Gazprom
4038 - я немного крамольную мысль скажу... в некоторых командах тренер выполняет бутофорскую функцию..
правда, я такие видел только сборные...
Это сборная Франции времен последнего чемпионата мира для Зидана. И сборная Аргентины эпохи Месси.
Наверное надо пояснить?
Пожалуй, а то не так поймут. В этих командах Зидан и Месси выполняли роль играющего тренера. Это они решали кого вызвать в сборную, кого ставить на матч и кого менять во время игры. Главный тренер - бутофория.
.
к чему такая преамбула к мысли?
не стоить переоценивать роль тренера, в футбол играют футболисты, а не тренер... а порой в матче приносит результат случайность...
.
Вот Вы даже не представляете как было на самом деле в том или ином историческом событии. Там из-за мелочи действия кого-то малозначимого человека вершились судьбы империй. Порой битвы и войны выигрывались из-за случайностей или геройства отдельного человека, чьё имя потомки никогда не узнают...А вся слава или позор достаются военачальникам.
.
тренер у нас нормальный.

4038-Gazprom >+++++

[quote=1Michael;42107360]Болельщики Краснодара, у ЦСКА просто более высокий класс, большой опыт. У Краснодара все впереди.[/quote]
вот, кстати, пример ЦСКА. Слуцкий когда пришел в ЦСКА - что у него все сразу гладко пошло? А как его чморили свои же болельщики? А как он писал заявление по собственному желанию?
Для достижения результата надо время. Мы и так прыгаем выше головы.
.
Будут примеры про Бердыева - сразу предостерегу:
1 - годы в Рубине без чемпионства
2 - годы в Рубине после чемпионства
3 - в каждой линии Ростова по игроку из его Рубина (кроме вратаря).
Думайте о причинах успеха Ростова после предоставленной информации.

4040-1Michael >Согласен, но мы обязательно догоним!)

4039-Повстанец W >а кто? Ведь именно он определяет стартовый состав

4043-Повстанец W >да с таким бюджетом получается не выше головы, а выше колена. Что скажешь по поводу чемпионства Спартака в 1996м, когда Ярцев сменил Романцева....тоже в первый сезон или Газзаев в Алании, опять же в первый сезон. Адвокаат в Зените практически в первый полноценный сезон, так как в 2006 м доигрывал чемпионат, приняв команду летом по ходу сезона. Могу ещё примеры привести. Краснодар? У него же самый лучччий тренер. Ну и владелец, который до сих пор в экстазе от футбола Спартака 90х, когда все соперники стояли

[quote=PFAFF;42107632]да с таким бюджетом получается не выше головы, а выше колена. [/quote]
и что Зенит со своим бюджетом каждый год чемпион?
.
примеры неудачные.... самый реальный пример за твою точку зрения...Садырин и подъем с глубины ЦСКА...
.
я бы так поставил вопрос в нашем споре
что это ?
осел во главе львов, или лев во главе ослов? :)
.
Мое мнение команды движется поступательно. Вот обрати внимание на следующий сезон и Ростов - где он будет...

[quote=PFAFF;42107517]4038 - я немного крамольную мысль скажу... в некоторых командах тренер выполняет бутофорскую функцию.. правда, я такие видел только сборные... Это сборная Франции времен последнего чемпионата мира для Зидана. И сборная Аргентины эпохи Месси. Наверное надо пояснить? Пожалуй, а то не так поймут. В этих командах Зидан и Месси выполняли роль играющего тренера. Это они решали кого вызвать в сборную, кого ставить на матч и кого менять во время игры. Главный тренер - бутофория.[/quote]
Ага,и что выиграли эти команды с "бутафорскими" тренерами?)

вот честно, я даже как-то завидую ребятам в соседней ветке...
люди искренне радуются пятой победе своей команды в чемпионате, там какой-то единый порыв, эмоции... а Вы тут некоторые жируете, тренер Вам не тот, команда не такая, результат Вам плохой...
зажрались Господа!
Выйдет тот же ЦСКА и Ростов и отгребут по полной в ЛЧ.... ибо то, что прокатывало в ЧР, в ЛЧ не прокатит.
.
ИМХО. Команда у нас хорошая,ловит кураж, рвет всех.. играет в авантюрный футбол.... он веселый и атакующий... да, бывает игра не прет. Но Зенит и ЦСКА и Лестер проигрывают...
.
Любите свой клуб!

[quote=Gazprom;42107790]Ага,и что выиграли эти команды с "бутафорскими" тренерами?)[/quote]
играли в финалах ЧМ
вторые места

4043-Повстанец W > разница в том, что и Слуцкий и Бердыев постоянно росли и прогрессировали как профессионалы. Блогодаря чему и достигли в итоге успеха. У Кононова прогресс остановился. Потолок достигнут

4050-Повстанец W > вторые места - это, по-твоему, успех для Зидана и Месси?)

4041-Повстанец W >Месси выпполнял роль играющего тренера? что с ним сборная выиграл то???

по сюжету - реально что делать быкам в ЛЧ? ну реально нечего.... что не попали в медали, да - обидно, но виноваты сами. Краснодар слил начало сезона и то что оказался высоко это их ЗАСЛУГА, так что ругать команду не за что, не такая богатая история чтобы требовать с них как с МЮ например, ребята молодцы, главное к след сезоны их не растащили..

[quote=Повстанец W;42107798]Выйдет тот же ЦСКА и Ростов и отгребут по полной в ЛЧ.... ибо то, что прокатывало в ЧР, в ЛЧ не прокатит. .[/quote]
Тебе сегодня наглядно показали какой футбол не прокатит в Европе)) Вольфсбург вспомни. С тех пор ничего не поменялось. А ЦСКА играл со всеми европейскими грандами и выглядел вполне достойно

Где видно что это поток?

потолок?

4055-Serg70 > лично мне это видно по игре

[quote=Gazprom;42107806]азница в том, что и Слуцкий и Бердыев постоянно росли и прогрессировали как профессионалы.[/quote]
напомни сколько лет в ЧР они потратили перед первым чемпионством??
.
[quote=Gazprom;42107806]У Кононова прогресс остановился.[/quote]
по ТТХ не вижу смысла паниковать команда растет.
.
[quote=Gazprom;42107818]вторые места - это, по-твоему, успех для Зидана и Месси?)[/quote]
Зидан в уже почтенном возрасте по футбольным меркам обыгрывал сборную Бразилии.... для него успех... хотя могли и выиграть...
.

[quote=akaSimao;42107836]Месси выпполнял роль играющего тренера? что с ним сборная выиграл то???[/quote]
читай выше
.
[quote=Gazprom;42107840] А ЦСКА играл со всеми европейскими грандами и выглядел вполне достойно[/quote]
в каждом матче по голу в ворота бедного Игорька... ну-ну..
.
[quote=Gazprom;42107840]Тебе сегодня наглядно показали какой футбол не прокатит в Европе)) Вольфсбург вспомни.[/quote]
а после этого была обыграна Боруссия... вспомни...
.

[quote=Gazprom;42107863]лично мне это видно по игре[/quote]
может ты хотел написать по результату?

Игра может меняться. А потолок это что-то не визуальное. На фоне вольсбурга ЦСКА тоже не очень смотрелся, а Спарту прошел благодаря судейским ошибкам. У Краснодара 2 раза выиграли 1 проиграли. В прошлом году наоборот было. Поменять тренера на какого-нибудь Боаша, Сполети, Адвоката, ван Гала... можно. Вообще не факт что будет лучше (скорее хуже). Поменять лишь бы поменять.

[quote=PFAFF;42107632] 4043-Повстанец W >да с таким бюджетом получается не выше головы, а выше колена. Что скажешь по поводу чемпионства Спартака в 1996м, когда Ярцев сменил Романцева....тоже в первый сезон или Газзаев в Алании, опять же в первый сезон. Адвокаат в Зените практически в первый полноценный сезон, так как в 2006 м доигрывал чемпионат, приняв команду летом по ходу сезона. Могу ещё примеры привести. Краснодар? У него же самый лучччий тренер. Ну и владелец, который до сих пор в экстазе от футбола Спартака 90х, когда все соперники стояли [/quote]

Ну вот, а Gazprom говорил, что нет болельщиков разбирающихся в футболе. Оказывается есть они.

2013/2014.
5 КРАСНОДАР 30 15 5 10 46-39 50
.
2014/2015
3 КРАСНОДАР 30 17 9 4 52-27 60
.
2015/2016
4 КРАСНОДАР 29 15 8 6 53-25 53

И вообще команда играет. А неудовлетворена результатам даже Барселона потому что из ЛЧ вылетела и Реал потому-что что чемпионат профукал. Все относительно. Лучше наслаждаться футболом!!!

[youtube]4h92dL4ILt0[/youtube]

[quote=Gazprom;42107840] Цитата: Сообщение от Повстанец W Выйдет тот же ЦСКА и Ростов и отгребут по полной в ЛЧ.... ибо то, что прокатывало в ЧР, в ЛЧ не прокатит. . Тебе сегодня наглядно показали какой футбол не прокатит в Европе)) Вольфсбург вспомни. С тех пор ничего не поменялось. А ЦСКА играл со всеми европейскими грандами и выглядел вполне достойно [/quote]

Т.е. например ЦСКА оба матча с МЮ играл достойно? Это был вообще не футбол, а просто демонстрация всем: "Мы ссым, бздим и играть в футбол с вами не хотим".
А Краснодар с Вольфсбургом играл в честный, атакующий футбол, который было не стыдно смотреть.

4065-Zingelshuher > Краснодару не хватает игроков с пушечным ударом, которые могли бы забивать с 20-25 метров

4066-F121 > пушечным - означает не только сильным, но и точным

4067-F121 > Перейра такие забивал, Ахмедов тоже..да и Смолов умеет, как-бы.

Результат ожидаем.
Пока на фоне коней в Москве мы слабо смотримся..

4068-Zingelshuher > "такие забивал" - это не тот уровень
ты удары Эдера в сборной Бразилии 80-х видел ?
понятно, что уровня сборной Бразилии - это абсолютно другой ценник, но только с такими игроками можно играть в Барселону и при этом добиваться результата

4070-F121 > даже удары Халка уступают ударам Эдера
у Эдера (кроме силы) была любая нужная ему траектория, хоть с углового

почему СНГ доволен результатом и благодарен игрокам ?
потому, что СНГ понимает, что он получает от этих игроков столько сколько (пока) на них тратит

4058-Повстанец W > чувак, с тобой бесполезно говорить о футболе)

4065-Zingelshuher > ЦСКА играл на результат. Был слабее, был не в форме. но при этом не опозорился. Кому нужен "честный, атакующий футбол" если ты заглатываешь 5-6 мячей? Лично мне больше нравится футбол Атлетико, считаю его не менее честным - "забей нам если сможешь". Отличная тактика, если ты априори уступаешь сопернику, но хочешь победить.

[quote=Gazprom;42109508] 4058-Повстанец W > чувак, с тобой бесполезно говорить о футболе) [/quote]
Вы мне таки льстите :)))

.
[quote=Gazprom;42109564]Лично мне больше нравится футбол Атлетико, считаю его не менее честным - "забей нам если сможешь".[/quote]
по мне так это антифутбол... и по ходу он в тренде...так как приносит результат, а не красивую игру.

футбол это не просто игра - это прежде всего зрелище....
футболисты не просто игроки - это гладиаторы...
стадион не просто место игры - это колизей...
.
как-то так...
одна команда гладиаторов закрылась щитами и забилась в угол..., а другая прыгала,скакала возле них... и ничего сделать не смогла... а тут "бац" и одного атакующего случайно пырнули копьем .... опять в глухую оборону....
офигенной зрелище....

у гладиаторов была цель выжить и победить- и если для этого им надо было забиться в угол и отбиваться то почему нет. это всяко лучше чем "на лихом коне с шашкой на танки" лучше в окопе и с гранатой тихо забиться и дождаться когда подъедет)))

"самое красивое это счет на табло".
в данном матче Цска просто был класней и на целенней на ворота. без всяких этих пяточек в центре поля сколько уже после таких пяточек было обрезов в этом чемпионате? да это красиво, но я думаю надо играть красиво когда ведешь условно 2,3 мяча - играй для зрителя, а когда нужен результат надо играть на результат.

и это далеко не антифутбол - это просто футбол где во главу стоит достижение результата.

вот лень искать, но думаю ты был в восторге от победы над Борусией даже тут где то выше ее привел в пример, но играл там Краснодар не в своей манере, а так тобой называемый антифутбол)) чтож ты приводишь этот матч в пример?)))

зы кому нужен дохлый гладиатор?)))

[quote=WOLF DIABLO;42109828]о играл там Краснодар не в своей манере, а так тобой называемый антифутбол)) [/quote]
я думаю не играл... его тупо туда загнали :))) к своим воротам... Боруссия это классная команда...

[quote=Gazprom;42109564]Был слабее, был не в форме. но при этом не опозорился.[/quote]
А я вот считаю, что он именно опозорился. ТАК играть в футбол (хотя это не футбол наверно даже) - это натуральный позор.
[quote=Gazprom;42109564]Кому нужен "честный, атакующий футбол" если ты заглатываешь 5-6 мячей? [/quote]
Такой футбол нужен болельщикам, ради которых футбол и существует. Потому что было зрелище. В тот день это зрелище больше порадовало команду соперника, в другой раз больше порадует нас, но это зрелище вызывает настоящие эмоции. А то, что было в исполнении ЦСКА в матчах с МЮ (и в других матчах ЛЧ) - вызывает только отвращение.