593-atamanka01 > пошли, че? надо еще раз послушать и спросить
а то как-то неправильно. уже либо так, либо эдак... я так думаю))

600-Своясобственная >[quote=Своясобственная;24477256] 585-В руках Хавьера > верно. В свое время от христианства откололись протестанты, от них, в свою очередь, баптисты, и так далее. Никакого противоречия) [/quote]
Вот здесь вы и написали что они откололись от христианства.... а они просто откололись от католиков.
Ну и логично если они стали ответвлением от католиков, то христианами, как собственно и католики и остались...

А вообще от Вас мне ничего не надо абсолютно)))) спокойной ночи!)
А если считать что

вижу, у вас тут "на колу мочало - начинай сначала")) и Своясобственная (кстати, ппкс под всеми постами!) пишет о священниках то, что писала я несколько страниц назад...)
597 - атаманка, значит всё-таки из упрямства...)))

605-Элис > да почему же? у нас тут введение в основы мировых религий. тренируемся))

Вот! Я горжусь нашими православными священниками. Год назад... Я не знала... И сайт убили с новостью, но копия жЫва:
[b]Священнослужители не согласны с действиями руководства РПЦ [/b]
Достойный поступок

30.03.2011 с обращением к патриарху Кириллу выступили трое священнослужителей из г. Ижевска и области, вот краткие выдержки обращения:
«К сожалению, дешевые методы псевдопроповеди становятся чуть ли не нормой церковной жизни.
Мы решительно просим прекратить позорную практику слепого соглашательства с властью и всевозможных заигрываний с толстосумами…
Мы решительно просим, чтобы Вы, Ваше Святейшество, позаботились о том, дабы наш народ видел Вас не только благословляющим и лобызающим представителей высшей власти, но и обличающим их.
Мы решительно просим Вас способствовать тому, чтобы те священнослужители , которые в годы коммунистической диктатуры сотрудничали с КГБ, принесли покаяние перед Богом и народом.
Мы решительно просим положить конец бесчинствам тех священнослужителей, в том числе и весьма высокопоставленных, которые предаются постыдным смертным грехам. Грех содомии, под покровительством спецслужб внедрявшийся в среду священнослужителей МП, к сожалению, процветает, разрушая изнутри Церковь.
Мы решительно просим обратить внимание на жизнь многих сельских батюшек на грани нищеты, в то время как немалая часть духовенства, обласканная сильными мира сего, утопает в роскоши…
P.S. Мы отчетливо понимаем, зная печальную реальность современной российской жизни, что после этого письма на нас обрушатся [filolog]хула[/filolog], клевета и гонения. Но мы, руководствуясь нашей христианской совестью, не можем поступить иначе. И да поможет нам Бог!»
подробнее
[url]http://hghltd.yandex.net/yandbtm?text=%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8%2C%20%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B5%20%D0%BD%D0%B5%20%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%82%20%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%20%D1%81%20%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F%D0%BC%D0%B8%20%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0%20%D0%A0%D0%9F%D0%A6%20%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D1%83%D1%8E%D1%82%20%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%83%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0&url=http%3A%2F%2Fvremya-edinenia.ru%2F2011%2F04%2F03%2F%25d1%2581%25d0%25b2%25d1%258f%25d1%2589%25d0%25b5%25d0%25bd%25d0%25bd%25d0%25be%25d1%2581%25d0%25bb%25d1%2583%25d0%25b6%25d0%25b8%25d1%2582%25d0%25b5%25d0%25bb%25d0%25b8-%25d0%25b8%25d0%25b7-%25d0%25b0%25d1%2580%25d1%2585%25d0%25b0%25d0%25bd%25d0%25b3%25d0%25b5%25d0%25bb%25d1%258c%25d1%2581%25d0%25ba%25d0%25b0-%25d0%25b2%2F&fmode=inject&mime=html&l10n=ru&sign=f28839ef35d9952d92680ff0aed17aca&keyno=0[/url]

у моей подруги брат в монастыре давно, его отправляли учиться в москву, он там не смог - вернулся
не нужны ему ни саны или что там дают...

нашла в нормальном виде)
выперли батюшек-то...
[url]http://vishegorod.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=527&Itemid=44[/url]

605-Элис >Нет,Элис,не упрямство.А желание воспользоваться своим правом.
Кстати,история моей подруги,которая написала на заявлении ,что они против ОПК. Пошли они с мужем к директору школы,им любезно предложили написать новое заявление туда,куда они хотят и сказали,что обязательно найдут учителя на выбранный ими модуль.

[url]http://forums.kuban.ru/f1476/РПЦ_выиграла_у_детей-2452166.html[/url]
нашла вот случайно

572-Своясобственная > @566-Analytic > вы и дальше будете вопить и толерантности, обгаживая православие?@
--------

"вопить и толерантности" - вообще непонятное словосочетание

"обгаживая православие" - то, что я обращаю внимание на противоречия между проповедями служителей церкви и использованием очень дорогих предметов культа в РПЦ, на владением людми (крепостными) в прошлом и активное вмешательство в жизнь неверующих и бюджеты разных уровней - в настоящем. Это не обгаживание, а лишь констатация фактов.

612-Analytic > вопить О толерантности. Прошу прощения за описку.
Вы форменно обгаживаете православие. И вы это прекрасно видите. Дорогие предметы культа - например?)) Вы вообще в церкви когда в последний раз были? Когда священника близко видели и с ним разговаривали? В жизнь неверующих никто не вмешивается - православная церковь меньше остальных миссионерствует.
Вы единственный человек в теме, с которым просто неприятно вести беседу. На мои вопросы не стОит отвечать - вменяемого ответа все равно не будет.

Вот вы пишите о крепостном праве, темных необразованных русских людях...
Все забывают, что Греция православная страна, и всегда (исключение- последнее время) являлась центром культурным, торговым, имела немаловажное значение в мире...

[quote=Своясобственная;24481335]православная церковь меньше остальных миссионерствует. [/quote]
вы прекрасно понимаете, что ей незачем миссионерствовать, т.к. она имеет поддержку из гос. бюджета и поддержку административного ресурса.
Наглядный пример чему (далеко за ним ходить не надо!), заранее заполненные заявления от родителей, где указан не Буддизм, не Ислам, и даже не Светская Этика, а Православие.
Вот это как назвать? Это миссионерство, и ли уже свинство?

614-Оксик > да человеку без разницы, о чем писать, лишь бы накидать по-быстрому гадостей.

[quote=Своясобственная;24481549]вы прекрасно понимаете, что ей незачем миссионерствовать, т.к. она имеет поддержку из гос. бюджета и поддержку административного ресурса.[/quote] - нет этого, зачем вы клевещете?

615-booties >Забавно, а что бы Вы писали, если бы там был Буддизм указан!))))))))))
Вы тему внимательно читали? Мы же обсуждали, что инициатива минобра не одобряют ни верующие, ни атеисты. Учителя и школьная администрация вынуждена лавировать и выходить из положения. К чему эти высказывания про "свинство"? Просто хотите верующих обидеть?

617-Своясобственная > а это что?
"Администрация Краснодарского края выделит 200 млн рублей на поддержку сельских приходов и строительство новых храмов"
[url]http://www.patriarchia.ru/db/text/1338011.html[/url]

611-пузь > справедливости ради, надо отметить,что с этой спорной землей (детская больница/монастырь) не все так однозначно. Я полезла искать истоки конфликта и примерно сложилась такая картина (документы не приложены, но выглядит оооооочень правдоподобно)
Когда началось возвращение земель(правильно-не правильно, не берусь судить) монастырю, оказалось, что на части земель стоит этот детский центр. Тогда на гос.уровне решено было, что для детей выделят дополнительные несколько ГА земли и построят новые, современные корпуса. Земли выделили ведомству - минздраву. Чинуши из минздрава быренько все порасхватали и построили дачи. Никаких корпусов дети не увидели. Но и монастырь не отступается, а требует обещанное. Так что дети (как у нас всегда) стали заложниками обычного воровства на высоком уровне и несгибаемости церкви.

[quote=Любовь Каксон;24481650]Просто хотите верующих обидеть? [/quote] ни в коем разе!
Хочу услышать от них, как они сами трактуют такую выходку Департамента образования.

618-Любовь Каксон > скорее, это не инициатива министерства образования (нигде нет прямого указания на конкретный курс, везде пишут о [em]выборе[/em] ), а решение местных деятелей. Вот только на каком основании???

617-Своясобственная > Нин, это есть. И на строительство дачи нашего [b]пыльнокнижника[/b] в Геленджике тоже выделяли деньги из краевого бюджета. Я видела своими глазами постановление, но искать сейчас некогда... Если надо - отрою

Тихо сижу в теме и слушаю уже третий день... Радует что до сих пор никто никого оскорблять не начал))) Растем духовно)))

622-Sven >Так в том-то и дело, что выбор осуществить НЕВОЗМОЖНО. В школе нет возможности реализовать это. Я уже писала об этом, не хочу повторять.
621-booties >Еще не услышали?!?! Своясобственная уже язык сломала, наверное. Почитайте тему.

[quote=booties;24481762]Хочу услышать от них, как они сами трактуют такую выходку Департамента образования. [/quote] на протяжении ШЕСТИСТА ДВАДЦАТИ ОДНОГО поста все в один голос говорят об одном и том же.
619-booties > все эти помощи администрации сводятся к одному - обязыванию крупных налогоплательщиков пожертвовать на... (далее подставить нужное: арку, часы, строительство музея ВОВ под открытым небом и проч.). Статья 2010 года. Сейчас 2012 год. Не помню я статей о выделении средств в прошлом году.

[quote=Любовь Каксон;24481868]В школе нет возможности реализовать это.[/quote]
Министерство образования предлагает конкретные способы: объединение учеников из нескольких школ, дистанционное обучение.

[quote=Своясобственная;24481573]Цитата: Сообщение от Своясобственная вы прекрасно понимаете, что ей незачем миссионерствовать, т.к. она имеет поддержку из гос. бюджета и поддержку административного ресурса. - нет этого, зачем вы клевещете? [/quote]
Вы серьезно это написали???????

626-Своясобственная > вопрос принипиальный. Эти 200 000 000 рублей. Это деньги из бюджета? Или это деньги из зарплаты трудового коллектива Администрации КК?

[quote=booties;24481966]Или это деньги из зарплаты трудового коллектива Администрации КК? [/quote] )))))))) Из пенсий тружеников тыла и инвалидов по зрению!
Все. Хватит. Поговорили.

[quote=booties;24481935] Министерство образования предлагает конкретные способы: объединение учеников из нескольких школ, дистанционное обучение. [/quote]
Конкретные?))))))))) Возможно. А реалистичные предлагает?))))))))

631-Любовь Каксон > я за дистанционное руками и ногами, но с выбором модуля.

[quote=Своясобственная;24481573]- нет этого, зачем вы клевещете? [/quote]Простите, но зачем Вы врёте, Вы же не Патриарх Всея Часы? Вам напомнить, о чем данный топик? И не далее, как сегодня утром, я своими ушами слышала по радио, что, оказывается, 90% (!!!!!!) родителей на Кубани [u]выбрали[/u] для своих детей курс ОПК! Как Вы считаете, это не поддержка админресурса? Как такая [u]опубликованная[/u] краевыми СМИ цифра коррелирует с результатами голосования в этой теме?

630-Своясобственная > И кто же из нас "вопит"?

Я, например, могу "вопить", точнее, очень громко подавать команды при организации переправы через горную реку. Там это необходимо.
А в общении с людьми голос не повышаю. Только факты и мнение. Вам привели примеры, подтверждающие мои слова. Так что, если кто и обгаживает православную веру, так это религиозные чиновники.

Христос, если верить Библии, призывал к скромности, а церкви запросто покупают паникадила по цене автомобиля. Я уж не говорю о стоимости униформы руководителя РПЦ.

КАК странно по ТВ выступают и говорят о наказании за принуждение выбора. Может это только наш Ткачев выслуживается , а в других городах по другому?

635-ОООО > у нас и с губернаторами как-то странно:нашего назначили а у других-выборы проходят...

Вот, нашла официальный материал на сайте краевой администрации, полюбуйтесь: [url]http://admkrai.krasnodar.ru/content/section/11/detail/29486/[/url]
Просто ошеломляющее отсутствие административной поддержки!
А "олимпиады по православию" - срочно в мемориззз!

И данные реального опроса для сравнения: [url]http://www.poll.ru/1pbdtd[/url]

632-Кузьма >Я тоже.
636-Кузьма >Да Вы что? И где выборы губернаторов проходят?

636-Кузьма >639-Любовь Каксон > президент предлагает, а метные депутаты типа одобряют или нет. Наши одобрили ))))

640-4екистка >Я Вашего мнения не спрашивала, жду ответа Кузьмы!
;)

641-Любовь Каксон > вряд ли дождетесь))