Не читая всего.
Согласна с последними постами Наумовны.
Детей не крестили и не собираемся. А уж побывав на крестинах у друзей - так и вообще категорически не.
Никакого отношения к вере эта процедура не имеет. Священнику глубоко наплевать и на вас и на ребенка вашего и на чистоту вашей души и помыслов и на то, насколько вы вообще этого достойны - платите в кассу и вперед. Товар-деньги-товар схема не церковная, имхо. А крестить нынче просто модно. Как стразики. Ну или потому, что все так делают. Раньше все осуждали верующих, а теперь наоборот.
Поэтому к урокам отношение неоднозначное. Если очередная дань моде и никакой возможности для ученика на этом уроке думать альтернативно, - я против. Если хоть немного истории и здравых рассуждений - я за.

241 - Наумовна - в п. Северном, на территории кладбища есть церковь - батюшка был оттуда
Мне Кирилл, когда еще не был патриархом очень нравился, заслушивалась его проповедями, голосом, а сейчас...эх...чел. дорвался...

Законопослушная гражданка> Вы утрируете насчет крестин , крестины - это прежде всего праздник, при чем здесь товар -деньги- товар. Вы несправедливы!!

кстати, кто считает, что в станицах священники менее коммерциализированы, ошибается (((
в одном райцентре батюшка за крестины требует 2500 рэ. Многие ездят крестить детей в соседнюю станицу, потому как дорого очень... но такса не меняется...
этому же попу (не побоюсь этого слова) прихожане собирали деньги на подарок ко дню рождения - машину. и не абы какую ему надо было...
у меня просто слов нет, ну как у него ноги поворачиваются в нее садиться? бабушки последние крохи от пенсии отрывают ((((
вот такие церковь и дискредитируют...
Еще говорят "каков поп, таков и приход"...

243, вот и я раньше его поповеди слушала...

Почитайте, высказывания полковника Квачкова насчет теперешнего патриарха Гундяева о том , что он ГОЛУБОЙ!! Это полный привет!

[quote=Маат;24442544]Мне Кирилл, когда еще не был патриархом очень нравился, заслушивалась его проповедями, голосом, а сейчас.[/quote]Шутите, наверно? На его хитрожопые бегающие прищуренные глазки достаточно было только посмотреть - и все с ним было ясно.

[quote=ОООО;24442739]Вы утрируете насчет крестин , крестины - это прежде всего праздник[/quote]Целиком согласна, крестины - это прежде всего мода. Ну и повод напраздноваться в зюзю.

Пошли оскорбления....

[quote=ОООО;24442904]Почитайте, высказывания полковника Квачкова насчет теперешнего патриарха Гундяева о том , что он ГОЛУБОЙ!! Это полный привет![/quote]Вы знаете, я даже ничуть не удивлюсь, если это окажется правдой. Развращенность попов во всех смыслах давно вышла за любые рамки. Ну а их руководителю - Сам Бог велел быть ПЕРВЫМ.

[quote=atamanka01;24442312] Ну есть у тебя дорогие часы и есть,прекрасно.Носи себе спокойно,имеешь право,как и любой человек на земле. [/quote]Я тоже считаю, что нечего стесняться достатка. Но только есть нюансик маленький: это может себе позволить тот, кто не призывает других людей к аскезе. А о речах патриарха на эту тему ходят легенды, его послушать - ну просто величайший аскет! Я еще когда он патриархом не был умилялась от его проповедей, особенно в свете "табачных дел".

ну не исключат же из школы за прогул этих бредней? чо париться то)

Panorama> Я не знаю насчет зюзи , ни разу не присутствовала. А Россия есть, была и будет православной страной и с этим надо считаться и уважать!

Другое дело, что патриарх теперешний мне действительно не нравится , слишком уж много за ним касяков. Не хотелось , что бы такие люди учили наших детей!!!

[quote=ОООО;24443815]Россия есть, была и будет православной страной и с этим надо считаться и уважать![/quote]Была, возможно... Но то, что сейчас от этого осталось... Вам повезло, что на зюзе не присутствовали. А насчет "будет" - с такими патриархами вообще очень сомнительно.
А вообще - давайте смотреть правде в глаза? Партия сказала не крестить - и не крестили 70 лет, за редким исключением. Партия сказала "можно" - и все дружно закрестили. Хотелось бы уважать, но это уважать невозможно при всем желании. Это не вера. :(

ОООО, считаться и уважать надо друг друга. В том числе, когда в этой теме пишут люди "Бог есть", им бы надо задуматься, что они тем самым оскорбляют религиозные чувства атеистов.
А я уж не говорю, если навяжут ОПК в школах, это вопрос принципиальный. Как они планируют его навязать?

[em]религиозные чувства атеистов.[/em]- ШЕДЕВР!!!в мемориз!!!
знаете,в советские времена мне довелось работать в многонациональном коллективе- татары,буряты,калмыки,русские,армяне,евреи и атеисты- такая вот смесь гремучая казалось бы- у каждого своя вера,свои праздники и обычаи,посты и молитвы...
знаете,мы старались уважать веру друг друга,поддерживать в пост-это тоже испытание,и не доказывать- чей бог правильнее...
отсутствие веры-тоже вера...

250 Нина, скажи, без крещения возможно спасение души?

[b]Наумовна[/b] - нет...
Христос сказал - "Я есмь путь и истина, и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." Мы крестимся во Христа. В момент крещения человек вписывается в Книгу Жизни, Ангел-Хранитель дается человеку так же в этот момент.

[quote=Наумовна;24445005]Нина, скажи, без крещения возможно спасение души?[/quote] Я не Нина, но, [b]разумеется[/b], возможно. Было бы что спасать.

Panorama - у вас, [b]разумеется[/b], свое евангелие...

260, мне кажется, что эти слова трактовать можно по-разному... может быть, Христос имел ввиду вовсе не обряд, проведенный свщенослужителем, как таковой?

[quote=Своясобственная;24445280] у вас, разумеется, свое евангелие...[/quote]Разумеется, спасение души возможно вообще без евангелия.

[quote=Panorama;24443321]Шутите, наверно? На его хитрожопые бегающие прищуренные глазки достаточно было только посмотреть - и все с ним было ясно. [/quote]
Я не смотрела на него, я его СЛУШАЛА.
[quote=Panorama;24444243] Партия сказала не крестить - и не крестили 70 лет, за редким исключением. Партия сказала "можно" - и все дружно закрестили.[/quote] Меня крестили во времена партии и СССР, я шла на этот шаг осознанно, уже взрослая - сама себе указ. Просто нужно для такого шага "созреть", ИМХО

256, да ладно, крестили и при ссср ))) у меня практически вся родня - крещеные )))

Кстати, тут некоторые пишут, что до 1917 Закон Божий в школе преподавали. Так вот, это был необязательный предмет даже в то время!

[quote=4екистка;24445296] 260, мне кажется, что эти слова трактовать можно по-разному... может быть, Христос имел ввиду вовсе не обряд, проведенный свщенослужителем, как таковой? [/quote] нет. Все точно и однозначно. Это один из постулатов церкви. Не мной "придумано" и не со мной нужно спорить по этому поводу.
[quote=Panorama;24445319] Цитата: Сообщение от Своясобственная у вас, разумеется, свое евангелие... Разумеется, спасение души возможно вообще без евангелия. [/quote] вам, разумеется, виднее))))
[quote=Маат;24445323]Просто нужно для такого шага "созреть", ИМХО [/quote] хорошо, если успевают "созреть". А то ведь бывает и сосулька на голову упадет неудачно...

По теме - поживем увидим, что и как, а так же КТО будет преподавать. Мне кажется мы все бежим немного впереди паровоза...

[quote=Своясобственная;24445382]хорошо, если успевают "созреть". А то ведь бывает и сосулька на голову упадет неудачно... [/quote] Будет время, мы с тобой как-нибудь пообщаемся по поводу сосульки...Мне просто очень интересно, но сейчас убегаю, скайп включу))))

268, я с вами спорить и не собираюсь... вот это словосочетание "постулат церкви", конечно, настораживает...
еще бы церковь не "сделала" такой постулат... вот тебе и повод для прейскуранта (((

[quote=Своясобственная;24445382]вам, разумеется, виднее[/quote]Разумеется, да. Для спасения души достаточно иметь всего-навсего неизгаженную душу. К сожалению, большинству (в том числе и крещеных) такая роскошь недоступна.

Вот удивительно - как праздник христианский, так такой чернухи начитаешься, хоть беги((((((

273, это нас бесы подначивают.. не иначе...

Людиииии))) Почему вас совершенно не смущает так называемые обряды инициации, необходимые во всех религиях. Почему именно православное крещение как кость в горле? То, что я пишу, замечательно изложено в Евангелии. И никаких двусмысленностей. Вы же, не прочитав ни строчки, кидаетесь спорить. Странно))) Вы бы вначале "матчасть" изучили что ли, чтоб хоть спорить авторитетно, а то детский сад получается)))
Кстати, вспомнилось))))))))
Разговор двух малышей в утробе беременной женщины, один из них верующий, другой – нет:

Неверующий: Ты веришь в жизнь после рождения?

Верующий: Да, конечно я верю, верю всем сердцем! Это же очевидно, что жизнь после рождения существует! А здесь мы только для того, чтобы набраться сил, достаточно окрепнуть и подготовиться к будущей жизни…

Неверующий: Что?! Да это полная глупость! Жизнь после рождения невозможна! Как ты себе это представляешь? На что эта жизнь похожа?

Верующий: Да, может я многого и не знаю… но я верю, что будет гораздо больше света! И возможно мы будем способны ходить на ногах и есть нашим ртом!

Неверующий: Бред! Никто не сможет ходить ногами и есть ртом! Это просто нелепо! У нас ведь пуповина, которая нас кормит. Послушай, что я тебе скажу: никакой жизни после рождения быть не может! Потому что то, что действительно помогает нам выжить – пуповина – слишком коротка!

Верующий: И все равно, я уверен, что жизнь после рождения вполне возможна. Просто все будет немного по-другому! Да ты только представь себе это!!!

Неверующий: Но ведь никто и никогда не возвращался «оттуда»! Жизнь просто заканчивается с рождением! Собственно говоря, жизнь – ни что иное, как страдание в темноте!

Верующий: Да нет же, все не так! Я не знаю какой будет Жизнь, но, в любом случае, мы встретим нашу Маму, и она позаботится о нас!

Неверующий: Мама?! Ты веришь в Маму?! И где же она по-твоему?!

Верующий: Она везде, Она окружает нас! А мы в Ней, мы способны двигаться и жить только благодаря Маме! Без Неё мы просто не можем существовать!

Неверующий: Бессмыслица! Я никогда не видел никакой Мамы! Это очевидно, что она не существует!!

Верующий: Нет! Не могу с тобой согласиться! Иногда, когда всё вокруг нас утихнет, можно услышать как она поёт и почувствовать как она нежно поглаживает наш мир... Я убежден, что наша жизнь только начнется после рождения!!! А ты?...
*спокойной ночи:)*

[b]Любовь Каксон[/b] - я уже давно заметила - аккурат перед великими праздниками возникают точь-в точь такие же темы)) И я, дурища, все равно в них лезу...

Стойте, не ругайтесь)) на минуту нельзя оставить, как дети ей-Богу))
Я знаю, что "нет". По православию даже новорожденных, с чем я в принципе не согласна, но тем не менее...
Нина, вопрос второй, каким образом действие, от которого зависит такой ключевой момент, как спасение души попал в один список к освящением машины и офиса? Неужели у того, кто писал это, у того, кто вешал и у того, кто ежедневно мимо этого списка ходит, равное отношение к данным ... процедурам? Как можно сеять сомнение в душах невосцерковленных родителей, тем самым навлекая ад на детей их? Разве дети сами себя сделали? Разве все эти дети родились по "попущению"? Не по воле?
Ведь сказал Иисус:
12 Как вам кажется? Если бы у кого было сто овец, и одна из них заблудилась, то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдет ли искать заблудившуюся? (Матфея 18:12).
13 и если случится найти ее, то, истинно говорю вам, он [b]радуется о ней более[/b], нежели о девяноста девяти незаблудившихся. (Матфея 18:13).
14 Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих. (Матфея 18:14).

275, нас смущает платность обряда инициации в рпц.

[b]Наумовна[/b] - я завтра постараюсь ответить, ок?:) А то вставать очень рано.

[quote=4екистка;24445586] 275, нас смущает платность обряда инициации в рпц. [/quote] смущение может поутихнуть, если узнать про "расценки" в других религиях;) Я серьезно.

275 - поучительно
278 - третьей будешь?))