Дутые оценки?
 

Сейчас на почту пришла очередная статья о том, как все плохо в школе.[url]https://pedsovet.org/beta/article/o-vospitatelnoj-roli-vpr[/url]
И особый упор на то, как плохи все эти ВПР и срезы. И какой плохой ЕГЭ и ОГЭ и все в том же духе.
В комментариях все учителя поддерживают автора статьи: да, мол, все нас проверяют..
А я не согласна с такой позицией. Это очковтирательство кому нужно? Очковтирательство - это липовые оценки, липовые знания. И, наверное, только внешняя независимая (насколько возможно) экспертиза знаний детей сможет дать реальную картину.
А то детям рисуют липовые 4/4, а когда приходит пора выбора профессии - "да у меня по химии 5/4, но я ее не знаю". То же самое касается физики, истории, нем/англ.
Поэтому все в 9-11 классах начинают бегать по репетиторам: знаний-то нет.
А так родители хоть будут знать, а как истинно знает ребенок.
Открыла ВПР по русскому за 4 класс - диктант. К чему тут готовиться (против чего выступают педагоги), на что натаскивать? Это обычный диктант. Если дети не умеют писать к окончанию 4-го класса диктанты - позор школе. И натаскивать тут не нужно. Нужно просто учиться в плановом порядке.
ПС. Сегодня по новостям смотрела награждение на всемирной студенческой олимпиаде по информатике и ИТ. Одни парни. А отличницы в основном девочки. Но мальчики-то априори умнее. Опять дутые оценки?
ППС. у меня была дутая оценка по химии. Сейчас ее знания мне бы не помешали.

0-Nochka23 >можно было бы еще и
по химии репетиторством заниматься?), а так такое перспективное направление остается не охваченным. Ну ничего, если нужно можно же быстренько самой освоить...

1-Рыжая кошка1 >Да нет, не в том дело) Хотя идея звучит заманчиво. Но тогда, следуя вашей логике, и по немецкому, и по английскому.. Многовато....

А мы что можем сделать? Только репетиторов оплатить.

3-Valdemarson >вопрос в том, поддерживаете ли вы, родители, введение внешней оценки детей.

4-Nochka23 >так внешняя оценка- это естественная часть жизни любого человека в социуме.

4-Nochka23 > конечно, поддерживаем. Далеко не у всех учителей оценки дутые. Знаю таких, у которых 4 попробуй заработай.

Это такой вопрос риторический. То что девочек больше это не так, просто мальчики менее зависимые от оценок, мальчики учиться начинают больше в среднем звене поэтому редко на медали выходят. В информатике и ит девочкам тяжело, там не только мозги нужно, но и характер, ещё слишком велико предвзятое отношение. Т.к [quote=Nochka23;44266436]Но мальчики-то априори умнее[/quote]не истребить в головах людей ещё очень долго.
Не согласна и с тем, что оценки дутые, есть реально очень хваткие дети.
Репетиторы они тоже разные один тянет от 2-3 к 3-4 это один расклад, что тоже не плохо, т.к все же при индивидуально подходе дети выравниваются, порой просто ребёнок начинает верить в себя, что он не тупой, у него были пробелы их закрыли и он выравнился. Другое когда от 4-5 или знания выше школьных, в классе чаще всего учитель ориентируется на середняк, и задачи повышенной сложности решают редко.
П.с у вас все темы об одном и том же)

[em]Но мальчики-то априори умнее.[/em] - отлично сказано )))

[quote=Valdemarson;44266618]Далеко не у всех учителей оценки дутые. Знаю таких, у которых 4 попробуй заработай. [/quote]
Поддержу. У старшей в классе борьба за оценки очень жесткая. Если хочет ребенок пять - это надо оооооочень стараться.
Потому меня искренне удивляют все эти "округления в пользу ученика" из соседней темы.
Учительница так и говорит родителям - понаставить можно хоть шестерок. Только смысл в этом, если на КДР, ВПР и других экзаменах будет все ясно.

8-Sergey42534 >вполне допускаю, что умный мужчина примет более правильное решение чем умная женщина.
Вот только тот факт что ты мужчина, не означает автоматически что ты умнее. Дураков и ленивых идиотов среди мужиков пруд пруди.
В общем, надо доказать что ты на самом деле умный, а не просто потрясать... гендерной принадлежностью.

[quote=Иришка малышка;44267180]вполне допускаю, что умный мужчина примет более правильное решение чем умная женщина.[/quote]Это почему?

11-astro > не знаю почему. Субъективные ощущения.

[quote=Иришка малышка;44267180]В общем, надо доказать что ты на самом деле умный, а не просто потрясать... гендерной принадлежностью.[/quote] да! ))
И да, я тоже считаю, что мужчины и женщины абсолютно различны в мыслительной деятельности и формах ее проявления.

12-Иришка малышка >убеждение: бабы- дуры.

[quote=rastishka;44267471]мужчины и женщины абсолютно различны в мыслительной деятельности и формах ее проявления.[/quote]различие и неумение принять верное решение- разные вещи.

14-astro > а Иришка и не писала про "неумение". А лишь сравнила: "более правильное"
10-Иришка малышка > согласна. Более точное, быстрое и достигающее цели. Если говорить о равенстве сравнений умный мужчина-умная женщина. Имхо

10-Иришка малышка > пичалька ((( я думал "потрясти" будет достаточно )))))
11-astro > потому что ))))))

14-astro > не так. В силу профессии, мне неоднократно случалось одерживать интеллектуальный верх над совсем неглупыми мужчинами и женщинами, причем в той борьбе, где жалости и эмоциям места нет и скидок никому не делают. Или, совсем по черному, ломать их. Если что речь идет не о физической борьбе, а то сейчас понапридумывают.
Но вот с мужем несколько раз складывалась ситуация, когда я предлагаю решение проблемы, в принципе правильное, но он придумывает более легкое и изящное. Нестандартное. Причем я сама удивляюсь как мне такое сразу в голову не пришло. Ну как тут не признать превосходство.

14-astro > верное в какой специфике- уточнять надо. Логика, аналитика, "холодная голова, трезвый рассудок" - это больше присуще мужчинам. Чувство самосохранения, интуиция, сенсорное восприятие и ощущения, осторожность- больше женщинам. женщина обеспечивает сохранение вида, мужчина - его благополучие и доминанту, так сказать. не всегда, зная верное решение, женщина принимает его.
ну и опять таки, мужчина- мужчине, а женщина-женщине рознь. и про исключения из правил забывать не стоит.
17-Иришка малышка >да. это особенно показательно в конструировании, робототехнике, изобретательстве в общем

0-Nochka23 >Есть верная примета:

Если человек всячески ругает ЕГЭ - он вообще не понимает, что происходит в системе образования.

[quote=Миллионерша;44267843]а Иришка и не писала про "неумение". А лишь сравнила: "более правильное"[/quote]Это и есть: бабы-дуры.

[quote=rastishka;44268056]верное в какой специфике- уточнять надо[/quote]Да.

[quote=rastishka;44268056]Логика, аналитика, "холодная голова, трезвый рассудок" - это больше присуще мужчинам.[/quote]Ерунда. Полная. Это присуще тому, кто умеет логично, трезво мыслить. А это ни разу не половая принадлежность.
[quote=rastishka;44268056]Чувство самосохранения, интуиция, сенсорное восприятие и ощущения, осторожность- больше женщинам. [/quote]Ничего подобного.
[quote=rastishka;44268056]женщина обеспечивает сохранение вида, мужчина - его благополучие и доминанту,[/quote]Полная ерунда.
[quote=rastishka;44268056] не всегда, зная верное решение, женщина принимает его.[/quote]И мужчина тоже.

20-astro >)) аргументируйте

анекдот в тему:
- Все мужики козлы!
- Да, дорогая. Абсолютно все.
- И ты тоже?
- Я самый большой козел в мире!
- Тогда почему я вышла замуж за тебя и живу с тобой столько лет?
- А вот теперь мы плавно перешли к теме, что все бабы - дуры.

22-Sergey42534 >))
21-rastishka > а зачем?)
20-astro >[quote=astro;44268243] Цитата: Сообщение от Миллионерша а Иришка и не писала про "неумение". А лишь сравнила: "более правильное" Это и есть: бабы-дуры.[/quote]
Вам уже двое ответили, что так не думают. Но вы упорно утверждаете обратное, без аргументов и признания собственной возможной ошибки (что вы-что вы никогда!) Впрочем, только подтверждаете свое утверждение и свою личную уверенность в нем..

0-Nochka23 >Вы хотите понижения оценок своего чада или соседа по парте?

23-Миллионерша >ну могу же я в корне ошибаться? Потому хотелось бы услышать ответ.
мои наблюдения таковы : в школе лучше учатся (в большинстве своем!) девочки, они упорнее, усидчивые, старательные. у них на данном этапе лучше получается. не берем в расчет мальчишек, которые как самородок, их прям видно среди детворы. в техническом вузе уже другая картина- если первые курс-два девчонки лидируют, то потом, увы, разница налицо. не по оценкам, нет. кроме того, может она быть изумительным теоретиком, но как дело до практики- увы. а к концу универа у большинства девчонок другие приоритеты, они несколько иначе видят свои перспективы)) у нас было несколько профессоров женщин, технарей. да, они буквально свою жизнь отдали науке. одинокие ли, разведенные ли, бездетные. на фоне остального профессорского состава не блистали. Ну единицы таких женщин-самородков. я не говорю, что их нет. Я не самородок. Когда я себя в подобном формате рассматривала, у меня было четкое понимание: либо я обычный специалист, звезд с неба не хватающий, но с семьей и всеми вытекающими, либо я одиноко корячусь всю жизнь в попытке достигнуть того результата, который средней звездности технарь- мужчина достигнет, не особо корячась, так сказать. И есс-но, я выбрала то, что мне ближе. И если первые два курса в подобных гендерных спорах я хорохорилась, то позже отрицать очевидное стало глупо- достаточно было посмотреть вокруг. Да, много специалистов-женщин очень грамотных в технических вопросах, но локомотивы- увы и ах, вовсе не они. Как «правая рука»- изумительно, но не локомотив. И так далее, по списку.. приборостроение, машиностроение, станкостроение...Женщина и мужчина- отличное дополнение друг друга, но они разные, разные не только физиологически. Если есть деление предпочтений по областям науки, то оно чем-то же объясняется, при прочих равных условиях (доступность обучения, практики и оплаты труда). Да, очень хорошо, что у женщины есть выбор- быть домохозяйкой или кем-либо другим. Почему?- потому как для отдельно взятой определенной работы/вакансии эта , так скажем, конкретная женщина умнее многих конкретных мужчин, и имеет право с ними конкурировать. Но что-то мне подсказывает, что в качестве супруга (если у нее нет загонов «я самая умная») она выберет мужчину если не умнее себя, то равного.

и да, я уверена, что женщина обеспечивает сохранение вида, мужчина - его благополучие и доминанту. ибо у женщины лучше, чем у мужчины получается первое, а у мужчины лучше получается второе. и эта та работающая связка, которая позволяет человечеству выжить и доминировать.

25-rastishka >часто девушки поступают в учебные заведения на тех.специальности (где почти абсолютное большинство мальчиков) как раз-таки для того чтобы пораньше и поудачнее выйти замуж. за одного из многочисленных сокурсников. метод работает на 99%

Господа, вам не кажется, что вы отклонились от темы?

28-AlexYeisk > а когда нам это мешало?

Еще, кстати, встретила интересную позицию: до 9 класса учиться в сильной школе, а в 10-11 идти в слабую, чтобы чисто готовиться к экзаменам, чтобы мозги не канифолили.

30-Nochka23 >я таких знаю. И прекрасно понимаю их. Если задача хорошо сдать 4 предмета, то проводить время на остальных 10 и еще и прессуют там..

30-Nochka23 >у некоторых родителей в нашей школе такие мысли, что бы аттестат был хороший
А по теме, вот опять на своём примере , местные оценки 3-4, а всякие внешние мониторинги на 5-4

32-мамаСова > у нас похоже, весь год дочку учитель "песочила" (не успевает, невнимательна) а краевой срез на 15 из 15 и сдала в числе первых.. Но это только 1й класс, посмотрим что дальше будет.

[quote=Иришка малышка;44267152]Учительница так и говорит родителям - понаставить можно хоть шестерок. Только смысл в этом, если на КДР, ВПР и других экзаменах будет все ясно.[/quote] Вот прям аплодирую учительнице. Хоть сама репетитор, но радуюсь, когда слышу/читаю, что такие учителя боевой закалки еще остались.

25-rastishka >по моим, личным, наблюдениям - умные женщины, в отличии от мужчин, загораются раньше, горят ярче, но быстрее сгорают/перегорают) Если есть семья - видимые причины - она самая, если ее нет - причина в том, что ее нет)

[quote=AlexYeisk;44268214] 0-Nochka23 >Есть верная примета: Если человек всячески ругает ЕГЭ - он вообще не понимает, что происходит в системе образования. [/quote]Вы не правы. Как раз работающие в образовании и видят все минусы ЕГЭ. Я работаю в ВУЗе и вижу все минусы ЕГЭ. Детей не учат в старших классах вообще, а только натаскивают на эти экзамены. По другим предметам при хороших оценках в аттестатах знания почти нулевые.

36-Batgirl >Во-во. Я как раз про это и говорил.

[quote=Batgirl;44271745]Детей не учат в старших классах вообще, а только натаскивают на эти экзамены.[/quote]

В воображении обывателей существует некий тайный сакральный процесс "НАТАСКИВАНИЯ на ЕГЭ".
Правда никто не может толком объяснить, как это выглядит.

Когда же до вас дойдет, что никакой методики, позволяющей угадывать ответы при отсутствии знаний просто не существует в природе.
Если бы существовал человек, владеющий таким уникальным даром, он бы не ЕГЭ сдавал, а поехал бы в Лас-Вегас и приватизировал его.


[quote=Batgirl;44271745]По другим предметам при хороших оценках в аттестатах знания почти нулевые.[/quote]

Бедный ЕГЭ оказывается виноват даже в отсутствии знаний по тем предметам, где его не было. Чудеса.

36-Batgirl >так не егэ виноват, а подход школы, чтобы показать хорошие результаты. рейтинги, отчеты и пр лабудамешает. Учителя за хорошие результаты потом баллы получают(в виде прибавки к зп). Так что тут корыстная составляющая лично каждого учителя, а не егэ как такового.
И вывод таков: кто из детей заинтерсован в учебе -он учится, кто просто ходит в школу- у того и учителя плохие, и егэ виновато

37-AlexYeisk >38-Зима > тут конечно компексная проблема, но именно ЕГЭ ее и вскрывает, в 10-11 класссах дети занимаются только по предметам которые сдают, остальные предметы проходят мимо, хотя оценки по ним приличные. а потом в вузе выясняется что студент прекрасно знает математику, географию и иностранный например, а по физике и химии надо ему и азы давать, а вузовские преподаватели строят свои программы исходя из того что азы еще в школе освоены.