| 0
- 22.03.2012 - 09:15
|
Уверен, что в угоду зенита и цска лимит будет смягчен и вообще отменен или со следующего сезона или через сезон - нет же возможности у них теперь новых сильных россиян скупить. Да здравствуют будущие новые негры и итальянцы!     | | |
| 81
- 22.03.2012 - 16:51
| 79, так не умеют же, что и подтвердилось. | | |
| 82
- 22.03.2012 - 16:52
| http://evgen-antigus.livejournal.com/25181.html тут есть кое-что о посещаемости в пересчете на население | | |
| 83
- 22.03.2012 - 16:56
|
77 Бурручага, а фанаты и так ходят постоянно, несмотря на погоды и прочее. Речь-то идет об обычных людях, а у них есть альтернатива - отсутствие удобств (от транспортных, до остальных) или же все удобства дома. +ТРАДИЦИИ. А традиции - штука достаточно сложно воспитуемая. Я не думаю, что в ближайшие лет 5 у нас будет стабильно собираться куча народу - может через 10-15. Вот к примеру, как народ каждый день ходит по кафешкам и клабам, как они проводят. Те, кто может себе позволить оплатить удобства - не сидят с детьми или корешами на лавочках или детских прощадках, щелкая семки. Вот для таких воспитания таких традиций нужен и маркенг и инфраструктура. Семейные болельщики никогда не станут фанатами - у них больше альтернатив в силу более пофигистичного отношения к футболу. | | |
| 84
- 22.03.2012 - 16:57
|
82 Ну там все страны, что приведены, играют в хороший футбол... | | |
| 85
- 22.03.2012 - 16:57
| откуда 20-40 тысяч? у нас средняя посещаемость 10-11 тыс | | |
| 86
- 22.03.2012 - 16:59
|
77-Буручага > фанат найдет деньги и пойдет на любой матч. Но основные деньги клуб имеет не с фанатов, а средних болельщиков. А они любят комфорт. Поэтому на тех же английских стадионах все сделано для того, чтобы ходили семьями, и чтобы человеку ничто не мешало тратить деньги и наслаждаться футболом. В России к понятиям клиентоориентированности и сервис начинают только приходить. | | |
| 87
- 22.03.2012 - 17:00
| 83taras - да не изменится ничего ни через 10 ни через 15 лет. Ну нефутбольная мы страна и ни лимиты, ни календари тут ничего не сделают | | |
| 88
- 22.03.2012 - 17:01
|
Бурручага - это они не на качество игры жалуются, нефтяники-то ))) Это фундаментальное отстутствие привычки, взращенное отсутствием больших побед. И при совке мало кто понимал качество игры - там по сути больше ценилось: а) Победы и яркие игры сборной почти постоянно + периодически - у клубов б) отсутствие других развлечений Сейчас оба этих пункта противоречат реалиям. Их нужно выправлять грамотной игрой клубов и сборной (то есть меня систему подготовки и т.п.) ну и создавать из футбола не шарашку для фанатов а место попсового отдыха. Считай, как торгово-развлекательные центры - и отдохнуть можно, да еще и на футбол посмотреть. Вон, полагаю, на баскет и хоккей ходят толпами, как в нормальное время в кинотеатры. Шоу у нас ЗА полем для болел еще не научились делать. | | |
| 89
- 22.03.2012 - 17:02
| Еще, конечно, удобства. Это банально, но с этим очень туго. Трибуны далеко. Мало того, что холодно (или жарко). Так еще нет алкоголя на территории стадиона, не говоря про трибуны (у немцев рядом с каждым креслом держатель для стакана) и все стоит для среднестатистического россиянина слишком дорого. С разными зарплатами у нас и в Европе цены на жратву на стадионах одинаковые. А, может, у нас и подороже. | | |
| 90
- 22.03.2012 - 17:03
| 85. Да, я говорю, что для 20 000 развитие не дотягивает. | | |
| 91
- 22.03.2012 - 17:06
| 89 - что-то я про алкоголь на стадионе в Европе пропустил. Где это там алкоголь продают? а цены у нас действительно разные - у них народ на футбол тратит намного больше, даже в % от зарплаты. | | |
| 92
- 22.03.2012 - 17:12
| а если еще взять не просто посещаемость, а культуру боления и просто осведомленность в футбольных делах, то тут вообще выянсится, что Россия где-то на уровне Гренландии ))) | | |
| 93
- 22.03.2012 - 17:14
| Из большой пятерки в Германии, говорю, штуки для стаканов возле каждого кресла. В Англии разве не пьют на стадионах? На трибунах - не знаю, а на стадионах? | | |
| 94
- 22.03.2012 - 17:16
| В общем сервис отвратительный. А игроки позорятся в Европе. Лучший наш клуб возят португальцы, как команду из другого дивизиона. | | |
| 95
- 22.03.2012 - 17:19
| 92. Отнюдь. Как бы общие познания о футболе там выше. А в частностях наши болелы лучше разбираются. Осведомленных болел у нас, мне кажется, явно больше. | | |
| 96
- 22.03.2012 - 17:22
|
93-H M > все плохо? 91-Буручага > а почему? потому что они с детства ходят на стадион, болеют, привыкают. Для них потом команда, как часть семьи. А почему ходят с детства? Потому что удобно, безопасно, красиво. | | |
| 97
- 22.03.2012 - 17:25
| Вот один автор постоянно пишет, что надо создавать инфраструктуру. С этим ни один разумный человек не станет спорить. Не понятно, зачем вообще об этом писать, насколько это очевидно. Вопрос заключается в том, как заиметь стимул для того, чтобы создавать эту инфраструктуру. Об этом, собственно, и стоит говорить, а не писать, по большому счету, бессмыслицы. | | |
| 98
- 22.03.2012 - 17:27
| если автор - я, то читай 88 пост :) | | |
| 99
- 22.03.2012 - 17:30
| вот и не написано там ничего о стимуле. | | |
| 100
- 22.03.2012 - 17:30
| простой пример: на Кубань в пердиве и в неудачные сезоны вылета из ПЛ народу ходило больше, чем ходит сейчас, хотя казалось бы - результаты выше, игроки интереснее, футбол содержательнее, так в чем же дело? а пиво не продают, да билеты слегка подорожали. Вот вам и искушенный, да преданный болельщик ))) | | |
| 101
- 22.03.2012 - 17:31
| просто так кто-то возьмет и сделает, да? так не бывает. | | |
| 102
- 22.03.2012 - 17:34
| Цитата:
у нас какой стимул вообще? у нас же общество бабосов - они единственный и неповторимый стимул а чтобы их рубить - нужны люди, нужна уникальность и т.п. - то есть нужно шоу ЗА пределами поля, помимо самого поля. Стимул - подсаживать людей на иглу семейного времяпровождения, чтобы рубить капусту )) Об это в 88 как раз и написано ) | | |
| 103
- 22.03.2012 - 17:36
| а, стимул срубить бабосов? не подходит такой стимул. бабосы срубить проще в другом месте. здесь работы непочатый край. не рентабельно. | | |
| 104
- 22.03.2012 - 17:38
| короче, сперва футбол нужно сделать конкурентоспособным. а потом приниматься за работу. а не наоборот. в этом случае работа сделана не будет. но мы уже об этом говорили. повторяться не будем. | | |
| 105
- 22.03.2012 - 17:39
|
100-Буручага > потому что эти болельщики типа глориков - сегодня за Кубань, завтра за Краснодар, а потом вообще за Онжи. Они ходили на стад не поболеть, а семки на спины другим поплевать. А если человек с детства ходит на стад, у него команда в крови. Он не представляет себя без нее. От этого шли на западе, прививая культуру боления. Человек болельщиком не рождается. А сделать его болельщиком - задача клубов. | | |
| 106
- 22.03.2012 - 17:41
| Цитата:
не проще и не рентабельнее - это как нефте-бизнес - проглотить сложно, но если уж проглотил, то рубить будешь конкретно. Прибыльнее только наркота и оружие :) | | |
| 107
- 22.03.2012 - 17:41
| Цитата:
| | |
| 108
- 22.03.2012 - 17:43
| 103-104-H M >H M > делать конкурентоспособный футбол без инфраструктуры и четкой финансовой модели - все равно, что украшать блестками палубу корабля, когда у него гнилое днище. Вроде красиво и интересно, но долго не протянет. | | |
| 109
- 22.03.2012 - 17:44
| 108-Telemax > + нужно работать во всех направлениях сразу, панацеи здесь нет. | | |
| 110
- 22.03.2012 - 17:47
| Telemax, без той инфраструктуры, о которой говорит Тарас, я имею в виду. То есть без идеальной инфраструктуры, которая позволяла бы растить сильный игроков и способствовала приходу зрителя на футбол. Та инфраструктура, которая позволяла бы российскому футболу быть конкурентоспособным, на настоящий момент имеется в полном комплекте. | | |
| 111
- 22.03.2012 - 17:48
| это просто деньги. | | |
| 112
- 22.03.2012 - 17:48
|
110-H M > Цитата:
| | |
| 113
- 22.03.2012 - 17:49
| разумно потраченные. | | |
| 114
- 22.03.2012 - 17:49
| 112, а это уже следующий этап работы. Я об этом. Все по порядку. | | |
| 115
- 22.03.2012 - 17:51
| Просто не для кого что-то создавать, если бездарный футбол сам по себе. Вон, что с африканскими стадионами, корейскими? Если конкретно про скамейки. | | |
| 116
- 22.03.2012 - 17:52
| там нет болельщиков. | | |
| 117
- 22.03.2012 - 17:55
| Цитата:
А так да - у нас, у людей уже все есть, чтобы избавиться от болезней, от войн, от нищеты и голода ))) Только вот в перспективе что-то не видно, КАК мы будем это делать :) | | |
| 118
- 22.03.2012 - 17:59
|
Мне, кста, побоку, вообще говоря, на стадионы - я не любитель этих прогулок семейных, а смотреть именно игру лучше по телеку - возможностей эстетического наслаждения на порядок больше. Стадионы - они для фанатов и для семейных, а не для таких, как я :) А для семейных как раз наши стадионы совсем даже не нужны. Еще раз - нужна инфраструктура для а) нормальной игры не по весенним полям б) удобного семейного отдыха У нас этого нет. Понятно, что семьи разные бывают, но в массе своей нет у людей желания сидеть на верхних ярусах под продувным ветром на стадионе Кубань, даже когда внизу погода кажется довольно неплохой :) | | |
| 119
- 22.03.2012 - 18:00
| taras, Брага - богатая команда? Наверное, нет. Какие-то бабки у нее есть, и есть возможность покупать сколько угодно бразильцев и европейцев. Пожалуйста, грамотно потратили деньги, победили и Ливерпуль, и много кого еще ,уступив только в финале. Своим соотечественникам. Сколько бы можно было создать таких Браг и даже заметно лучше из тереков, крыльев и т.д. Это взорвет интерес к футболу в соответствующем регионе. а это уже стимул развивать инфру. | | |
| 120
- 22.03.2012 - 18:05
|
HM, да ничего не взорвет. В лучшем случае подогреет, а для браг и до команд АПЛ должны не негры в команды прийти, а пройти время, в течение которого для людей и футболеров будут создаваться УСЛОВИЯ. Не нужно думать, что приличная посещаемость - это только следствие лимита и побед - это сумма составляющих, помноженная на время, на выработанные традиции. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
