350, Элис, ну как вы не поймете, что есть еще представители ДРУГИХ религий, как можно при этом писать [quote=Элис;24461996]почему-то, многие считают, что чтение Евангелия на уроках непременно сделает из ребенка христианского фанатика) совсем нет. он вполне может иметь любые убеждения в дальнейшем[/quote] ???

как вот Кадра, хоть она и восприняла мой вопрос несколько сварливо

переписала)
кадра несколько сварливая

[quote=Элис;24462137] 343 - атаманка, я - православная христианка. давно. еще со школы. соответственно, я напишу, что не могу предать свою веру. и отказываюсь. 344 - может. как врач, имеющий образование, но являющийся плохим и недобросовестным человеком, может лечить. ни его знания, ни лекарства, не станут хуже от его личных качеств. если он кому-то отказал в помощи или употребил знания во зло - он будет нести ответственность сам. [/quote]
Эль,а вас не спрашивают,отказываетесь вы или нет. Это уже решено за ВАС.И мотив такой- ну какая вам разница,а? Ну послушают детки про мусульманство.Учитель все равно один и деваться некуда.

ну да а шо такова послушают про мусульманство, подумаешь они христиане))

[quote=Элис;24462137] если он кому-то отказал в помощи или употребил знания во зло - он будет нести ответственность сам. [/quote]Ответ неверный: за зло и отказ в помощи он будет нести ответственность не [b]сам[/b], а по решению суда. И врачом после этого уже вряд ли будет.

кстати насчет обязательного посещения и почитания церкви я просто обчиталась на выходных. ничего не нашла. вот что есть:

16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную? (Матфея 19:16).
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. (Матфея 19:17).
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; (Матфея 19:18).
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. (Матфея 19:19).

и дальше по тексту про [b]совершенство[/b] верующих.
и еще:

[b]20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них. (Матфея 18:20).[/b]

Понимаешь,Элис,беда в том,что выбор дали ,вернее возможность выбора. И модули все хорошие,замечательные. Но на самом деле решение принято ЗА родителей,БЕЗ учета их мнения.

364, вот и я о том же... значит если человек православный, то что плохого для всех остальных НЕ православных, но если ему мусульманство, то нет, позвольте... Хотя там ценностей уж никак не меньше!

359 - Панорама, если вы приходите в хиджабе и говорите, что вам Коран запрещает - все равно откажут??))) не смешите))) кто захочет быть инициатором межнационального конфликта) насильно никому ничего невозможно привить. и, если имеют перегибы на местах, в виде выполнения плана, надо просто твердо отказаться. я вот если считаю, что моему ребенку со слабым иммунитетом акдс сейчас только навредит, никакие указивки мне не преграда) хоть что они мне будут говорить. если человек имеет твердую позицию - ее надо отстаивать. я просто для себя хотела понять и почитать мотивы отказывающихся. я поняла)

[quote=пузь;24462036]записала кадра сварливая)) [/quote]зато с высокими моральными нормами *показала язык*

Элис, очень странно, что детям в семье родители не могут донести понятия о "хорошо-плохо", а посторонний дядюшка в церкви (любой!) может...Тогда, может, их лучше сразу в монастыри? Ну раз влияние в семье - никакое..

370, атеизм это тоже убеждение и позиция!

[quote=Элис;24461996]339 - что ж, может и так... просто, почти всегда, безбожие и отсутствие ориентиров, порождает бездуховность... не все могут привить детям высокие моральные нормы, (как вот Кадра, хоть она и восприняла мой вопрос несколько сварливо) в семье, сами, основываясь лишь на "я тебе говорю, что это плохо, а это - хорошо". Неизменно возникнет вопрос "а почему бы собственно и нет?.." В православии на эти вопросы есть четкий ответ. это, своего рода, платформа для формирования души.... но вот нравственно-духовные нормы будут заложены. [/quote]
------
В православие нет ответов на вопросы "почему?"

ArtBerry> Отлично , тогда давайте еще паранжу,разрешим , уважая их традиции, не забывайте , мы живем в России!

371, просто самому быть "человеком" сложнее, делать поступки исходя из собственной воли и сознательности, нежели под страхом кары небесной и надежды на воздаяние.

360 Лена, зачем "если бы"? На сегодняшний день, без "если" отпустишь?

367 - Наумовна, да, христианство претерпело изменения. но они не несут принципиальной составляющей. Александр Торик об этом много размышляет и пишет ("Флавиан" "Восхождение"). например, о подготовке к причастию. о том, что работающему человеку тяжело это делать постоянно. и он считает, горячего желания достаточно, главное, чтобы человек не откладывал это. вопрос был вынесен на один из Соборов - начался раскол...
369 - по поводу других конфессий, я ответила в п.360

374, Роиссия официально многоконфессионная страна, вы ЧО?

+376 особенно, если из-за основ мусульманства отменят один час математики или иностранного?

376 - Наумовна, я на этот вопрос (атаманка задавала) ответила выше. и еще выше сразу сказала о людях других конфессий. просто с телефона щас по новой не вижу смысла перетирать.

ArtBerry> Вы же атеист, на этом и остановимся, не надо раскачивать лодку про мусульманство.

377, так а если я НЕ не имею четкой веры, а убежденная атеистка?

380 ты ответила "если бы" А это не совсем ответ))) Я конкретно спрашиваю. В глаза смотри!)) Говори да или нет! )))) Взамен математики на основы мусульманства?

382 - убежденный атеизм - тоже религия) горячая вера в отсутствие Бога...))

Наумовна,она ответила "атаманка, я - православная христианка. давно. еще со школы. соответственно, я напишу, что не могу предать свою веру. и отказываюсь."
Устроили тут гестапо,понимаешь!:-))

Только вот фокус в чем весь.Речь же не о вере идет,а об основах культуры:-)) Элис,разве не полезно ребенку будет знать основы мусульманской,буддийской культуры,а? Так,информативно по большей части. И веру предавать не надо и культурно обогатится ребеночек.Нет разве?Преподавать будет тот учитель,у которого часы свободные есть(ну,например,физрук -так удачно совпало,что он мусульманин и часы есть свободные.Вот он и расскажет о культуре своей.)

377 как это не несут? Несут, да еще и какие. Решено было церки владеть землями, строить богатые храмы и украшать их золотом. Все бы ничего... Но двум богам не служат. Либо Бог, либо мамонна. Либо Бог, либо государство. Нынешняя церковь парит над бездной, ибо в основании уже не заложено священное писание, вера идет не снизу, как положено, а насаждается сверху. Административным ресурсом.
Вот и получается, главный поп говорит: "[u]Иисус не был аскетом[/u]". Это прямо противоречит Евангелию. Однако никто не возмущается. Всем пофиг слово Божие, все слушают этого ... нехорошего человека, скажем так. И никто Иисуса не защищает от него.

Ссылка для голосования о выборе модуля
[url]http://www.poll.ru/1pbdtd[/url]

Ой ой... Мы хоть и к христианской религии относимся, что-то мне это нововведение не нравится. Прям сильно так не нравится. Не верю я, что в нашей стране вообще что-то может делаться для блага кого-то. Это начинается узаконеная подготовка некой базы для взращивания зомбированного стада. Из программы исключают общеобразовательные предметы, а многие делают платными и недоступными, и при этом насильно впихивают религию. РПЦ это разумеется выгодно. Им бы вообще 100% посещение церквей тупым бьющимся лбами о пол стадом, чтобы денег поболее. Не верю я всем этим церковникам. Особенно после того как мне мой знакомый в абсолютном шоке рассказывал как он устанавливал какую-то бухгалтерскую программку для МОНАСТЫРЯ и его просили сделать так чтобы можно быловести двойную бухгалтерию. Этому человеку нет оснований недоверять. Люди, речь даже не о церкви идет, о монастыре! А как же не укради? И что там за финансовые потоки, что аж бухгалтерия двойная понаобилась? Чем это таким там отшельники интересным занимаются, души свои Богу посвящают? Дааа, конечно, они то ответят потом перед Богом. Но эти люди будут учить моих детей светлому и человечному исключетельно с целью сделать из них праведников? Ага, так и поверила. исключительно с целью заколотить бабла.
И знаете, еще вопрос что именно будет на тех уроках преподаваться, ведь извратитьвсе можно ТАК. А если в качестве преподователя какой-нибудь сектант Иегова явится? Да ведь запросто!
Я категорически против и детей своих на эти уроки не пущу. Затягивать в секты не позволю.

383 - Наумовна, ну как я могу быть согласна на преподавания основ другой, чем моя семья, веры. конечно, нет. я это сказала несколько раз. и не только про себя.
375 - АртБерри, вот еще одно элементарное незнание. вот, скажите, вы про кару небесную откуда взяли?..)) если вам говорят, что пальцы в розетку нельзя совать, вы отвечаете, мол, а я буду, не фиг мне тут указывать. и - фигак, гвоздичком в дырочку. вот если током дернет - это "кара небесная" будет или человек сам себя наказал, несмотря на предупреждения?..))

385 вопрос снят)) я не увидела, простит люди добрые))
--
Вот, таки и я отказываюсь
Я не хочу чтоб физрук-еретик незнамо чего там моему ребенку напреподавал...

У нас недавно внезапно умер близкий человек. Это был прекрасный , доброй души человек. Много денег жертвовал на здоровье другим людям , да и вообще был порядочный , а это щас РЕДКОСТь и он был некрещеный, и атеист, так неужели ему уготована участь хуже чем крещенным, я не верю!

381, я где-то написала кто я?:)) все с пометкой "ЕСЛИ" просто не понятно такое навязывание и постов "да че вы, ничего страшного".

386 - атаманка, рассказать о культуре разных народов? я только за. это будет очень полезно. собственная вера станет более осмысленной.
Наумовна, Березка, да, то, что идет такая дискредитация и искажение веры ее отдельными служителями, это очень и очень плохо!(((

392 - если хотите - напишите мне в личку его имя. я, хоть и грешница глубокая, буду за него молиться.

390, я совершенно о другом писала в этом посте.

Че-то мне кажется, что паника вообще не обоснована. Ни кто ни куда ни кого затащить не сможет. Нгу вот было у всех пение раз в неделю в школе и что все певцы? Или ИЗО, много художников? Так и тут если в доме чего-то не принято и высказываются мнения как тут на форуме, то ребенок будет воспринимать это как пустой разговор.
И ни какой урок православия не мешал вырасти ученным, писателям, политикам и т.п. А может наоборот поможет нашим детям понимать больше искусство, литературу т.к большинство произведений берут истоки из Библии.

кстати о буддистах..
вот уж непохожая религия на другие. Во всех религиях в основу заложена вера, это у всех конфессий христиан и у мусульман и у иудеев. И главный грех - неверие. А у буддистов не так) Ну и что, что вы не верите в Будду, сказали мне. Главное, что он верит в вас...))

396 - перечитала еще раз пост про "кару") непоняла тогда, что вы имели в виду)
397 - совершенно верно! вот я о том же почти.

397 ну петь-то мы теперь умеем... )))
разница большая между пением и верой, вот в чем фокус...

398 - Наумовна, в христианстве, главный (смертный грех) - гордыня. ибо, колыбель всех остальных бед. в т.ч., и неверия.