |
| 198
- 13.08.2010 - 20:02
| 196-CTAPbIi > в принципе-то можно, только я хз как это делать. | |
| 199
- 13.08.2010 - 20:14
| давно хотел с видео на линуксе заморочиться, вот и повод :) правда, седня воТку пить надо... | |
| 200
- 14.08.2010 - 15:52
|
сегодня был в салоне на ставропойльской, мне страшно стало от цен. они мне онкио 606 предложили за 25к, при этом сказав, что это прошлогодняя модель, а 607 за 30к. и типа она новая. на вопрос, а какого фига 608 уже давно продается, он тупо промолчал. далее комплект мигинов такого же цвета как у меня 46к стоит, а бурого 36к. и ещё везде написана скидка)) но послушать там можно нормально, но вот колонки там стоят по 100к и более для прослушивания(( | |
