| 0
- 17.08.2012 - 13:26
|
Прочитала сейчас статью, если кому интересно - вот ссылка - http://deti.mail.ru/roditeljam/7-12_..._so_zdorovymi/ Я не против, если с моими детьми будут учиться детки с слхранным интеллектом. но вот в статье упоминается, что чтобы включить инвалидов в обычное образование, потребуется "корректировка программы". Вы, как родители, к этому готовы? И вообще как относитесь к этому проекту?     | | |
| 121
- 21.08.2012 - 07:45
|
извините за ошибки- читайте тут Абсолютно согласна, и вот эти моральные уроды, которые непонятно за какие такие заслуги имеют здоровых деток (дай бог конечно им здоровья) приучают своих детей обращать на недостатки других-нет таких как они. пример, по теме.... недавно узнала что в семье Эвелины Бледанс родился ребенок с синдромом Дауна. Сразу волна негатива-зачем родила, почему не сделала аборт, больные люди!! они знают что их ждет?!" так вот тут же параллельно в интернете нашла другую статейку, о том, что в семье дочери Бориса Ельцина тоже есть мальчик с таким же диагнозом. А буквально за несколько месяцев до появления солнечного мальчика в семье главы государства, дедушка Боря отклонил какой то закон о детках инвалидах. По прошествии нескольких лет дочь Ельцина занимается проблемой детей Даунов. Вот видите, пример красноречивый. пока сам не столкнешься-не поймешь!!! | | |
| 122
- 21.08.2012 - 08:10
| 114-alfa > а военных у нас не много, у нас милиция...ой, простите, полиция. | | |
| Модератор 123
- 21.08.2012 - 08:15
| Цитата:
| | |
| 124
- 21.08.2012 - 08:22
| 122-4екистка >все много, и тех и других,всех вместе соединить и отправить сельское хозяйство поднимать.. | | |
| 125
- 21.08.2012 - 08:22
| все=всех | | |
| Модератор 126
- 21.08.2012 - 08:33
| 124-alfa >на Колыму али на Целину? :) | | |
| 127
- 21.08.2012 - 08:35
| 124-alfa > угу, вот армии скоро и не останется уже. А милиция... Кто ж нас от нас самих защитит? | | |
| 128
- 21.08.2012 - 09:07
| 124-alfa > А сельское хозяйство не жалко? | | |
| 129
- 21.08.2012 - 11:08
|
127-4екистка >ага, не отстанется.. как же.. 128-shmel >жалко, но где-то нужно им начинать учиться работать. не надо нас самих защищать будем надеяться на "естественный отбор".... | | |
| 130
- 21.08.2012 - 11:56
|
123-Ахулита >дв, уверена, когда начинают жалеть, тыкать пальцем - это как то..., надо конечно объяснять, что необходимо делать определенную скидку на то, что такой ребенок не все может. Но - лично я на физ. недостатки как то внимания вообще не обращаю. Когда ребенок неоправданно агрессивен, может причинить вред, тогда я ограничу общение с таким ребенком своего ребенка, а в остальных случаях пусть играют, общаются. Кстати, есть прекрасная книга написанная инвалидом детства "я умею прыгать через лужи" автобиография. | | |
| 131
- 21.08.2012 - 12:20
|
Лишь бы под этим соусом быстренько не позакрывали коррекционные сады и школы. А то что-то мне боязно, может все для того и делется, чтобы сделать их якобы "ненужными". Как под лозунг "раздадим всех детей" ликвидировали детские дома, а потом когда неготовые граждане, не справившись, решили возвращать воспитанников, оказалось, что уже и некуда((( Выше приводили примеры, из которых видно, что многие особые детки и сейчас учатся в обычных классах - это выбор их родителей. Но если на каком-то этапе у такого ребенка возникнут сложности, родители могут определить его в коррекционную школу с особым подходом. Как бы под соусом нового закона их не лишили этой возможности. "Специальный человек" для каждого ребенка-инвалида в нашей школе - утопия. У нас то и предметников не хватает. | | |
| 132
- 21.08.2012 - 12:29
| 131-После лета > Согласна с вами, мне кажется что решать должны родители, или спец обучение или обычное. только у нас в стране все как всегда будет через... | | |
| Модератор 133
- 21.08.2012 - 13:52
| Цитата:
ибо "относиться как к здоровым" - тоже неоднозначное определение. и к здоровым иногда так относятся другие дети, что не позавидуешь. может, хоть "особенность" ребенка убережет от неадекватных "здоровых". я об этом. а "не замечать" - имхо - невозможно. разве что делать вид, что не замечаешь. | | |
| 134
- 21.08.2012 - 14:05
| 133-Ахулита >"НЕ замечать" начинаешь когда привыкнешь. Я вот первое время когда за сыном в школу приходила, и видела того мальчика с ДЦП, у меня прямо-таки сердце щемило. Сейчас вообще внимания не обращаю - ну ребенок и ребенок. | | |
| 135
- 21.08.2012 - 14:05
| 121- вот именно из-за этого внука и есть у нас школа(мск), адаптированная для особых детей... может это и сплетня, но школа есть, и такую причину озвучивают... | | |
| Модератор 136
- 21.08.2012 - 14:10
|
134-После лета >не, ну сердце у вас не щемит - это ж не значит, что вы не замечаете его "не-таковость". ну, может, я одна такая, не знаю,но если есть у человека какой-то недостоток во внешности - его же все равно продолжаешь замечать, просто он уже становится частью того человека и не вызывает особых эмоций. тем более - все равно нужно время, чтоб привыкнуть. и вот как раз в этот период надо знать, как себя вести. | | |
| 137
- 21.08.2012 - 14:39
|
Если у ребенка нет поражений интеллекта, то я бы не была против, если б он учился вместе с моим ребенком. А с с другими детьми инвалидами ,у которых есть хоть малейшее нарушение интеллекта я категорически против.Я лично не хочу что бы мой ребенок из за того что в классе есть "необычный" ребенок учился по более легкой программе | | |
| Модератор 138
- 21.08.2012 - 14:44
| Цитата:
| | |
| 139
- 21.08.2012 - 14:48
| 138-Ахулита > да вот я сомневаюсь, ведь ребенок с поражением интеллекта не потянет обычную программу, а он учится со всеми, как они будут решать это вопрос? | | |
| 140
- 21.08.2012 - 14:52
| 137-Nice angels >а что для вас значит-поражение интеллекта? Это органическое поражение мозга или к ним вы относите и аутистов, и деток с дцп, у которых может быть светлая голова, но выразить свои мысли им чрезвычайно трудно в следствии парезов/спастики, деток с алалией? Программа должна быть одна для всех, и не факт, что именно "не такой" ребенок окажется отстающим, им может оказаться ваш собственный)) | | |
| Модератор 141
- 21.08.2012 - 14:53
| 139-Nice angels >не, мы выше обсуждали, что дети, вроде, будут без поражения, с "сохранным" мозгом. | | |
| 142
- 21.08.2012 - 14:58
|
140-baska > поражение интеллекта Я отношу детей даунов, детей с тяжелой формой ДЦП. И программа для этих детей не должна быть одинаковой со со здоровым ребенком И давайте не будем переходить на личности и не будем трогать моего ребенка. | | |
| 143
- 21.08.2012 - 14:59
|
137-Nice angels >а с банальным троечником- ничего,или с дебоширом,срывающим уроки-согласны? те же аутисты на уроках математики обойдут здорового на полгода вперед по программе даже без учителя,но в вопросах прикладных и гуманитарных- увязнут,не дано это им... не будьте так категоричны,жизнь -штука разносторонняя... | | |
| 144
- 21.08.2012 - 15:01
| 143-_dobrynja_ > пост выше прочитайте, с какими именно деться я против что учился мой ребенок | | |
| 145
- 21.08.2012 - 15:03
|
133-Ахулита >я имела в виду жалеть не про себя, так сказать, а при людно, бывает когда увидят такого ребенка и начинают, вот бедненький и т.д. тыкать пальцем, ну может и не будут, а вот коситься , отводить детей в сторонку, такое видела. а по поводу не замечать - если что-то не глобальное, то могу действительно не видеть.как то общалась по работе с человеком довольно долго, а потом слышу говорят, что у него пальцев не хватает, а я действительно не видела, ну то есть глазами видела, но мозг не фиксировал., потом специально глянула и правда нет пальцев. | | |
| 146
- 21.08.2012 - 15:11
| откуда же все *нормальные* заранее знают, что их отпрыски потянут более сложную программу??? (ааа видимо все гении)тьфу.....ыыыыы | | |
| 147
- 21.08.2012 - 15:19
|
Знаете, по вашим постам создается впечатление, что в нашей стране должно всё быть разложено по полочкам. Этим - колясочникам не место в обществе -пусть сидят дома и никому не портят настроение своим жалким видом. Пусть гниют в интернатах, в хосписах, можно договорится и до пенсионеров воняющих мочой в общественных местах - но НИКТО НИ ОТ ЧЕГО не застрахован! Я считаю, матерь сама должна решить отдавать своего ребенка в обычный класс или оставить его на домашнем обучении. И не государство должно решать, а мать, и то что на эту мать в обществе сыпятся обвинения о её разгульном прошлом при виде её ребенка это ПРОБЛЕМА ОБЩЕСТВА, наше общество не готово, потому что не информировано доступным образом об этих проблемах. У меня подруга эмигрировала в Канаду с семьёй в которой сын ДЦП. Он ходит, но особенно, но ЭТОГО НИКТО ТАМ не замечает. У каждого есть право на выбор, свободу действий, не зависимо от цвета кожи, возраста и физической неполноценности. Подводя итоги, я лично считаю, что у каждого гражданина ДОЛЖНО быть право на выбор. | | |
| 148
- 21.08.2012 - 15:31
|
136-Ахулита >Нет, ну это как с человеком, у которого необычное, может быть даже неблагозвучное имя. Сначала поражаешься, удивляешься, а потом перестаешь замечать. Понимаешь, что оно редкое, но тебе уже все равно, зовут человека, с которым ты общаешься три года, Фекла или Татьяна. При этом ты, конечно, отдаешь себе отчет, что Феклы на каждом шагу не встречаются. Другое дело, что требования к таким детям надо корректировать. Например, учительница задавала ему писать одну строчку, в то время, как другие писали две, так как он не успевал, и для него было важно выполнить свой минимум. | | |
| 149
- 21.08.2012 - 17:20
|
142-Nice angels >не хотела задеть ни вас, ни вашего ребенка. Приведу в пример своего))) не дурак, хороший мальчик, после четырех с половиной лет пребывания в другой стране, с обучением на незнакомом ему поначалу языке, закончил гимназию с вполне достойным результатом, поступил в университет. Но у его двух одноклассников результат оказался выше-один получил высший балл, мальчик-аутист, второй обошел моего на добрых 0.5 балла, что очень много, мальчик с дцп, от которого очень трудно добиться членораздельной речи, сколько раз он обливал своих одноклассников соком(спастика), сколько раз они таскали его с коляской на экскурсиях в горы на своем горбу, напомню-ребенок практически был не говорящий. Ни одному родителю не пришло в голову сказать-уберите идиота из нашего класса. Естественно, наша страна не готова к подобному виду обучения, нет материальной, педагогической, дидактической базы. Но что самое ужасное-не готовы сами люди принять "не таких" людей в свои ряды(((( ваша категоричность-пугает((( Пысы: в параллельном классе учились два дауненка, абсолютно светлые и солнечные дети, да, они не получили приличного выпускного балла, университет для них недоступен, но их с радостью примут на обучение любой профессии -булочник, обувщик и.т.п. Во многом благодаря их одноклассникам и учителям, те ввели их в "свой" мир и помогли в нем освоиться. | | |
| 150
- 21.08.2012 - 17:28
| 149-baska >добавлю-программа была рассчитана отнюдь не на больных детей, отсеивались как раз здоровые на всю голову лбы, у которых не хватало мозгов/усидчивости/терпения освоить гимназическую программу. | | |
| 151
- 21.08.2012 - 17:35
|
150-baska > а я не против что дети учили все вместе, я против что бы они учились в обычных классах(дети с тяжёлой формой дцп и детишки дауны) а в классах коррекционных. а те "особые" детишки (аутисты, и детки с дцп не с тяжёлой формой)я не против что бы они учились с обычными детьми я только за. | | |
| 152
- 21.08.2012 - 17:43
|
Инвалиды не должны быть изгоями. Мне только интересно, что означает фраза "корректировка программы"? Ее сделают доступной для освоения детками-даунятами? Другими словами - снизят весь уровень образования до уровня даунят? Если так, то это уже как-то слишком. Эти детки отличаются, к ним совсем другой подход нужен и другие программы. У меня есть двюродная сестра, ей 10 лет. ДЦП. Интеллект вроде наличествует, но как она разговаривает... как она отвечать то в обычной школе могла бы? Ведь едва выговаривает. А передвижение. Ходить она недавно научилась, но падает еще иногда. Тут сама в школу зайдешь дети с ног сносят, ее же там растопчат! Не так давно они перестали носить памперсы, но ведь "авария" еще вполне может случиться, издевок потом не оберешься. Ну и как ее в обыкновенную школу? Ей-то самой каково там будет? Она же не кролик подопытный в конце концов. | | |
| 153
- 22.08.2012 - 06:35
| 151-Nice angels>-Уважаемая, а Вы представляете вообще что такое синдром Дауна?. Да,чаще всего детки тяжелые, но бывают исключения, которых, кстати, все больше и больше. У моей знакомой дочке с синдромом 13 лет. Ребенок ходит в обычную школу, серьезно занимается плаванием, на соревнования ездит сама, а на страничке в контакте у нее более 250 друзей. Вы думаете, она не может посещать обычную школу? Если бы наши уродские врачи с самого рождения особого ребенка не прессовали родителей на отказ, не пугали страшными прогнозами на будущее... Дети с синдромом Дауна вполне обучаемы, из можно вывести на норму, жаль только что наши врачи и общество об этом не знают. | | |
| 154
- 22.08.2012 - 07:58
| 153-НеравнодушнаяЯ > повторяться не хочу читайте пост 151 | | |
| 155
- 22.08.2012 - 08:01
| 154-Nice angels > если ваш ребенок не протянет школьную программу, вы его перееведете в коррекционную школу, а потом в ПТУ, или будете "тянуть" в школе изо всех сил? | | |
| 156
- 22.08.2012 - 08:11
|
155-4екистка > ну если мы перешли на личности. во первых почему он должен ее не потянуть? во вторых если даже в чем то будет отставать, для этого есть репетиторы, доп. занятия и т.д. тогда у меня вопрос к вам что вы будете делать если ваш ребенок не потянет? | | |
| 157
- 22.08.2012 - 08:20
|
156-Nice angels > ну вы свое личное мнение высказываете, вот я на вашу личность и перешла. Получается у вас двойные стандарты в действии, верно? Ваш все потянет, а если не потянет, то мама вытянет... А вот если чужие не тянут, то им не место рядом с моим. Ну-ну... Будьте готовы к тому, что и про вашего могут сказать - ему не место рядом с нашими детьми, умными и красивыми. Увы, ваше такое мнение не единственное. | | |
| 158
- 22.08.2012 - 08:23
| 153-НеравнодушнаяЯ >Вы абсолютно правы,и это касается не только Даунов,но и др детей из категории "Особый ребенок".Откровенно говоря, шокирует отношение ко всем "не таким"(кстати,не только инвалиды) | | |
| 159
- 22.08.2012 - 08:26
|
157-4екистка > подождите, а зачем мучить ребенка, если мама сразу знает что он не тянет? почему он не может учить в классе с более легкой программой. и у обычных детей также если ребенок не тянет математику его же в математический класс не стараются перевести | | |
| 160
- 22.08.2012 - 08:26
|
155-4екистка >156-Nice angels >не спорьте... не потянувший и особый ребенок- две огромные разницы... 155-4екистка >кстати,скоро выпускники пту будут много востребованней и обеспеченней дипломированых менагеров,бухгалтеров и юристов... у нас дефицит простых рабочих,умеющих шить,печь,строить,ремонтировать и созидать...работодатели готовы им платить много больше,чем просиживающим штаны офисным бездельникам... но родители упорно покупают детям корочки высшего образования,не задумываясь о востребованности их на рынке труда... | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
