То что он там в 2004 говорил в газете - это ничего не значит, потому что тогда его вообще ещё не было, и всё это было лишь в теории.
Ты дал понять, что Гинер якобы пролоббировал идею на ужесточение лимита. Давай, приводи доказательства этого. меня интересуют факты.

Ладно Лайзанс,я тебе даю последнюю сылку.2005 год,Гиннер за то что бы увеличивать число русских игроков на после.С 4-х до 6)))))))))))))))) [url]http://www.championat.com/football/article-1480.html[/url] Только не надо тут писать что этого не было,это ничего не значит и все это пустой треп...Уже смешно Лайзанс закрывать глаза на очевидные вещи,не будь глупым.

первое, что гугл дал:
[url]http://tvrain.ru/articles/evgenij_giner_i_limit_na_legionerov_komiks-328054/[/url]

Тогда у него были молодые Салугин, Самодин, Правосуд, Денисов, Таранов, Горелов и он ведь говорил про них,расчитывал на них а когда понял что это пшик а не люди поменял свою точку зрения.В составе как были Березы с Игнашкой так и остались.Новых нет.Отсюда и поменялось отношение к лимиту.

А теперь я всё по полочкам разберу, специально для тебя.
Лимит на легионеров был принят в 2006 году, а ты кидаешься фразами вырванными из контекста, да ещё и датированными 2004 и 2005 годами, когда лимита не существовало.
Фраза Гинера
------------
15 сентября 2004 года
«Лимит, безусловно, необходим, однако вводить его нужно осторожно и аккуратно»
------------
В 2006 году был введён лимит на трёх легионеров, который устраивал всех. Во многом тому способствовало московское Динамо, в составе которого впервые вышло 11 легионеров. Но тогда даже Динамо проголосовало за лимит.
Дальше лимит ужесточился до 4 легионеров. И после этого Гинер уже говорит о том, что "Есть на данный момент 7 игроков, и дальше идти нельзя".
Далее 2009 год. Лимит - 5 легионеров. И вот только тут начинает бастовать Спартак, типа кони и бомжи лоббируют этот лимит. Однако Гинер нигде не выступал и не говорил, про лимит на 5 легионеров, а наоборот сказал, что это вызовет только негатив.
А ты тут сейчас пытаешься доказать, какими-то вырезками из газет, в которых ты сам даже не удосужился разобраться, что Гинер сначала про лоббировал ужесточение лимита, а потом его смягчение. А вот это самая настоящая ложь.

OCS - тебе наверное слава Саббата жить спокойно не дает. Надеюсь ты не магистр какой-нибудь х...ни?

Портвешок
Ещё раз тебе объясняю, глупо кидаться всякими вырезками из газет, датированными временем, когда вообще никакого лимита ещё не было ))
И из твоей же ссылки. Если бы ты удосужился сам её прочитать полностью, то увидел бы, что система лимита, предложенная Гинером, совсем не такая, как была в прошлом году. Там у него под легионеров не попадают игроки, проведшие более 85 % матчей за сборную и игроки сборных, занимающих в рейтинге фифа место более высокое чем Россия.
Но опять же повторюсь, всё это было до 2006-го года, когда приняли лимит. всё это теория.
Ты давай конкретные факты приводи того, что Гинер причастенк ужесточению лимита 6+5

"Как Гинер проталкивал сначала один лимит и Спартак был против,все пошли по пути Гинера и лимит приняли"

По какому ещё [filolog]нах[/filolog] "пути Гинера"? )))
Спартак, голосом эстонской блондинки, начал пищать о лимите только в межсезонье 08/09, когда схема стала 6+5. До этого что-то Спартак не возмущался, и старая схема 7+4 его видимо вполне устраивала. Так вот. какое отношение Гинер имеет к введению лимита 6+5?

Посмотрел тут на стартовые составы Спартака в первых 4 турах.
Ребятки, скажите ка мне, а почему Андрей Дикань не попадает под лимит? Он же вроде футболист национальной сборной Украины?
Почему, например, Нукри Ревишвили, у которого двойное гражданство, под лимит попадает, а Андрей Дикань не попадает? Может ты мне это объяснишь Портвешок? :)

Вот какая интересная штука получается :)
В матче 3-го тура с Динамо в составе Спартака вышло только три человека, имеющих право играть за сборную России. Это один из Комбаровых, Макеев и Билялетдинов. Четвёртым россиянином был украинец Дикань.

И смотрим тут же, опаньки :)

РФС изменил формулировку "статус легионера"
19 ноября 2011 года, суббота

Российский Футбольный Союз вновь внес изменения в формулировку "статус легионера". С лета 2012 года легионером будет считаться любой футболист, который не может выступать за сборную России. Об этом рассказал президент РФС Сергей Фурсенко.

- Никакие двойные паспорта больше не считаются. В конце концов, ни с одной из республик бывшего СССР у нас нет договора о двойном гражданстве. Кроме Таджикистана, если не ошибаюсь, но футболистов из этой страны, насколько мне известно, в российском чемпионате нет, - пояснил Фурсенко.

407-RC > Аккуратнее. К чему ты это?

Ан нет, вот вижу, что после РФС вновь поменял это решение, создав список футболистов, которые под это правило попадать не будут :)
И среди них нет ни одного футболиста ЦСКА )))
Зато есть Андрей Дикань :)
Это, наверное, тоже Гинер пролоббировал, чтобы основной вратарь Спартака не считался легионером, да Портвешок? :)

И вот какая ситауёвина вырисовывается.
Когда отменили лимит 6+5 спартачи сразу же начали искать в этом приски ЦСКА, Зенита и Анжи.
Но когда отменили поправку о статусе легионера, которая на руку Спартаку, так что-то никто из мясные не возмущался ))
Мясо такое мясо )))

414-LAIZanS > Кстати, карпин бурно радовался, когда кариоке амнистировали карточки. И он мог играть с первого же матча. Петреску, блин, не амнистировали... Одна из причин ухода. Наверно, не самая главная, но есть подход к проблемам спартака, а есть подход ко всем прочим.

И среди них нет ни одного футболиста ЦСКА )))
-----------
кто-то виноват, что в ЦСКА ни одного украинца нет?

Sabbath
Ну, думаю основная причина ухода Дана - всё же мотивация. 8 место для Кубани на ближайшие несколько лет - потолок имхо. нужны финансовые влливания чтобы конкурировать с москвой, питером и казанью.

куч
ну так это ж ЦСКА по словам Портвешка лоббирует вё что связано с лимитом )) вот, наверное, поправку о статусе легионера тоже гинер придумал))

412-Sabbath > Да под тебя он косит, чего уж тут...
Одно "но". Выглядит убого. Завязывать ему нужно с эпистолярным жанром. Не его это.

[quote=LAIZanS;26399067]Ну, думаю основная причина ухода Дана - всё же мотивация.[/quote]
Да я и не утверждал, что дисква - основная причина. Мне грустно, вот и всего. Я просто написал об амнистии дисквалификаций и двойным подходам к этому.

418-RC > Поверь мне, OCS не нуждается в "закашивании" под кого-то еще. Пишет резко, коней навинчивает, но он самодостаточен. С какого хрена ему копировать кого-то? Ты немножко ошибся.
=====
По магистра прошелся? Бунт пролетария или военного против "гнилой интеллигенции"? :-) Тебе мешают мои регалии спокойно спать? :-) Я вроде бы никому не мешаю... Спокойнее, дружище.

420-Sabbath > Сам себя он навинчивает - некуда юношеский максимализм сливать... хотя странно, вроде женат уже.
--------
Про пролетария или военного - в точку. И на заводе пахал и офицерское звание есть:)))

421-RC > Насчет юношеского максимализма - у Лайзанса он более очевиден, кажись. :-))) Насчет пролетариата и армии... В армии служил непросто, только срочником. Сержантом после учебки. Но гоняли нас по полигонам вплоть до дембеля. Разве на войне не был. А в 1990-е, маясь без работы, нанимался на шабашки. В основном, штукатурку вручную замешивал. Пальцы долго еще были согнуты по форме черенка лопаты. То есть и в пролетариях побывал. :-) Ладно, флуд пошел....

Кстати, наконец-то выяснилось, кто именно в Спартаке - "засланный казачек" и откуда взядся результат 5:0 с Зенитом:))))
-----------Президент России Владимир Путин указом № 1127 наградил владельца московского «Спартака» Леонида Федуна орденом «За заслуги перед Отечеством» IV степени за большой вклад в развитие топливно-энергетического комплекса [b]и многолетний добросовестный труд.[/b]
Напомним, во среду президент принимал в Кремле [b]призеров Олимпиады в Лондоне.[/b]
Казалось, бы, при чем тут Лондои и Федун:)))))
[url]http://www.sovsport.ru/news/text-item/545643[/url]

Интересно, Степашина, наградят за развал "Динамо"? Или ему как госслужащему - не положено???

[quote=RC;26401122]Интересно, Степашина, наградят за развал "Динамо"?[/quote]
Интересно, а ты думаешь, что Кремль не кормится от Газпрома (ну, это ясно) И от Лукойла? Федун - не глава Лукойла, он присосавшийся. Но миллиардер. Глава... Боюсь ошибиться, но вроде Вагит Алекперов, которому футбол и Спартак в общем-то пофигу. Там Федун все купил (с). :-) У Динамы Степашин - "Сватебный генерал". Раньше платил Федорычев, теперь банк ВТБ. Если я ясно представляю ситуацию. Москали без крыши не останутся.

RC, что ты так бесишься-то. Ответить нечего? Ну так это понятно. Не я начал эту переписку.

Хотя кремлевская награда Федуну говорит кое о чем. :-)

Очень смешно смотреть, как Лайзанс всеми силенками хреначит кучу постов, чтобы 1-я часть ушла вниз)))))))))))))))))))))))))))))

Да вот как-то вообще планировал заняться разоблачением одного недоклуба, а вышло другого )) ну да ничего, до твоего тоже дойду.
Я за истину :) Можешь дальше выкладывать свою недописанину. Обещаю, не буду ничего писать, дабы вниз ушло )))

428-OCS > Не буду помогать Лайзансу более. OCS, в этой теме ты самый прав. Хотя бы support your local team. Тамбовец Лайзанс неубедителен. Но ведь в Тамбове есть Local Team. Так отчего ж? :-)
=====
RC, а ты откудова? :-)))

429-LAIZanS > Извини уж, дружище. :-)

я вот тут думаю - ну, был даже Гинер когда-то за лимит, за его ужесточение..
ну теперь он против него..
ну и что тут такого?? людям порой свойственно переосмысливать жизнь, менять свое мнение относительно каких-то вещей - нормальная абсолютно ситуация
другое дело, что за этими словами может подразумеваться многое другое и что истину в отношении лимита Гинер так сам и не усвоил
было бы жаль, если бы он просто прикрывал свое желание поторговать легами, например.. но все это - душа человека и, следовательно, потемки )

Саббат,сколько у вас билеты стоят?

Sabbath
Правильно говорить не тамбовец, а тамбовчанин :)
В Тамбове локал тим имеет такое мерзкое название, что не один порядочный человек за команду с таким названием болеть не будет :)
И вообще, я пока ОЦС-у ещё не отвечал толком. Жду когда он остальной свой недобред высрет :)

Тарас, там в той ссылке, которую сам же Портвешок и скинул, всё по полочкам разложено, за какой именно лимит выступал Гинер. И это не имеет ничего общего с тем, что было в прошлом году :)
У мяса так всегда. Во всём виноваты все, кроме них самих :) Гинер всё купил :)

433-Портвешок > Тебе куплю за сто рублей, место займем любое,где понравится, денег не возьму с тебя. Мы с Гришей всегда покупаем на западную по сто рублей, и усаживаемся, где нравится. :-) Повидаться непрочь. :-)

434-LAIZanS >Я не по всем городам знаю, как его жители называются. К счастью, здесь нет пензюков из Пензы. Приношу извинения.

434-LAIZanS >Про мерзкое название... Я просто прекратил наезжать на спартачей. Ну, не мерзкое, а мерзковатое. :-)

[quote=Sabbath;26402549]RC, а ты откудова? :-)))[/quote]
З Краснодару я, и живу сейчас туточки. Но за "локал тим" не болею. Болею за ЦСКА т.к. с 16-ти лет учился, жил и работал в Москве.
Хотя с 6-ти лет пылил за Краснодарскую СДЮШОР №5. Года 4 где-то. Отчислили. После воспаления легких, полученных в ноябре под дождем. С тех пор "Кубань" для меня не родная.

Думаю, что объективно более или менее мнение Гинера отражает следующие его слова:
************************************
«Клубы давно высказались за изменение самого подхода к регулированию количества в клубах иностранных футболистов. Ведь ни в одной из ведущих футбольных стран мира лимита нет. Почему должна действовать формула 6+5, а не 7+4 или не 2+9? Никто не скажет, что должно быть именно так и не иначе. Есть английская система, где качество футболиста определяется числом матчей в сборной. В Италии клубам разрешено приобретать по одному игроку в год из стран, не входящих в ЕС. Сейчас, правда, клубам из нижней части таблицы позволили брать оттуда двоих. У каждой лиги есть свой подход. Вот и мы за то, чтобы его выработать.
Мои же оппоненты настаивают: мы растили в школе молодежь, у нас есть десять, допустим, российских игроков. При этом Карпин подписывает контракты с двумя иностранцами. Так давайте забудем про большой футбол и станем играть по схеме «11 россиян против 11 россиян», будем между собой разбираться, у кого школа работает лучше, кто богаче и потому скупил российских футболистов. Если у тебя десять отечественных игроков, никто же не заставляет ограничивать их количество на поле. Можно выпустить пятерых, а можно – одиннадцать.
Мы за то, чтобы в заявке из 25 человек было 10 иностранцев и 15 россиян, а кого именно тренер выпустит на поле – его дело. Теоретически могут играть все 10 иностранцев сразу»
************************************
На мой взгляд попытки вменить ему немужыцкость в виду смены отношения к лимиту - идиотизм, ибо, повторюсь, умным людям свойственно искать истину и переосмысливать ситуацию
Другое дело, что, повторюсь снова, на мой взгляд, Гинер не совсем понимает суть этого же лимита, его + и -. И поэтому, даже, считает, что в ближайшее время лимит пойдет на пользу нашему футболу. Что, на мой личный взгляд, глупости.

440_Тарас, не ведись на это)))
Ты же понимаешь, что вырастить одного своего игрока уровня условно Денисова, или Аршавина лучших времен, стоит намного дороже - чем купить условного Карвалью или Эменике. К тому же.. ну не растут у нас футболисты крепкого международного уровня пачками - поэтому клуб, состоящий преимущественно из отечественных футболистов всегда будет слабее, чем клуб, который имеет в своем составе хороших легионеров. Возьмем Зенит - ему сейчас реально играть вообще без легионеров - все равно лучший состав и лучшая игра будет. Но перспектив нет - потому как смены тем кто есть не видно.. Или Анжи - другая крайность - без легионеров клуб уровня ФНЛ наверное. Спартак, Локо, ЦСКА - без легионеров также трудно представить.
Лично мое мнение - пусть хоть все 25 человек в команде будут легионерами. Если это позволит быть чемпионами и выигрвывать у всех подряд. Мне не нравится то, как изменения регламента проталкиваются...