| 0
- 06.05.2016 - 18:58
|
Смотрим!
    | | ||
| 321
- 22.05.2016 - 11:27
| Цитата:
| | ||
| Модератор 322
- 22.05.2016 - 11:30
| Вы так говорите, будто наша сборная должна и просто обязана выигрывать олимпиады... | | ||
| 323
- 22.05.2016 - 11:38
| Не обязана. Но тогда стоит определиться в векторе развития и понимания своего места,например в стойле мирового хоккея. Но если болелы сидят в майках "красная машина", какая-то неувязочка получается. Если финики в трех домашних для России турнирах лихо отпи**юлила домашнюю команду,а чуть менее чем все болельщики РФ в тырнетах пишут что "чухонцев мы обязаны пройти",возникает вопрос,болельщики наверняка самоощущают себя как минимум на вершине хоккейного Олимпа,а раз так,что и выигрывать лимпияды обязаны. Блюзти, так сказать, традиции дидов этой самой красной машины. | | ||
| 324
- 22.05.2016 - 11:55
|
324-уютная редакция > то, что ты сидишь у себя дома в майке красной машины - твоя проблема (с) :) кому надо - давно уже поняли, что времена другие и просто конкретику отслеживают и указывают на нее да и знарки и прочие профи уже давно определились с нашим местом - первая пятерка на крупном турнире. А дальше уже как бы не их дело, а чинуш и государства, которые начнут развивать законы, экономику и культуру, чтобы одни смогли воспитывать других ) касаемо же размера площадки - есть прямая зависимость - меньше места - меньше времени на раздумья. Ты можешь что угодно делать, ходить пешкаря или летать, но времени все равно будет меньше, так шо придецца двигаться и думать быстрее, если захочешь сохранить шайбу и забить ее :) ну это как тебя со львом в тайгу посадить или в комнату - разниццо есть,ага.. :) | | ||
| 325
- 22.05.2016 - 12:14
| проблема российсих что у футбола, что у хоккея одна и та же системная. Это возможность получения больших денег не напрягаясь. И породили ее всякого рода прилипалы - паразиты из чиновничьих воровских шаек. Все остальное - следствия. Первый шаг к исправлению - прозрачный бюджет. Отпадут селекционеры, функционеры, менагеры, переговорщики со своими договорняками и т.д. Только на это никто не пойдет. Могли бы спровоцировать болельщки, но полуголо скачущие накаченные пивасиком их не поддержат. Ну а следом за этим шагом легко можно мотивировать самих игроков к постоянному совершенствованию играя за один клуб и даже в одной стране. Уехал в НХЛ - играй там. Уверен, что и без них найдется в стране команда, которая с тем же достоинством сумеет проиграть финнам и чехам. | | ||
| 326
- 22.05.2016 - 12:30
| 325-taras >как мне кажется,многие вообще не понимают о чем речь,когда дело заходит о маленьких коробках. Сборная СССР в лучшие годы побеждала и на маленьких коробках,потому что: а) были выдающиеся игроки в ее составе б) уровень хоккея той же Финляндии был соизмеримо низким,не говоря уже про Швейцарии и Германии в)североамеринканцы не привозили классные команды на чм и ОИ г)команда СССР воспитывалась в другой ментальной и организационной системе. И все эти наигранные связки плоды этой организации. Поэтому, помимо атлетизма и умения думать,была тактика и была та самая "кружевная игра",гусарский стиль,которые так нравились. Но от всего этого сейчас остались лишь гусары. Кружева прокатывают разве что в групповых матчах,либо с откровенно слабыми соперниками,а основой характеристикой у сб.Росии является то,что команда она никакая. Бригада мастеров и художников на льду -да,но именно команда никакая. Победы в 08.09,12 и 14 годах если заметить всегда проходили на волне смены тренеров(кроме 09). Что объединяло все эти сборные? Плохая игра в неравных составах,бесконечные тренерские "Верим в Женьку",а сама тактика была "давайте сыграем (с)",о чем иронично заметил тролль Брызгалов. Нет тренера - есть индивидуальная игра и стечение обстоятельств. Поэтому победить могут только благодаря кружевам и гусарам. Пока,правда,их не накроет грамотная финская стенка. Или американско-канадская. Теперь представим,что гусар в системе роттенбергов,мудков и третьяков начнут переучивать на са-бей-беги стиль в маленьких коробках. Это будет еще большая деградация,потому что вместо Финляндии мы будем бороться под солнцем со Швейцарией и Германией. Не будет больше того оружия,кое есть сейчас. Поэтому маленькие коробки в нонешней системе вообще не выход. Если ты хочешь посадить дерево и дождаться плодов,надо расчистить все до основания и полностью пересмотреть концепцию системы - внутреннего чемпионата,минспорта,федерации хоккея,в общем всего. | | ||
| 327
- 22.05.2016 - 13:30
| 327-уютная редакция > а каким ты видишь "правильный" вариант концепции системы? | | ||
| Модератор 328
- 22.05.2016 - 13:47
|
324-уютная редакция > я же говорю - у тебя когнитивный диссонанс, вызванный расщеплением сознания на политической почве... при чем тут вообще красная машина и игра? красная машина - это напоминание о том, что было.. задание цели, к которой нужно стремиться.. никто и никогда не говорил о том, что эта команда - сама по себе красная машина.. ты видишь в этом чтото крамольное? я - нет... 327-уютная редакция > а там, не поверишь, работа идет... постоянная... и без тебя, опять же не поверишь, разберутся люди стократ более понимающие в хоккее, чем ты :)) ты можешь сколько угодно смешивать 1/3яка с говном, но ты это ты, а 1/3як - это 1/3як.. между вами не просто пропасть... вселенная.... а по площадкам я согласен - их уменьшать не нужно... надо добиваться тому чтобы в са увеличили :))) | | ||
| Модератор 329
- 22.05.2016 - 13:52
|
326-Голубые каски > очищение кризисом сейчас уже идет полным ходом.. и дальше будет идти.. но нужно пройти все стадии.. стадия тупой заливки бабосом тоже была нужна... после 90х - это было необходимо.. а сейчас - все выровняется... взять лимит, к примеру.. у него есть две стороны.. первая в том, что весь наш состав на евро - дети лимита.. не было бы лимита - мы бы не о шансах на выход из группы рассуждали, а надеялись бы на очки в играх с фарерами... смолов - 20 мячей затолкал... чистейшее дитя лимита... мамаев - чистейшее дитя лимита.. да почти весь состав - дети лимита... вторая сторона вопроса - это качество детей лимита.. оно физически ограничено.. из лимита ничего лучше смоловых-тарасовых никогда вырасти не сможет... если мы хотим кого-то лучше, чем смоловы - лимит надо отменять к чертям.. и его в 18м году отменят.. но не пройти эту стадию - нельзя.. останемся без спорта вообще... в принципе... он просто никому не будет нужен.. никто и рубля не вложит.. так же и с хоккеем.... сперва поехали их нхл к нам и уезжать перестали.. сейчас опять поперли толпами туда.. все выровняется.. просто это не происходит перескакивая через эволюционные стадии развития.. | | ||
| 330
- 22.05.2016 - 14:10
| 328-Telemax >тот вариант системы,который предлагал в свое время Гуус Хиддинк - или бабки и личное обогащение в системе или поломка всего и вся, построение прозрачной системы,заимствование технологий и результат через время. Где Хиддинк сейчас? А да,сборная стала проигрывать. Хиддинк виноват,конечно. Эмери тоже со спартаком ничего не сделал,зато Севилья три года подряд берет еврочашку куефа. Может все таки дело в кадрах и системе?? Финляндия в хоккее выбрала второй вариант - результат всем известен. Россия выбрала и выбирает до сих пор первый вариант. В результате имеем что имеем. Товарищ знаток из №330 конечно не согласится,дескать,"мы не прошли весь путь,но путь то правильный" - залили баблом индустрию в отличие от 90-х и поэтому выиграли целых 4 чемпионата мира за последние 9 лет. Ну да,зато просрали все олимпиады и кубки мира,играя в финале действительно сильнейшего турнира аж в 98ом году,причем, на остатках советского наследия. А чемпионаты мира показали что даже Швейцария может дойти до финала,какая-нить Германия до полуфинала,а чисто студенческая США регулярно дает дрозда,вплоть до 8-3 великим и могучим наследникам red machine. Вот такая вот "шняга" выходит. | | ||
| 331
- 22.05.2016 - 14:51
| Цитата:
зачем "все и вся"? почему нельзя оставлять хорошее и работать конкретно с плохим? ах, да: потому что все прогнило и ничего хорошего там нет. ну, это определенный взгляд на хоккей и, наверное, на жизнь. все плохо, все ломать, все с нуля. нигилизм, обычно, свойственен молодости и с годами меняется на более взвешенную позицию вплоть до своей противоположности - радикального консерватизма, но и то и другое - крайности. Да, есть что-то хорошее, да, есть что-то плохое. Давайте сохранять хорошее и менять плохое. Меня научила история и моей страны, и соседей, что разрушить все и вся и построить новое на обломках старого не получается. Во-первых, строить приходится чаще всего из этих же обломков, а, во-вторых, строят зачастую те же строители. И, самое главное, под обломками погибает слишком много людей и судеб. Уж лучше, если есть возможность, делать постепенные шаги в правильном направлении и дождаться, когда количество вложенных ресурсов перерастет в качество результата. | | ||
| Модератор 332
- 22.05.2016 - 14:53
| бла, бла, бла.. сломать, выгнать все это понятно.. сделать то что нужно? конкретно? что именно нужно сделать? | | ||
| 333
- 22.05.2016 - 15:22
| Цитата:
| | ||
| Модератор 334
- 22.05.2016 - 15:33
| ахахах :)) вы, реформаторы хреновы, только лохам, то есть друг другу, можете эти сказки втирать и сами же друг другу верить :)) по факту же если мудко завтра отметит лимит и наш футбол помчится вниз со скорость лавины, мы не будем участвовать ни в одном крупном соревновании, будем бороться с финляндией и венгрией в лучшем случае, чемпионат будет состоять на 85% из пляжных бразильцев и африканцев среднего уровня, ни одна скотина из вас не скажет: ничего страшного, давайте поддержим виталийлеонтича в его непростом реформаторском деле, он молодец, надо дать ему время и прочая прочая прочая :))) если вы после даже вполне рабочих результатов навроде отбора на мир и невыхода там из группы требуете немедленных расстрелов из говномета, то после первых же результатов отмены лимита вы превратитесь в нескончаемый бурлящий поток дерьма :))) и никто из вас даже не заикнется о необходимости подождать результатов, об издержках реформ и прочая :))) это вы только друг другу тут это гавно в уши лить можете :)) давайте лимит отменим, давайте лимит отменим.. да если бы его отменили еще пару лет назад - сейчас не было бы никакого евро.. вообще... и что, вы тогда поддерживали бы мутко и говорили бы что он все правильно сделал? :)))) сказочники :))) | | ||
| 335
- 22.05.2016 - 15:49
| так и че,ну есть лимит в рпфл,и команда начала на евро из группы выходить?) лолшто?) в гейропах так вообще,лимиты более щадящие,иногда за топовый клуб выходят одни легионеры,и шо? испания или германия перестали быть грозной силой в ногомяче? меня просто умиляет как у нас с вирусом гриппа борятся таблеткой от головы,лечат симпотмы,а не источник. Вы систему постройте дюсшфутбола,юниорского и молодежного,чтобы рядовой ванька жопов был априори конкурентнее чем какой то молодой бразилец или африканец. Эт получается что условный нигериец не игравший лоселе в гейропе конкуретнее чем условный смолов ли дзюба? Это у них школа там в нигериях лучше,да? Так может нам тренерскую школу поднимать,а не лимитами заниматься?) | | ||
| 336
- 22.05.2016 - 15:55
|
336-уютная редакция > а как построить? конкретно.. какие сейчас стоят конкретно стены перед тем, чтобы появились такие вещи в огромном количестве? | | ||
| 337
- 22.05.2016 - 16:01
| 337-taras >при всей моей нелюбви к Галицкому,хотя бы такие школы строить как он. А там посмотрим. | | ||
| 338
- 22.05.2016 - 16:06
|
338-уютная редакция > ты увиливаешь от ответа на прямой вопрос: КАК построить? То есть чего не хватает сейчас, чтобы другие начали строить школы как Галицкий? | | ||
| 339
- 22.05.2016 - 16:13
| Лечение начинается с главного: признания наличия болезни. А этого нет. " Вот был у нас плохой тренер по футболу, чуть было мимо Европы не проехали. Вовремя спохватились, поставили гениального и все теперь позади. Аж шведов одолели, Лихтенштейн разгромили. И ждем неплохих результатов на ЧЕ". Вот какая философия нас губит! А ведь ничего не изменилось, футбол наш каким был унылым говном таким и остался. И выход из подгруппы нашей сборной будет чудом. | | ||
| 340
- 22.05.2016 - 16:14
| 339-taras >желание поднять школу футбола в первую очередь,а не желание только лишь отмывать бабло неизвестного происхождения. | | ||
| 341
- 22.05.2016 - 16:17
| Цитата:
Раскажи-ка дорогой (если смотрел хотя бы 15 минут в общей сложности) кто в совокупности по принятию решений и фактической скорости быстрее Телеги с Любой в сборной? На турнире? Даю подсказку - по принятию решений они уступят (либо на уровне ) Дацюку + тройке Шипа(плюс в креативе канешн уступят, но это другая история). По скорости- никто и в пыль не попадает(в нашем составе). Если не смотрел (что процентов 90) глянь статистику. И поищи там нхловцев. Ближе к дну. КХЛ стремительным домкратом летит в дно, но обвинить игроков этой лиги в результате вот именно этом- верх упоротости. Два удаления ваще дебильных (реализованных )привезли два нхловца,прости. Лишними в составе 90% времени были нхловцы... | | ||
| 342
- 22.05.2016 - 16:18
| Цитата:
| | ||
| 343
- 22.05.2016 - 16:23
| 342-Rechlin >Ну дык войнов лоханулся и в сочи с финнами,1в1 ситуация. Уж сколько им твердолобым говорили - овца в большинстве это нонсенс(Вашингтон в расчет не берем,там своя заточка лидеров). Ответ какой? Грубость и хамство,как от игроков так и тренера,типа не лезьте,мы тут такие арщавины и никому ниче не должны,разве что мерсы получить в случае победы. | | ||
| 344
- 22.05.2016 - 16:31
| Наши забили . Войнов отличился. правда вчера тоже так начинали с финами. | | ||
| 345
- 22.05.2016 - 16:31
| Войнов кстати 1-0) | | ||
| 346
- 22.05.2016 - 16:33
| 341-уютная редакция > ты говоришь об изменении "желания" и мотивации, а не о том, что конкретно надо сделать. Изменить мысли людей гораздо тяжелее, чем изменить правила игры или ввести какие-то ограничения. | | ||
| 347
- 22.05.2016 - 16:34
|
Звено Шипа и звено Калины - третье и четвертое звено. Которые выигрывают плейофф согласно поговорке. Они для этого всё и делали. Только вот тренерский штаб забыл сформировать первые два. Забыл меньшинство поставить. Большинство отрегулировать. Войнов в большинстве.Войнов в меньшинстве. Средний как правильно здесь писали игрок(забил наконец-та.щастье).Зайцев- один из лучших в лиге дефов российских - в ауте. Ну трындец. | | ||
| 348
- 22.05.2016 - 16:37
| Мазякин-забил вторую. | | ||
| 349
- 22.05.2016 - 16:40
|
Коробки мля им уже подавай. Мозг шире нужен. В КХЛ есть "финские" и реально нхловские площадки. Сказывается ли это игре команд -хозяек? Да. Сколько кубков эти команды взяли? Тот же Адмирал интересно смотреть на фоне других стилей. но если все такие будут....Это несусветное гавнище будет. Даже Тиша понимает. | | ||
| 350
- 22.05.2016 - 16:45
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 351
- 22.05.2016 - 16:47
| 351-taras > Ты не утрируй. Ответь на вопрос. | | ||
| 352
- 22.05.2016 - 16:52
| Цитата:
| | ||
| 353
- 22.05.2016 - 16:52
|
А вообще конечно на основе одного матча включать столь мощную аналитику опасно щитаю. Коробки сдвинули, кхловцев растреляли... Сан-Хосе - СЛБ серия. Позавчера музыка очь мощно матч начала. акулы выстояли и 3-0. Хичкока на кол, Тарасенко лох, Лехтерю обратно в кхл. Сёдня покатило и 4-0 по ходу матча. Какой какей в Калифорнии? Баскетбол ,лапта,гандбол нашевсё. | | ||
| 354
- 22.05.2016 - 16:57
|
NoThanks , насчет некого брать кроме ахловцев ты серьёзно или стёб? Готов фамилии назвать, но это конкурс 5-6 человек на пару мест спорных. | | ||
| Модератор 355
- 22.05.2016 - 17:00
| да, рехлин прав.. есть конкретные вещи, а не глобальные... проиграли по сути только в дисциплине и спецбригадах.. первое крайне странно... у знарка проиграть в дисциплине это чтото странное... второе тоже непонятно.. в меньшинстве не так ужасно играли в сущности.. а в большинстве моменты создавали частенько, но не забивали.. вот и весь результат.. но это все какбе даже следствие... причина - в психологии.. кудато пропала решительность.. лидера не было.. не было уверенности в своих силах... хз почему... ну не готовы пока что... будем дальше смотреть... | | ||
| Модератор 356
- 22.05.2016 - 17:02
| 355-Rechlin > я ш не тебе вопрос адресовал :))) ты то назовешь, но ты и понимаешь что это вопрос дискуссионный и сложный... тут надо своими глазами игроков видеть и по своему образу команду строить... а не так что этот гавно, а этот красапчик... этого надо было брать, а того не надо было... | | ||
| Модератор 357
- 22.05.2016 - 17:02
| + я кстати мечтаю в сборной тимкина увидеть.. уж не знаю даже почему :))) | | ||
| Модератор 358
- 22.05.2016 - 17:05
| взять те же удаления... ключевая шайба - третья.. которая всю игру определила... ну часто такие удаления дают? ну бывает дают, бывает не дают.. на ровном месте дебильное удаление.. не сказать даже что авца там дисциплину както нарушал... он ни ногой, ни рукой, ни корпусом движения не делал вообще... просто катился.. была бы голова ясной - скорее всего вообще уклонился бы... но голова была запаренной - вот он чота и поддушил немного... типа до конца ехал... типа поддавил соперника.. а в итоге - 1-3 и матч за третье место... вот и как это назвать? | | ||
| 359
- 22.05.2016 - 17:21
|
357-NoThanks > Тут да. Любой другой тренер на 70% другой состав набрал бы. Квадрат например или Скудра. А БиЗы? Они бы Ови не ждали наверное(хотя сам бы приехал как уже однажды). Я б ещё песнь про освобождённого тренера пропел. Про потерю квалификации. Всё-таки в какее тренер во время игры больше влияет на команду, рулит игрой. И без практики.... Но этот гребаный старый хрыч Ялонен готов поспорить. | | ||
| 360
- 22.05.2016 - 17:25
| 359-NoThanks >Реально ,лучше б горели щас пиндосам. Тяжело смотреть.Понимая что так же и с финнами могло быть. В этом долбаном хоккее один эпизод переворачивает с ног на голову порой в игре равных команд... | |
