2840-наводнение > почему нет разницы? у нас в ЛЧ и ЛЕ в основном леги играют..

2841-Повстанец > вопрос в их количестве и качестве. уровень команды не определяется по цифрам. в составе Баварии половина немцев, половина иностранцев, но эти немцы - не русские, и иностранцы - не иностранцы, что в России. те и другие должны быть в одинаковых условиях естественной конкуренции внутри команды, в чемпионате в целом. тогда и те, и другие прогрессируют. российские команды, во-первых, не могут рассчитывать на хороших иностранцев, как и любая дыра, и переплатить за некоторых из них (как бывало раньше) сейчас нельзя из-за финансового правила, во-вторых, те, что приезжают, не развиваются из-за того же самого отсутствия конкуренции с сильными игроками своей и чужих команд.

2841-Повстанец >ну вот не играл вчера Берг, ему нет замены примерно адекватной, потому что русского нет, а легионера еще одного нельзя. И верно выше подмечено даже те 8 легов начинают деградировать потому что нет конкуренции правильной. паспортистам пофиг на конкуренцию они защищены им стремиться не к чему особо

Как и ожидалось:
Как стало известно «СЭ», два футболиста «Краснодара», 22-летний вратарь Матвей Сафонов и 21-летний полузащитник Даниил Уткин, не попадают в основной состав из-за контрактных разногласий с руководством «быков». Воспитанники клубной академии обратились к менеджменту с просьбой пересмотреть в сторону увеличения условия действующих договоров, но получили отказ. При этом, по официальной информации, оба восстанавливаются от повреждений. Соглашение Сафонова рассчитано до 30 июня 2023 года, Уткина – до 30 июня 2022-го. В 2019 году подобная ситуация сложилась с еще одним воспитанником краснодарцев – нападающим Иваном Игнатьевым. Тогда форварда не устроило предложение клуба по новому контракту. Впоследствии игрок перестал выходить на поле, а в начале 2020-го перешел в «Рубин».

А тем временем после жеребьевки Жозе со шпорами едет в Загреб.Жаль

2845-PFAFF >сами просрали... привет менеджменту!

[quote=наводнение;48206885]паспортистам пофиг на конкуренцию они защищены им стремиться не к чему особо[/quote]
Вопрос в другом - почему так мало даже паспортистов? То есть, ок, лимит - зло. Но почему и спортшколы так плохо работают? Почему этот вопрос волнует всех меньше, чем лимит? Почему за много-много-много лет у нас лишь один головин и ещё один миранчук?

2847-taras >тепличные условия. За счет недоподготовки , полуфабракат мнит себя готовым игроком. Все же ясно, как день. У нас за последние годы кто в европе не заиграл , просто числится?

Даже в футболе-*утинизм-это *опа

2848-AntohaMavr > я почему-то тоже грешу на недоподготовку. Больше психологическую, прежде всего. Под одним уткипым сидят ещё тысячи малых, из которых, при правильном подходе, половина должна опу рвать, чтобы этого уткина обогнать в уровне. Т.е., при правильном подходе в школе каждый год хотя бы пару уткиных должно появляться. Он ж не гений какой-то. Ну очевидно, что на данный момент мы как страна не выпускаем каждый год хотя бы по одному головину или там дзагоеву для Европы. Т.е. Очевидно, что методики просто хромают где-то. Мы пока ниже среднестатистического потолка в части своих воспитанников мирового. И ток потому шлак типа уткиных считается у нас трындец каким офигенным.

[quote=taras;48207776]Но почему и спортшколы так плохо работают?[/quote][quote=taras;48208206]Т.е. Очевидно, что методики просто хромают где-то[/quote]
Зайди в любую ДСЮШ и спроси любого тренера за
что ему платят. За условного Головина или за результат?
Вот и нет выхлопа. СНГ первый убрал результат у пацанов
как основополгающий. Но что-то опять не так

[quote=ilyich;48208424]Но что-то опять не так[/quote]
Вот у меня и вопрос, что именно) вроде остальной мир не закрыт для получения инфы. Однако что у коней, что у быков, что у остальных пока что в лучшем случае чаловы и уткины выходят на потоке. Даже до головиных и дзагоевых на потоке не доросли ещё. Почему?

[quote=taras;48208749]СНГ первый убрал результат у пацанов как основополгающий. Но что-то опять не так[/quote]
НЕ так и качество исходного материала, не так качество тренерской школы. Не так и цель- как сказано выше, достаточно стать полуфабрикатом, чтобы жить припеваючи. А зачем стремиться к большему? Порочная действительность.
Тот, кто принимал решения о лимите, к современному футболу имеет такое отношение, как счётная машинка Феликс к смартфону. Это люди позавчерашнего дня, они продолжают курировать наш футбол, принимают решения, которые ведут к дальнейшей деградации. И это только про футбол))

[quote=ilyich;48208424]СНГ первый убрал результат у пацанов как основополгающий. Но что-то опять не так[/quote]
выращивает бесхребетных?

[quote=Kelt;48208789]И это только про футбол))[/quote]
и это не только футбол!

2853-Kelt >так а причём лимит? Ещё раз, вот есть в команде уткин, а остальные че? Уткин, ок, мнит себя царём и ждём ляма баксов в месяц зп паспортном. А те, кто ещё даже не уткины, они-то чего? Я повторюсь, суть лимита в том, чтобы в основную команду накупить 10 легов. Ну и.. Что? Уткиных станет больше? Или что? Уткины приходят из школ. Если школы работают качественно, то на любого уткина должны приходиться 10 почти уткиных на год младше, которые готовы через год заменить его в основе. Тогда у уткина ещё в академии будет понимание, что останавливаться нельзя. Нужно пахать. А в школах будет борьба за одно два места в основе. А щас даже этой борьбы нет. Ну тем, кто в академии щас, какая разница, будет ли он за место под солнцем бороться с паспортистов уткины или с Перейрой-Влашичем-Халком? Он же даже до уткина ещё не дорос. Ему ещё на его уровень в академии выйти надо. И тут вопрос работы самой академии, освоила ли она технологию создания хотя бы уткиных по точно. Или её удел питать команды ФНЛ? Как-то так..

[quote=taras;48209097]так а причём лимит? [/quote]
Ты свалил в кучу все проблемы. Лимит-это зло для паспортистов, которым не нужно прогрессировать-их и так неплохо кормят, и зло для тех же легов, что также деградируют без конуренции.
А работа, точнее имитация деятельности спортшкол-это другая проблема. Донный уровень тренеской школы, кучкование группировок за доступ к "телу", коррупция за попадание на поле и "на глаза" к скаутам, откатинг в селекционной службе. ...
Да там таких нюансов воз и тележка. Не говоря уже о том, что пацаны перестали играть в футбол во дворах-тупо негде, все застроено и приоритеты сменились. Базовый материал слабый. Гаджеты, мать их...

Ну по поводу качества школы. Комличенко, Адамов, Шапи, Игнатьев, Фомин, Уткин ( наверное кого-то мог и забыть). Это только те, кто в рпл. Назовите мне школу в РФ, давшей за посдедние пару-тройку лет стольких новичков в РПЛ? Кто-то с большим или меньшим успехом играет там. Фнл и прочие чешские лиги я даже не рассматриваю. У СНГ школа мало по малу выстраивается, другой момент, какое отношение к своим же воспитанникам.

[quote=AntohaMavr;48209162]какое отношение к своим же воспитанникам.[/quote]
кассир в магните, который должен отработать всю свою жизнь на СНГ :))))

2857-Kelt >я как раз пытаюсь указать на то, что есть две проблемы, и главная - это отсутствие нормальных школ
А лимит - это уже второстепенная проблема. При наших реалиях что без лимита, что при лимте будут схемы отмыва-распила. Теоретиче км можно поднять рейтинг страны, натащив за госбабло кучу легов, но чтобы поднять уровень чемпа этих легов должно хватить хотя б на пол РПЛ. Чтобы они не деградировали. Хватит ли у нас госбабла щас, я хз.. Ибо общество не потянет их финансирование само по себе, не готово ещё, не сформирован под тпкой вид бизнеса. Ну и далее, ту НМ приводил кучу легов как мотиватор для пацанов, чтобы расти. И типа потому лимит зло не ток для взрослых но и для школ. Я не вижу в этом смысла. Сверхзп будут и при легаз, если захотят распильщики. Их так же можно ограничить и сейчас, если захотеть. И дети могут тащиться и от уткина и от халка, ибо пртправильном воспитании они поймут, что и до одних и до других им надо дорасти..
Так что лимит зло, но в наших условиях он, возможно, не так уж и важен в условиях доминирования гос ресурса в финансировании футбола.

[quote=AntohaMavr;48209162]Назовите мне школу в РФ, давшей за посдедние пару-тройку лет стольких новичков в РПЛ[/quote]
Это все шлак. Ровно стоко же играет конских сопляков за ЦСКА, и почти стоко же мясных по разным командам разбросаны в РПЛ и паровоз тоже тихо насыщают своими сорляками. Но это все шлак. Это не горловины условные, даже не миранчуки и не кокорины. В этом проблема. Вот когда этого шлака станет в разы больше, то часть его перейдёт в иноое качество. На уровень вверх и начнёт уезжать в топ6. Как-то так, имхо..

2854-Повстанец > В Нидерландии, читал, до 12-13 лет вообще не соревнуются...

2861-taras >так, ради интереса назовите мне 5-6 от одной команды сопляков по рпл ?

2863-AntohaMavr >
[url]https://m.sport-express.ru/football/rfpl/reviews/kakim-byl-by-sostav-cska-esli-by-v-nem-igrali-tolko-vospitanniki-golovin-zabolotnyy-karavaev-1666493/amp/[/url]
[url]https://m.sport-express.ru/football/rfpl/reviews/kakim-byl-by-spartak-esli-by-v-nem-igrali-tolko-vospitanniki-dzyuba-kudryashov-konovalov-melkadze-1666130/amp/[/url]

Паровоз так вообще вас делает
[url]https://amp.championat.com/football/article-4192615-lokomotiv--luchshij-rossijskij-klub-po-chislu-vospitannikov.html[/url]

Тем не менее, сегодня у нас в гостях ФК "Урал", начнут в 19:00, сходим и поболеем за нашу команду?!
Граждане, вы извините, может хватит брызгать желчью и поливать дерьмецом ФК "Краснодар", вы ведь каждый лично НЕ в состоянии что либо изменить в этом процессе, посему и моя к вам просьба, доколе? Сами того не замечая, идёте по принципу : "Бей своих, чтобы чужие боялись..."
Хочу, чтобы наша команда сегодня победила, "Вперёд, Быки!!!" )))

Удачи ребятам сегодня!

надо побеждать, а то Химки уже рядом)))

2866-тишина > + 500!

2866-тишина > это печень ....

2864-taras >да ну не смешите вы меня, в этом рейтинге всякие Щенниковы, Дзюбы и прочие Акинфеевы. Я вроде писал именно про молодняк. Лень вам выборку делать, попробую сам сейчас посчитать, сколько за последние у года новичков пришло из академий.

Последняя ссыль так и вообще о чем, о средней температуре по больнице ? Сколько вообще существует академия Краснодара? По хорошему только мальчишки 2003 года (могу ошибаться) пройдут полноценную школу академии. Уже сейчас 14 воспитанников заиграно в вышке. Можно сколь угодно говорть, но рано или поздно с таким подходом в рфпл будет огромный перевес по воспитанникам не в пользу старейших школ. Ежегодныф набор в тот же спартак человек 25, зенит не больше. Краснодар в этом году взял более 60 мальчишек, в тч и из Москвы, воронежа, саратова , новосиба. Масштаб селекции пррсто сумасшедший.
Ладно, время нас рассудит.

[quote=Finik;48209838] Удачи ребятам сегодня! надо побеждать, а то Химки уже рядом))) [/quote]
На фига? Чтобы муму продожало имитировать роль тренера, а строитель шикарных парков, полагал, что команду можно создать, насмотревшись игры Барсы, причём в формате эконом-маркета шаговой доступности?

[quote=AntohaMavr;48210514]Сколько вообще существует академия Краснодара?[/quote]
Илон Маск реализует свои проекты быстрее и окажется на Марсе раньше)) Если оно не работает, то не заработает никогда, потому что не те и не так делают это дело.
Кадры решают всё.

2871-AntohaMavr >с 1999 начали...

[quote=AntohaMavr;48210514] По хорошему только мальчишки 2003 года (могу ошибаться) пройдут полноценную школу[/quote]
Их новорожденными взяли?)))
При таких евроусловиях и евроуровне тренеров и тренировочного процесса, результат должен идти как в пекарне, пусть не торты, но румяные пирожки выдавать.
А впрочем вся эта идиллическая утопия в наших условиях обречена.
Нужно просто создать команду, с конкретным тренером и набором игроков. А вырастит что-нибудь в этой оранжерее, не сбежит, вот тогда и можно в состав велючать. А так-ни академиков, ни нормального костяка, ни тренера.

2874-cер >в 99 был насколько понимаю не полноценный замес. Я говорю о тех, кто сначала школу прошел краснодарскую. Хотя если уж по чесному , помоему полноценным будет 2008 год- они начали с азов.
2875-Kelt >очередной мечтатель ездящей батарейки. Маск ничего умного и уж тем более прорывного не предложил и не сделал в автостроении. А фк выстроить в отличии от производства машин в разы сложнее. Что вы все тулите Н кола нашего Теслу в 21 веке?! Все уже было придумано до него- его гений в пиаре, не более.

2875-Kelt >и именнов этом вы с СНГ схожи- нельзя выстроить на поток производство Рональдо. Машины легче собирать. На каждом этапе отблра молодняка могут быть попросту ошибки в принятии решен й по тому или иному игроку. И от них ниодна , даже самая титулованная школа в мире не застрахована. Это вам не батарейку разработать и ставить на конвейер.
Плюсом идея- вы думаете по примеру Аякса Галицкий не смог бы наладить скаутские лагеря на всех континентах ? Уверен - с легкостью.но там идея несколько иная

Да, еле хвост спасли, ничья в меньшинстве, счёт 2:2, народу на трибунах мало , всего 7034 человека.
Своей критикой скоро всех болельщиков со стадиона разгоните, а футболисты без болельщиков не хотят играть )))

[quote=AntohaMavr;48210972] 2875-Kelt >и именнов этом вы с СНГ схожи- нельзя выстроить на поток производство Рональдо. Машины легче собирать. На каждом этапе отблра молодняка могут быть попросту ошибки в принятии решен й по тому или иному игроку. И от них ниодна , даже самая титулованная школа в мире не застрахована. Это вам не батарейку разработать и ставить на конвейер. Плюсом идея- вы думаете по примеру Аякса Галицкий не смог бы наладить скаутские лагеря на всех континентах ? Уверен - с легкостью.но там идея несколько иная [/quote]
Мог не мог- это все пустое. Значит не мог.
И не надо тут про батарейки кстати, это проблема века и от её решения зависит ближайшее будущее человечества, все что связано с работой электродвигателей.
Но не об этом.
Нет у СНГ собственного опыта в этой области, нет у тех, кого он нанял, нет понимания как работать на выходе, бегут их воспитанники, кто даром, кто за деньги, кто фигней страдает и деградирует.
Можно, конечно упрямо продолжать потешать футбольный мир прихотями футбольного мецената, но тогда стоит просто забыть о большом футболе и сосредоточиться на воспитании детей и подростков, с футбольным уклоном.
При чем на выходе получаем уже испорченных молодых людей с завышенными амбициями и притензиями к миру.
Вообщем куда ни кинь, провал. А так и бывает с утопическими идеями. СНГ- это классический утопист меценат, которого ещё и используют дилетанты или он сам собирает, что ни суть важно.
Лучше бы он картины коллекционировал, как Третьяков)
Город бы прославился ещё и великолпной Галереей.

Опять непруха, Чернов травма, Ойонго тоже травма