183-4071836 >Так это он не из-за крутого телефона. Просто руки продезинфицировал после ручек тележек.)

[quote=Рыжая кошка1;38823626]А если общество не захочет их принять, захотят ли сами инвалиды существовать в школьном обществе которое их не принимает?[/quote]
А для этих целей работы надо проводить среди населения рассказывать, показывать, передачи снимать. Тока это неинтересно, вот про "фошызм" на Украине так за здрасте, а здесь все сдулись. Нетерпимость в обществе к людям, которые хоть как-то отличаются от серой массы успешно культивируются сейчас всякими кисилевыми и прочими идиотами.

Я против

[quote=q1q1;38828692] Я против [/quote]
Баба яга?

204-Зигфрид_Устиныч > Если будут учиться нормальные дети с отсталыми то учителям придётся хотят они того или нет больше уделять времени на отсталых. и получается много потерянного времени у нормальных детей которые могли бы в это время заниматься спортом или ходить на дополнительные образовательные уроки

204-Зигфрид_Устиныч >тут и так времени у ребёнка нет, а с приходом отсталых его вообще не будит.

[quote=Рыжая кошка1;38822308] В мои школьные годы слабых уничтожали морально и физически(((, к сожалению(((, а сейчас дети еще более злые стали(, и что будет с тем кто слабее, да еще не дай бог хуже одет, или не имеет смартфон могу себе представить с трудом...[/quote]Слабость понятие относительное. Кто-то силен кулаками, но скуден умом, кто-то наоборот. Главное знать свою силу и в первую очередь детям в этом должны помогать родители. Насчет одежды и смартфонов вообще смешно читать. Расслоение по материальному признаку было всегда, кто-то мучился из-за этого, кто-то нет. Все идет из семьи и отношения родителей. Если родители считают свое дитя ущербным или завидуют другим, то все это отразится на ребенке. А насчет более злых детей - не согласна. Сейчас гораздо проще относятся к разным отклонениям. Тех же очкариков, носителей пластинок, брекетов и пр. уже почти никто не дразнит, толстых тоже. В мое детство все это сложнее воспринималось (сама бывший очкарик). Так что почва для общения обычных детей и инвалидов вполне нормальная. Только вот похоже все это на очередную оптимизацию и сокращение затрат на образование. В итоге и обычные школы могут так и не оборудовать для инвалидов и специальные закрыть.

207-Batgirl >А обычных детей спросили. хотят они чтобы с ними учились дети с отставанием в развитии?
И если это ненормальный ударит обычного то, скажут в школе это ребёнок с отклонениями мы тут не причем ему можно обидеть, сорвать урок и т.д и т п

[quote=q1q1;38829408]Если будут учиться нормальные дети с отсталыми то учителям придётся хотят они того или нет больше уделять времени на отсталых. и получается много потерянного времени у нормальных детей которые могли бы в это время заниматься спортом или ходить на дополнительные образовательные уроки[/quote]
ну во первых на западе, в классе дополнительно сидят так называемые тьюторы, которые разъясняют детям если они чего-то не поняли, второй момент закон об инклюзии предполагает, что заниматься будут также дети- инвалиды например. И если бы вы внимательно прочитали закон, а также нормы по которым ребенок который имел какие-либо задержки проходит ПМПК, где его уже определяют в общественную он школу пойдет или специальную. Данный закон предназначен, чтобы задействовать общество в помощи более слабым, чтобы люди вокруг постепенно прониклись проблемами данных людей и помогли им адаптироваться в обществе. Однако с учетом того, что в России практически все делается через жопу, то думаю нужного эффекта данное начало не достигнет.

[quote=q1q1;38829703]А обычных детей спросили. хотят они чтобы с ними учились дети с отставанием в развитии?[/quote]а почему их должны спрашивать.
И почему разговор идет тоьько о уо детях?

210-Пл тиновый DракоN > ну как бы здоровые умственно могут не хотеть учиться с теми у кого умственные отклонения. Имеют право не так ли?;))))

[quote=Мятная форель;38830006]ну как бы здоровые умственно могут не хотеть учиться с теми у кого умственные отклонения. Имеют право не так ли?;))))[/quote]
не имеют, читайте законы.

212-Зигфрид_Устиныч > что читать? Отсталые потянут программу школьную да? Да и любой ребенок может попросить родителей перевести его в другой класс или школу

213-Мятная форель >я вот такому индивидууму в п.209 написал ответ, что опять дублировать ?

211-Мятная форель >нет, не так. В конституции написано как;)))
и почему все сволочь опять к уо, спец школы никто не трогает.

214-Зигфрид_Устиныч > а вы то что так переживаете?;)))

Все сводится к уо.

[quote=Мятная форель;38830175]а вы то что так переживаете?;)))[/quote]
ну кто-то же должен это делать, а вы за "фошызм" на Украине больше беспокоитесь или пардон муа только за свою задницу ? :))

208-q1q1 >а у вас деление людей по сортам? и гражданское право только для избранных?

218-Зигфрид_Устиныч > ну не о заднице вашей жены и детей мне же беспокоится;))))

220-Мятная форель >а у вас пардоньте дети есть, что вы так тут задницу рвете ? или так "специалист" из области устриц ? ;)

221-Зигфрид_Устиныч > бггг, а у Вас есть или жена сказала что ты папо?;)))

[quote=Мятная форель;38830713]бггг, а у Вас есть или жена сказала что ты папо?;)))[/quote]
вы там чо-та йурыздом себя мнили помниться, а я так смотрю что несколько простых слов осмыслить не в силах. Дети у меня ЕСТЬ, а есть ли они у вас ? надеюсь данный набор букафф для вашего мозга доступен.

Cлепые, глухие, колясочники - пусть обучаются в обычной школе. В это ничего ужасного нет.
Но они должны быть интеллектуально сохранными, уметь контролировать свое поведение. И поблажек по дисциплине быть не должно.
Если человек инвалид, это не должно давать ему право выбивать какие-то особые поблажки в учебе. Излишнее "жаление" будет губительным в такой ситуации.

И еще. Где-то раньше был вопрос: КАК тикие дети будут добираться до школы и обратно? Инфраструктура городов приспособлена для них?

[quote=Иришка малышка;38831427]уметь контролировать свое поведение.[/quote]
я считаю все должны контролировать свое поведение, не выделяя каких-либо групп.

225-9 минут до Зимы > так же как и множество детей- родители привозят и забирают- это о нарушениях опорно-двигательного аппарата. С нарушениями речи и слуха, например-как все

219-rastishka > к меня деление по умственному развитию и не только у меня ПТУшник и доцент не должны учиться по одной программе

226-Зигфрид_Устиныч >а почему не выделять группы

[quote=Пл тиновый DракоN;38830188]Все сводится к уо.[/quote]
Потому что это основной камень преткновения. Никто не против обычных детей с физическими недостатками. Я видела ролик, как примерно это происходит в таком классе. Дети сидят занимаются, а один ребенок лежит на полу и орет. И так может быть все время((. О каком качестве учебы тут можно говорить? Ну и если к паре "здоровых" неадекватов в классе прибавят пару "со справкой", тоже сильно не радует. Элементарно страшно за своего ребенка((.

227-rastishka >вплоть до 9 класса как минимум?

226-Зигфрид_Устиныч > безусловно. Просто отдельные группы инвалидов (в основном, конечно с УО), не могут это делать, как ни старайся и не адаптируй их.
И если дети, неважно на колясках они или нет, собрались учиться в обычном классе, они должны подчиниться общим правилам школьной дисциплины и учебы.
Если ребенок имеет привычку падать и биться головой об пол на уроках, если на самом деле нечего делать в обычной школе.
ЗЫ: глубочайшее ИМХО, но дети далеко не всегда жестки.

к п. 232 "...ЕМУ на самом деле нечего делать в обычной школе..."
автозамена сработала почему-то.

От педагога будет многое зависеть. В том числе и формирование отношения одноклассников.

231-9 минут до Зимы > а в спецшколу, если она не интернат они через телепорт добираются?

[quote=q1q1;38831736]а почему не выделять группы[/quote]
а почему должны выделять ? придерживаемся принципа: друзьям-все, а врагам-закон ?
Ближайший пример:
Пошел сегодня в аптеку за лекарствами, беременная жена с собакой ждали меня на улице. И пока я ходил в аптеку, со стороны детской площадки где играли дети 9-12 лет в жену чуть не попал камень в голову, промахнулись буквально на 3 см от уха. Играли там в вашей терминологии "нормальные" якобы дети.
Так вот мое мнение я не желаю, чтобы мой ребенок учился с такими недоносками, к какой бы группе они не относились.

[quote=Иришка малышка;38831803]И если дети, неважно на колясках они или нет, собрались учиться в обычном классе, они должны подчиниться общим правилам школьной дисциплины и учебы.[/quote]
я с вами согласен, только это требует определенной подачи материала и наличия доп.людей так называемых тьюторов, как это сделано на западе. там они стараются всеми силами интегрировать этих людей в общество и работа проводиться с обеих сторон.

236-Зигфрид_Устиныч >так отдавайти его в хорошую гимназию и будет все ок.

238-q1q1 >она гарантирует отсутствие моральных уродов?

239-rastishka > у нас в классе таковых нет