Читаю и диву даюсь. Как это своей игры нет? Не видно тренерского стиля? Вы хоть матчи смотрите? Или вы комментаторов наслушались? Какие длинные пасы? Вы рост наших нападающих и защитников Локо сравнивали? Вы видели чем заканчивались длинные пасы? И угловые? Позор таким болельщикам как вы. Болельщик Кубани и то в игре Краснодара разбирается больше чем вы. Краснодар стал играть хуже из-за потери Широкова. Широков идеально вписался в игру Краснодара. Я думаю в плане игровом он потерял уйдя из Краснодара. Себя он ни в ЦСКА ни в Спартаке не проявил так как в Краснодаре.

Владелец «Краснодара» Сергей Галицкий рассказал о своем видении роли тренера в клубе.

«Я говорил с главным тренером об ошибках, допущенных в предсезонной подготовке. Если тренер меня не будет слушать, то я его уволю. Если будет делать все, что я скажу, то уволю его еще раньше. Я ему говорю о чем-то, но он свободный человек, должен сам принимает решения.

Тренер слишком много о себе думает, чтобы за неудачи его увольнять. Тренер зависит от комплекса многих параметров. Над Раньери все смеялись, а теперь считают его великим. Тренер – это составляющая часть команды, которая работает на то, что клуб давал результат. Это самая важная, но все равно составляющая часть», – сказал Галицкий в эфире программы «8-16» на телеканале «Наш Футбол».

[quote=FCKR2008;41689556]Классическое правило футбола-чем больше пасов, тем меньше вероятность для взятия ворот, [/quote] это конечно супер правило. Зачем пасовать. Надо так - взял мяч у своих ворот и вперед гол забивать. Главное пас ни кому не отдавать.

[url]http://www.euro-football.ru/video/view/9711[/url]

[quote=Медведь80;41697265] Вы рост наших нападающих и защитников Локо сравнивали?....Вы видели чем заканчивались длинные пасы? И угловые? [/quote]
причем здесь рост нападающих, когда речь идет об угловых ?

[quote=Медведь80;41697286] Цитата: Сообщение от FCKR2008 Классическое правило футбола-чем больше пасов, тем меньше вероятность для взятия ворот, это конечно супер правило. Зачем пасовать. Надо так - взял мяч у своих ворот и вперед гол забивать. Главное пас ни кому не отдавать. [/quote]
Медведь, к сожалению утерял данную статейку, там было чётко на примере тысяч игр разобрано данное правило, так вот там написано, кажется после 7-8 паса вероятность взятия ворот снижется до 20 %, после 10 вероятность 5%.

А вообще, видя как деградирует команда последние 10 месяцев, я как говорил в начале сезона, наше место будет 5-8, так оно и идёт к этому, большего я и не жду.

[quote=Медведь80;41697265] Читаю и диву даюсь. Как это своей игры нет? Не видно тренерского стиля? Вы хоть матчи смотрите? Или вы комментаторов наслушались? Какие длинные пасы? Вы рост наших нападающих и защитников Локо сравнивали? Вы видели чем заканчивались длинные пасы? И угловые? Позор таким болельщикам как вы. Болельщик Кубани и то в игре Краснодара разбирается больше чем вы. Краснодар стал играть хуже из-за потери Широкова. Широков идеально вписался в игру Краснодара. Я думаю в плане игровом он потерял уйдя из Краснодара. Себя он ни в ЦСКА ни в Спартаке не проявил так как в Краснодаре. [/quote]
Своя игра есть, тернерская мысль есть-бестолкоая беготня, игра с соперником в квадрат, это уже чётко сложилоь практически уже год.
Да, длинные пасы и навесы нам ни к чему, но эта "тренерская мысль" всё чаше появляется, т.к. на "земле" уже мало чего получается.
Широков стал слишком звёздным пижоном, его "гениальный" пас 1 раз в 3 игры, погоды нам не сделает, а его по большей степени хождение пешком вообще в наш стиль не вписывается.

"ак вот там написано, кажется после 7-8 паса вероятность взятия ворот снижется до 20 %, после 10 вероятность 5%."
-------------------
FCKR2008 а как же Барселона? да и Бавария грешит пасовочками...

[quote=куч;41698304] "ак вот там написано, кажется после 7-8 паса вероятность взятия ворот снижется до 20 %, после 10 вероятность 5%." ------------------- FCKR2008 а как же Барселона? да и Бавария грешит пасовочками... [/quote]
Такие команды в данное правило могут не вписаться, т.к. там собраны игроки экстра класса, которые владеют очень высокими показателями обработки и держания мяча, есть игроки которые, после 15 пасов могут взять игру на себя, обвести всё защиту и ударить по воротам.

то есть твое правило работает не всегда и не для всех?

В обмороке от судейства.
Как Газинский потерял сознание на поле
[url]http://www.sport-express.ru/football/rfpl/reviews/980082/[/url]

Это ЭЛЕМЕНТАРНО доказывается чисто математически
Чем больше элементов (данном случае пасов) в системе, тем менее надежна сама система
Если это не резервные (дублирующие) элементы
То есть с точки зрения надежности (результата) пасов должно быть только необходимое количество
Но с точки зрения красоты, пасов может быть сколько угодно

3492-Враг государства > Кононов прав, это должна была быть красная
Локомотивец выставил руку на Газинского умышленно

Чего на Кононова набросились? Матч с Локо откровенно засудили. Не видеть руку а потом падение Калешина в штрафной - это слишком. впечатление что Безбородова зарядили.

игру смотрел урывками минут 20. в середине матча от 0-0 до 1-1))) сегодня только сыет узнал)
то что видел в принципе понравилось, но соглашусь с говорящими что слишком много паса иногда ради самого паса, нет чтоб сыграть проще, начинают изыски творить. вообщем будем смотреть дальше.
по СНГ и Кононову сильно сомневаюсь сто тренеру говорят кого ставить и как играть. да есть общие пожелание в том числе из этого строится и формирование команды, подбитрается под этот стиль игроки.

помниться в начале чемпионата также выли что Кононов плохой тренер, менять его и т.д. не удивительно только начинается черная полоса первым шашки сыпять на тренера. да у него опять нет результата после пред сезонки. тут вопрос в том что это - общая недоработка или побочный эфект заложенного фундамента чтоб в концовке хорошо бежалось...
дайте поработать.

[quote=WOLF DIABLO;41699052] тут вопрос в том что это - общая недоработка или побочный эфект заложенного фундамента чтоб в концовке хорошо бежалось... дайте поработать. [/quote]
Они бегают и сейчас хорошо, сказать не чего, только толку от этой беготни. Их беготню как уже говорилось, изучили все и вся.
Да, пусть работает Кононов, только надо как то построже с игроками и уметь отстаивать своё мнение (с СНГ).
У нас состав хороший (только кроме Газинского, он для меня вообще игрок ПД), но в данное время игроки в команде деградируют в худшую сторону.

3497-FCKR2008 >все умеют лечить, учить и играть в футбол.

[quote=Апекс;41699008]Чего на Кононова набросились? Матч с Локо откровенно засудили. Не видеть руку а потом падение Калешина в штрафной - это слишком. впечатление что Безбородова зарядили. [/quote]
А что вы хотели от питерского Судейки? Он сначала позволил Ростову играть грубо, на Дзагоеве 100% красная, а потом убрал и Краснодар. Зениту не нужны конкуренты. Ростов тоже уберут.

3465-F121 >да тут не ржать нужно, а выводы делать. Но, похоже, СНГ все устраивает и самое главное, его слушает тренер)))Слушать тоже нужно уметь. Плевать, что команда проиграла Спарте в одну калитку, у которой бюджет в 3 раза меньше, зато показала "прекрасную"игру в пас с быстрейшим переходом из обороны в атаку)))).....на свои ворота.

[img]https://pbs.twimg.com/media/CeNG4TeWAAIt6RO.jpg[/img]

3500 PFAFF >с чего взял что Галицкий доволен? Он отрыто высказался, что Кононов провалил предсезонную подготовку

[quote=Опа Дрыпа;41704866] Он отрыто высказался, что Кононов провалил предсезонную подготовку [/quote]
Не фиг их возить по 5*-м курортам, какая там предсезонка может быть. У самих база 6*-я, вот там и пусть тренируются, да рыбу ловят. При этом привычный климат, в котором и приходится потом играть.

вот читаю некоторых... не буду показывать ники болел Краснодара...
.
и начинаю понимать позицию болел Кубани в наш адрес...
.
что Вы развесили сопли? Да нормально играет команда... где-то немного фарта не хватает... но стиль и задумка тренера в последних играх видна....
.
По Спарте - вы посмотрите стату первого тайма в Краснодаре... Спарту порвали... но гол все изменил.... это как быстрый катер от маленькой пробоины замедлил ход, а потом затонул...
.
По Широкову. Не надо на него гнать бочку... Роман принципиальный и честный.
ИМХО. Это только догадка. Был факт слива командой (или руководства) 2-го места... Роман рвался в бой - он единственный в последних матчах кто бегал... подымите стату. Он всегда в матчах бегал больше всех... Перешел в Спартак и там больше всех бегал.
.
Команде явно не хватает Широкова и Измайлова... их уровня распасовщика в помощь к Мамаеву пока не нашли.
.
А играют здорово... [filolog]Бля[/filolog] мне даже Каборе нравится стал...

Повстанец W
3504

В кои-то веки соглашусь с тобой.

3504-Повстанец W > что значит нормально играет?!
5 матчей - 3 поражения - 1 ничья - 1 победа над аутсайдером.
предсезонка провалена.
как итог вылет из ле и 7 место в чемпе.
и это для тебя нормально )))
у меня слов нет просто

vsop
3506 - 5 лет назад здесь ты бы мне написал, что вылет из плей-офф ЛЕ, 1 поражение, 1 ничья ( замечу с претендентами на медали ЧР) и победа над аутсайдером - это плохо результат ? Да я о таком только мог мечтать, вон для соседей это уже мечта... А ты называешь это плохо ? Нифигасе у Вас аппетиты растут!!!
.
а седьмое место в чемпе - это нормальный результат, если учесть как в этом ЧР играют наши соперники, Спартак не теряет очки, Ростов прыгает выше головы, Зенит свое заберет, Локео набрал ход, Терек здорово играет....
.
Не мы ослабели, соперники здорово играют... а фарт - единица - переменная.
да, ты чё издеваешься?
.
ЗЫ видно же рисунок игры и стиль Краснодара, даже комментатор в матче с Локо говорил - фирменная атака, а вот еще одна...

3507-Повстанец W > а чего ты так мало взял, почему именно 5 лет назад? давай возьмем 10 лет назад )))
на данный момент идет полное фиаско этого года,
а твои "играют здорово", "седьмое место в чемпе - это нормальный результат", "даже комментатор в матче" и т.д. и т.п. читать смешно.
провал.

3502-Опа Дрыпа >дак это уже не раз происходило. В прошлом году летом тоже самое было

3507-Повстанец W >вы отталкивайтесь от бюджета команды и тогда увидите,что Спарта имея бюджет в 3 раза меньший имеет сбалансированный состав,поставленную игру,хорошего тренера,который почему то не завалил предсезонку.И что за фирменная атака?Я ее в матчах со Спартой и не увидел.Что то было в первом тайме домашнего матча.

[quote=Повстанец W;41710835] Да я о таком только мог мечтать, вон для соседей это уже мечта.[/quote]
Вот здесь поподробнее.)
А тренера своего-оставьте в покое,спад бывает у каждого.
Сейчас я имею в виду не тренера,а команду.

вы отталкивайтесь от бюджета команды и тогда увидите,что Спарта имея бюджет в 3 раза меньший имеет сбалансированный состав,поставленную игру,хорошего
-----------
интересно а у Лацио бюджет с кем сопоставим? тоже Спарте 0:3 устроились...

3510-PFAFF > «Спа́рта» — чешский футбольный клуб из Праги. [b]Основан в 1893 году.[/b]

И сколько лет нашему клубу?...
Разница заметная?...
Какой опыт у Спарты?....
Какой у нас?...

Отсюда и вывод, на твои вопросы.

[quote=Повстанец W;41710835] видно же рисунок игры и стиль Краснодара, даже комментатор в матче с Локо говорил - фирменная атака, а вот еще одна... [/quote]
Да фирменный стиль проскальзывает, только от этого стиля уже выхлопа "О", уже надо что-то новое придумывать и это работа тренера, а он чего остановился на месте или думал его поставленная игра будет работать вечно?!

3513-FIRIEST0 > какая разница когда основан клуб?)) Сейчас у Спарты нет и близко такой инфраструктуры и такого бюджета, как у Краснодара. и какой там опыт у этого состава Спарты? У игроков Краснодара он в разы больше!

просто пример крупных бюджетов - результаты Вы и так знаете:
МЮ, Челси, Зенит.
.
Вы смотрите соревнования игроков, а не бюджетов.

[url]http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/892706[/url]

В этом году «Краснодар» в шести официальных матчах два раза выиграл, забив три мяча и пропустив шесть. Атака потускнела, оборона погрузнела, а связная комбинационная игра раздробилась на фрагменты. И такая метаморфоза с командой Олега Кононова происходит не в первый раз. Вот, что может быть причинами.

Эхо зимы
Чтобы разобраться в истоках мартовских неудач «Краснодара», надо собрать все возможные внешние и внутренние факторы и применить метод исключения. И вот что получается. Тренерский штаб тот же. Значит, не в этом дело. Никто из лидеров не ушел, наоборот – клуб усилился Крицюком и Подберезкиным. Стало быть, причина не в кадрах. Финансирование? О, тут «быкам» позавидуют многие провинциальные и не только клубы. И этот фактор отпадает. Какие-то внутрикомандные распри, скандалы, интриги? Ничего подобного ранее замечено не было. И нет поводов так думать сейчас.

Подсказку дает календарь. Март. Несколько недель спустя после продолжительных зимних сборов – периода, когда у нас чаще всего происходят футбольные катаклизмы. Зимняя пауза настолько огромна, что подготовительный процесс становится головной болью всех тренеров: перегрузишь – плохо, недогрузишь – тоже плохо. Полтора месяца тренеры вынуждены соблюдать хрупкий баланс; из-за любой допущенной ошибки есть риск забуксовать на старте. И «Краснодар» эти ошибки, похоже, допустил.

Просчеты Кононова
Еще в январе смутило странное обстоятельство. «Краснодар» вышел из отпуска на неделю позже ЦСКА. И это при том, что для краснодарцев официальный сезон возобновлялся на две недели раньше, чем для армейцев. Лига Европы, «Спарта», плотный календарь. По логике, команды, стартующие в середине февраля в еврокубковом плей-офф, должны форсировать подготовку. Мы постоянно слышим это выражение от тренеров и игроков. О необходимости форсировать подготовку говорил и Кононов. Но в чем оно, форсирование, заключалось?

На первом сборе закладывают «физику» и тестируют молодежь, на втором – переключаются на футбол, на третьем – занимаются футболом, тактикой и наигрывают основу. Но почему-то получилось так, что к первому матчу со «Спартой» в 1/16 финала Лиги Европы «Краснодар» провел два сбора и сыграл пять контрольных матчей, тогда как ЦСКА, которому и спешить-то вроде как было некуда, – два с половиной сбора и шесть матчей (и еще один спарринг сорвался). Просчет? Пожалуй.

Есть основания полагать, что «Краснодару» не хватило времени. Это же не велосипед – один раз научившись ездить, уже никогда не разучишься. Командные взаимодействия надо наигрывать, связки налаживать, игру в пас оттачивать. Тем более в «Краснодаре», где такая пестрая публика: русские, скандинавы и солнцелюбивые латиноамериканцы. И к каждой этой группе наверняка нужен особый подход. И время. «Быки» же основой сыграли только два контрольных матча – со «Спартаком» и «Анжи», и то не полностью – 2/3 времени.

Если сравнить с тем же ЦСКА, то там уже с первого сбора наигрывалась исключительно основа с незначительными вкраплениями ближайших резервистов. Хотя армейцам-то это, казалось бы, ни к чему.

Незавидная стабильность
У разных тренеров разные методики подводки команды к сезону. У Кононова она плавная. Его команда не рвет на старте, а набирает форму по дистанции, через официальные матчи, и чем дальше, тем сильнее. Оставило отпечаток и отсутствие опыта подготовки к раннему старту – первому в тренерской карьере участию в еврокубковом плей-офф. Олег Георгиевич, конечно, и рад бы форсировать подготовку – да знать бы как. Аналогичные проблемы у него (и не у него одного) возникли прошлым и позапрошлым летом, только по другой причине – слишком короткий подготовительный период. Вот статистика.

Периоды (% набранных очков)
Март 2014 – 58 %
Август 2014 – 61 %
Март 2015 – 78 %
Июль-август 2015 – 43 %
Март 2016 – 44 %


Получается, «Краснодар» при Кононове традиционно тяжело втягивается в сезон – что летом, что зимой. Исключение – март-2015, когда не было февральского старта, и удалось ровно, с опережением чемпионского графика (это примерно 70 процентов набранных очков, то 2,1 очка за матч в среднем; у лидирующего сейчас ЦСКА – 68 процентов), преодолеть первый весенний отрезок. В остальные периоды всегда возникали определенные игровые проблемы – где-то больше (июль-август 2015-го и март 2016-го), где-то меньше (март и август 2014-го).

Ситуация осложняется еще и тем, что «Краснодар» – команда играющая, любящая повозиться с мячом, использующая витиеватые многоходовые розыгрыши. Сочный, ароматный футбол. И чтобы вновь обрести такой футбол, реанимировать его после зимнего застоя, нужно адаптироваться, окрепнуть, расцвести. И желательно в благоприятной среде. Но «Краснодару» и тут не повезло: в Лиге Европы команда попала на восточноевропейского монстра, в матче с «Мордовией» осталась в меньшинстве уже на 11-й минуте, а с «Локомотивом» из-за травмы потеряла опорника. Череда форс-мажоров и неприятных казусов. Тут не до благоухания и переливания красками.

Итог
Если резюмировать, то происходящее сейчас с «Краснодаром» – обычное для этого клуба явление. Это надо воспринимать как данность: команду подводят к сезону, как умеют. Это плохо? Безусловно. Но у других что, намного лучше? Мартовский футбол не может быть совершенным. Не в России. Тем не менее, и это важно, команда Кононова стабильно не только неудачно стартует, но и набирает ход по дистанции. И можете не сомневаться: в апреле-мае перед нами предстанет все та же обаятельная золушка, все тот же знакомый «Краснодар». Да и в гонке за еврокубковой путевкой еще ничего не потеряно.

– Мы ошиблись в предсезонной подготовке. Вышли на неделю позже, чем ЦСКА, и это очень странно. Мы очень мало сыграли на предсезонных сборах основным составом, лишь полторы игры. В итоге получили то, что получили.
Есть разный подход к игре. Кому-то нравится «Челси», кому-то другие команды. Это дело вкуса. Мы будем пробовать играть и добиваться результата через владение, через атакующий футбол. Не будем стоять всей командой сзади. Это наш путь, и мы по нему пойдем. Футбол должен дарить эмоции.


Сергей Галицкой,
владелец «Краснодара» в интервью текеканалу «Наш футбол»

3515-Gazprom >++++

3516-Повстанец W >Зенит не приводи в пример.Там с помощью футбола пытаются этот бюджет рассовать по карманам.А Челси и МЮ за последние 8 лет выиграли Лигу Чемпионов,да еще побывали в Финалах или полуфиналах этого же турнира