| 0
- 16.07.2018 - 23:57
|
Величие прекрасного. Восхитительная упорядоченность бытия. Ориентир, дающий доступ к пониманию сути вещей и захватывающему чувству бездны за пределами этого понимания, побуждающего к постижению её глубин.
    | | |
| 201
- 11.10.2018 - 22:45
|
199-rесни4ка > да, видать, "титулованные светила" сделали своё дело... Теперь мне даже любопытно стало - что это там за Резун от биологии? ))) 200-rесни4ка > тем, кто действительно понимает, что такое словоблудие. Все остальные-прочие только думают, что понимают. В силу тех "качеств", которые я определил выше. | | |
| 202
- 11.10.2018 - 22:48
|
199-rесни4ка > ты ж моя золотая!!!)))))))) Нет у человека инстинктов!!! Да! А ми ваапще кто? А?)))) Мож если взять масштаб вселенной в разных плоскостях,мы эти...вакцина против чегототам? | | |
| 203
- 11.10.2018 - 22:50
|
201-Северный шакал > а вы имеете что-то возразить? Прошу. Сделайте милость. Возразите. только думают, что понимают - ну вы же думаете, что понимаете, что такое инстинкт:) | | |
| 204
- 11.10.2018 - 22:51
|
202-КУЗЯ3 >ой, нинада брать масштаб в плоскостях:) Человек формируется воспитанием и обучением. Поэтому он, падла, расплодился и всю планету подмял под себя. | | |
| 205
- 11.10.2018 - 22:54
| 198-Северный шакал > не))))) можно воду лить словами...можно иносказательно вить вязь словами.... | | |
| 206
- 11.10.2018 - 22:58
| 204-rесни4ка > человек вне социума не человек))) он и не обизян и не собак и не волк... где там у нас еще человеки жили? А гадкий утёнок где только не был.зараза такой все равно лебедем стал!))))) | | |
| 207
- 11.10.2018 - 23:02
|
И вообще надо перечитать сказки Андерсена...Гримм... эт я себе. )) | | |
| 208
- 11.10.2018 - 23:02
| инстинкт загоняет существо в рамки и это снижает выживаемость и приспосабляемость к среде изменяющейся обитания. У человека же есть лишь модели поведения, опять же - в результате обучения полученные. А так человеческий детеныш - белый лист и из него можно вылепить все, что угодно. | | |
| 209
- 11.10.2018 - 23:03
| Стругацких забыла еще. | | |
| 210
- 11.10.2018 - 23:04
| 208-rесни4ка >ха!! А крысы??? Тараканы???? | | |
| 211
- 11.10.2018 - 23:04
| 206-КУЗЯ3 > маугли прекрасно считают себя теми, среди кого выросли. А вырасти волчонка - и он все равно, повзрослев, уйдет к волкам. Маугли дискомфортно среди людей и они стремятся к тем животным, среди кого выоасли. | | |
| 212
- 11.10.2018 - 23:05
| 210-КУЗЯ3 > у крыс и тараканов другие стратегии и они не формируют среду под себя. Они чисто спутники человека, нахлебники. | | |
| 213
- 11.10.2018 - 23:06
| 211-rесни4ка >а я тебе про что.... | | |
| 214
- 11.10.2018 - 23:09
| 212-rесни4ка > ты про рамки и выживаемость сказала. Я поэтому пример такой и привела.но не факт что они Не формируют среду. Формируют. Еще как. | | |
| 215
- 11.10.2018 - 23:18
|
214-КУЗЯ3 > ну ты вот что говоришь-то? Крысы и тараканы формируют среду? Строят домики в Антарктиде и в пустыне? Они живут в очень небольшом диапазоне, но - рядом с человеком. Поэтому нам кажется, что они - везде:) Они же не формируют среду как люди. | | |
| 216
- 11.10.2018 - 23:23
|
Элементарная цепочка. Крыса-Человек Для человека крыса вредитель. человек... рождается..учится....придумывает яд мышеловки ультрозвуковые отпугивалки и т.д. допустим крыса сьела отравленую еду. Три варианта. 1.Она просто сдохла где-то...но и тут куча вариантов распространеия яда дальше. 2.Её еще живую сожрала кошка. Ваша любимая кошка. Кошка умирает...вы кидаетесь по лекарям..котороые получали специальное образование и тратите кучу денег.которые вы заработали получив тоже или образование или...тут уже тоже куча вариантов 3. Крыса сдохла у вас под полом...вы или ждете когда пройдет вонь разлагающейся тушки или.... и тут тоже куча развитий событий и жизней всяких разных человеков)) И ви хотите мине казать что крыса не формирует битие наше житие под себя?)))) | | |
| 217
- 11.10.2018 - 23:31
|
215-rесни4ка >да. Крыса не построила домик в Арктике. Но она заставила человека получить образование.разработать яд. Создать лаборатории. Построить заводы. И специальные цеха.по выпуску яда. Для упаковки тоже отдельный завод нужен. Склады. Они ж не сами по себе явились. Магазины...продавцы...директора... Ну и т.д. ))))) | | |
| 218
- 12.10.2018 - 01:03
| 217-КУЗЯ3 > не, не идеализируй:) Никого крыса не заставила. Она просто хорошо приспосабливается в определенном диапазоне. Еще до недавнего времени крысы никого не волновали, живут себе и живут. И сейчас только рафинированнные "цивилизованные" людишки говорят крыскам - ффу:) | | |
| 219
- 12.10.2018 - 18:30
| Цитата:
| | |
| 220
- 12.10.2018 - 18:38
|
203-rесни4ка > «Пустословие», «словоблудие», «бла бла бла» и т. п. Эти определения очень любят выдавать люди с «гопническим» металитетом – от субъектов из относительно интеллектуальной среды и до «классических» гопников (для последних, как известно, словоблудие это всё то, из чего «не наваришь бабла»). И Вы, похоже, решили влиться в их ряды, обличая в прокурорском задоре «словоблуда» (меня). А, меж тем, как раз, нечто «блаблаблоидное» можно встретить – среди ваших постов. К счастью, ещё не словоблудие, но уже близко к тому. Например, в посте Кузе, где вы давали пояснения, почему утка, выращенная курами, все равно крякает, а не кудахчет. (кроме того, выдав ещё и откровенно… гм.. неумное: «у человека нет инстинктов»). Что до инстинктов, то эти вещи куда более фундаментальны, чем можно предположить. Из области самой, что ни на есть, первичной программы (Бога & природы), созданной с самого начала существования живых существ. Их три. Условно - выживаемости, репродукции и ещё один. | | |
| 221
- 12.10.2018 - 18:56
|
219-Северный шакал > напрашиваются, но не по вашему сценарию. Наталкивает, размышляю. 220-Северный шакал > еще раз советую вам разобраться, ЧТО есть инстинкт и понять почему у человека их нету, а что есть взамен. Вы сами себя этим запутываете. Но это в последний раз я такое вам говорю. Хотите - живите в своих фантазиях. | | |
| 222
- 12.10.2018 - 19:18
|
221-rесни4ка > Фантазиях? С каких это пор необходимость в защите, выживании, самосохранении, сохранении вида, рода, даже элементарном сексе, а также в.... - стало вдруг фантазиями? Мне всё это мнится или я в этом живу? ))) Нет, я тоже, в каком-то смысле, идеалист (и даже не чужд монизма), но не до такой степени! ))) А задумываться по моему сценарию не надо. Хотя бы потому, что нет никакого моего сценария. Есть только то, что - помимо моей "режиссёрской воли". ))) Просто, задумайтесь. Что такое инстинкты и чем они отличается от своих многочисленных (практически бесконечных) производных, которых, по разумению ли некрепкому и самонадеянному или научению титулованных выскочек от науки, вы величаете инстинктами... | | |
| 223
- 12.10.2018 - 19:22
| А-а... Упустил. Ну, и задумайтесь, конечно, почему эти... Как их? Буддистоиды? Будетляйтеры? - Почему они идиоты и почему таковых просто не может существовать в природе? | | |
| 224
- 12.10.2018 - 19:31
|
222-Северный шакал > перечитайте п.221. Возможно, вам потребуется несколько раз перечитать. Потом уточните, что такое инстинкт. Возможно, тоже несколько раз. Ну вдруг, а?:) 223-Северный шакал > потому же, почему маори съели и поработили мориори. Почему норманы завоевали Британию и часть Европы. Почему монголы завоевали огромную территорию. Потому что быстро и мощно. Потом что-то как-то устаканилось, что-то было изобретено умными против напористых и агрессивных. Но поначалу - только крах. Вы вообще как этого не понимаете? Ну вот - как?! Я вшокена:) | | |
| 225
- 12.10.2018 - 21:53
|
224-rесни4ка > 222-думаете, перечитаю несколько раз - и вобью себе в голову, как это сделали себе вы? Это давно уже не в моих правилах. ) Я сказал, "ху из" инстинкты, могу повторить другими словами и определениями, более основательно и расширенно, но суть останется та же: "инстинктарный эмбрион", первичное зерно - заложено в почву бытия в вышеупомянутом мною "триединстве". А вздергивание бровей от удивления, равно как и их сдвигание при гневе или опущение уголков рта во время страха и прочие мимические реакции, - это тоже их производная, доведённая за миллионы лет до абсолютнейшего автоматизма и многократно модифицированная в человеческом качестве. Цитата:
| | |
| 226
- 12.10.2018 - 23:21
|
225-Северный шакал > не вобьете, а поймете. Поймете наконец-то, что такое инстинкт, и почему нельзя его применять к человеку. И что вас в примерах позабавило-то? | | |
| 227
- 12.10.2018 - 23:24
| и еще интересно: монахи Линдесфарне, которых резали норманы, были дебилы? | | |
| 228
- 12.10.2018 - 23:35
|
226-rесни4ка > передайте лучше этому Резуну от биологии, что он, мягко скажем, неправ. 227-rесни4ка > если они были уверенны, что одни на свете, то - да.. Правда, тогдашняя малонаселённость и чудовищно тяжёлая преодолимость пространств к этому весьма располагали. | | |
| 229
- 13.10.2018 - 01:43
|
228-Шоколадный Кенгура > это не один биолог, всей биологической науке я это не могу передать. Вам-то на современную науку плевать, это уже понятно. Но хоть задумайтесь о том, что сейчас оперировать теми знаниями, которые вы худо-бедно узнали в школе - это часто попадать впросак с построенными на них умозаключениями. Насчет малонаселенности того времени вы тоже мимо. Просто когда в устоявшийся мир приходят агрессивные чужаки всегда так бывает. Странно, что вы этого не понимаете. Именно для этого и нужны свои агрессивные индивиды. В мирное время они маргиналы и гопники, в лихую годину они спасают свой мир. А мир "замиренный" обречен быть растоптан захватчиками. Что ж я вынуждена прописные истины озвучивать? | | |
| 230
- 13.10.2018 - 01:59
| Я считаю, что Шоколадный Кенгура прав. | | |
| 231
- 13.10.2018 - 02:04
| 230-Куэнка > осталось понять, в чём именно. | | |
| 232
- 13.10.2018 - 02:07
| можно разобрать люой из "инстинктов" человека, чтобы наконец-то попытаться понять, инстинкт ли он. | | |
| 233
- 13.10.2018 - 02:10
| 231-Stark > Не могу сформулировать навскидку точно. Это лишь ощущение, интуитивное обобщение, и я ему доверяю. В целом... пожалуй. | | |
| 234
- 13.10.2018 - 02:11
| Но тут сложная дискуссия, я местами её не совсем понимаю. И таких мест много. Поэтому прошу не судить строго. | | |
| 235
- 13.10.2018 - 02:14
|
интуитивно нам вспоминается со школы вколоченное про инстинкт самосохранения, размножения и т.д. Но инстинкт понимается современной этологией как более жесткая программа, полученная врожденно. У человека же врожденные только рефлексы. | | |
| 236
- 13.10.2018 - 02:18
|
То есть инстинкт - это более сложная по структуре, запрограммированная штука; это большой полимер рефлексов, так сказать? А, например, инстинкт продолжения рода - в человеке отсутствует? | | |
| 237
- 13.10.2018 - 02:29
| 236-Куэнка > как инстинкт - отсутствует. Иначе не появлялись бы в большом количестве чайлдфри, не было бы такого различия в разных культурах. И вообще, все связанное с сексом очень влияет на этот "инстинкт". У женщин скрытая овуляция, т.е. по внешнему виду женщины нельзя понять, готова ли она к зачатию. Секс как таковой не связан у человека (кстати, и всех высших животных!) только лишь с зачатием. И именно поэтому у высших животных есть оргазм - как приманка для секса. Опять же у высших животных полно "извратов" сексуального характера. | | |
| 238
- 13.10.2018 - 02:33
| https://ru.wikipedia.org/wiki/Инстинкт | | |
| 239
- 13.10.2018 - 02:33
| Как насыщенна эта область, однако. Я и не думал об этом. | | |
| 240
- 13.10.2018 - 02:38
| 238-Stark > тут немного устаревшая статья. Все же по последним положениям, на которых этологи договорились инстинкта как у животных у человека нет. Много новых данных, современно осмысленных и обработанных. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
