К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Жизнь в бедности - добровольный выбор бедных людей, или все сложнее?

Гость
0 - 18.12.2020 - 12:50
Дано - средний гражданин (или гражданка) РФ (то есть принадлежащий к титульной нации страны проживания), с образованием не менее 9-ти классов, владеющий пусть и самым дешевым смартфоном, новым ли, б/у, тысяч до 5-ти купить же можно, хоть бы и в рассрочку, но с доступом в интернет. Возрастом, например, до 35-ти лет, физически активный, без инвалидностей, наследственных заболеваний, без судимостей, не наркоман и не алкоголик, и родители-пенсионеры тоже относительно здоровы и помогать не надо.

Живет такой гражданин, коптит небо, или работает по 12 часов в неделю за зарплату - не суть важно, но получает такой гражданин или гражданка 20-30 тысяч рублей в месяц.
Жилищные условия весьма скромные - пусть будет арендованная квартира, не самая уютная, но теплая и сухая, без тараканов.


Согласитесь, что круг профессиональный деятельности такого усредненного гражданина или гражданки может быть весьма широким, и нарисованный портрет не является чем-то фантастическим и отрванным от жизни, в конце концов так живет полстраны, или минимум четверть.
При том, что обычно и образование бывает 11 классов, и смартфон дороже пяти тысяч, а уровень жизни все равно имено такой, как описан выше.

И вот заканчивается 2020 год, садится такой гражданин или гражданка за новогодний стол, включает первый канал, оглядывает нехзитрый стол, украшением которого являются бутерброды с красной икрой из "Магнита", наливает себе какого-нибудь богомерзкого шипучего напитка Шато Тамагне или водочки за 250 рублей, слушает президента своей великой страны, который говорит, что год был непростой, выпивает водочку или богомерзкий Шато Тамагне, закусывает красной икрой из "Магнита", потом тыкает в экран смартфона, отправляет и получает десятки примитивных воцапинок, и в три ночи, посмотрев "Новогодний огонек" или "Иронию судьбы, в 2020 году отпразновавшую 45 лет с окончания съемок, ложится спать, вспоминая, как учительница литературы в девятом классе насмешила его и одноклассников, процитировав Чехова, что "старый год был плох, а новый будет еще хуже".
А утром 1-го января все пойдет так же, как шло, с поправками на большую политику, западные санкции и эпидемиологическую обстановку в мире.

Так вот вопрос для обсуждения такой - уровень жизни этого гражданина (или гражданки) - следствие его личного выбора? Может ли он оторвать зад от дивана (кресла офисного сотрудника, сиденья шофера погрузчика на ж\д станции и пр), упереться и увеличить свое благосостояние за год в два раза, а потом еще в два раза и через пять лет перейти на низший уровень, но среднего класса?
Если офис - то недорогой, но костюм, отпуск - пусть в трех звездах, но в Турции или Испании (хоть бы и автобусный тур галопом по Европе). Если маникюрша - то плохонький, но свой салон. Если бухгалтерка - то главбух и квартира в ипотеку и тд.

Живя бедно - личный ли это выбор, или все же есть объективные причины у здорового, средних лет человека с образованием не ниже среднего жить на границе бедности и нищеты?

Уж очень впечатляет рассказ Бойкой босячки про жизнь семьи в однокомнатной квартире впятером, да и прочие подобные рассказы.
Мнение автора - мы имеем то, что хотим иметь, если человек с подобным бэкграундом беден - он сам выбрал такую жизнь.



Гость
121 - 18.12.2020 - 16:12
121-36и6 > мне сваливать пора, сделай мне копию,а? Страсть как узнать хочется, чо там про георгия
122 - 18.12.2020 - 16:12
119-Эволюция > может не стоит уподоблядься забаненному нетоварищу? )
123 - 18.12.2020 - 16:13
123-УВ50 > иди. Расскажу, если Эва нам тайну мальчишка Ки больчиша откроет
Гость
124 - 18.12.2020 - 16:14
У меня вон бывшая подруга яд лягушки ритуально в себя употребляет, из-за чего я и вычеркнула ее из жизни, а уж что говорить о тех, кто по всем остальным параметрам от здорового человека отличается, плодящихся в коробке из-под тв, жалующихся на пу, алкашей и наркош, есть ли они в обзоре моего монокля?
125 - 18.12.2020 - 16:17
припухла от монокля ))
126 - 18.12.2020 - 16:17
Цитата:
Сообщение от финланд Посмотреть сообщение
У меня вон бывшая подруга яд лягушки ритуально в себя употребляет,
Накрена ?
Гость
127 - 18.12.2020 - 16:19
(довольный) а меня Темпа Тридцатьшестьшестевна отпустила! Пошел за водкой!
Гость
128 - 18.12.2020 - 16:19
Завораживающе выглядит физическое влияние событий на дальнейшую жизнь и информационное взаимодействие взаимозависимостей в ноосфере (в терминологии Эдуара Луи Эмманюэль Жюльен Леруа).
В том, что написано ниже - ни слова лжи (как и во всем, что я пишу).

Мотив написания темы был прост - где-то далеко на востоке РФ некий пользователь Бойкая босячка (озорная. надо сказать, бабёнка) написала про свою знакомую и выложила ее фотографию.

Далее, находясь сегодня по причинам совершенно личного характера, которые здесь нет смысла обсуждать, не дома, а в краснодарском 4**** отеле, я задумался о жизни мужчины лет 35-ти который мне принес чай (не знаю, как называется эта должность, упсть будет просто прислуга).

Что вот-де, ни к чему он не стремится, плывет по жизни мелкой щепкой в бурном водовороте реки жизни. И создал тему.

А дальге - к обсуждению подключились разные города, от Сантк-Петербурга до Камчатки, позже, возможно, подключится США. Елка, бросив свои важные дела, стала выкладывать видео, Сенкс, бросив свои не менее важные дела в Уфе, стал писать о выстраивании рабочих процессов (прервав, собствено, выстраивание), и пошло, и поехало, и все заверте...

Очень интересно все это.
Гость
129 - 18.12.2020 - 16:20
125-36и6 >сошла с ума. По всем кризис с разной стороны проехал.
130 - 18.12.2020 - 16:20
126-УВ50 > водку дешёвле 1.5 рубли не бери
Модератор
131 - 18.12.2020 - 16:21
Жора, жора, как ты мог...
Гость
132 - 18.12.2020 - 16:24
Девы, у меня букв не хватит описать всего, что было. Достаточно одного: из этой истории я выбралась живой. А ведь хотела с 16 этажа сигануть.
Гость
133 - 18.12.2020 - 16:25
Гле так платят за 12 часов в неделю? Это каждый день 2,5 часа работать? Прикольно
134 - 18.12.2020 - 16:26
127-Брютнет > смотивировал чай (наверное, Иван - местное чудо), чужое женское фото с инета..
пошли оправдания с упоминанием вскользь, что барствую в 4****, чо не в 5?

и осталось добавить к повествованию "Мамой клянусь"..)
Гость
135 - 18.12.2020 - 16:28
У меня аренда студии как зарплата у вышеупомянутых.
Гость
136 - 18.12.2020 - 16:29
134-финланд > так ты пашешь по 12 часов в день, а они в неделю
Гость
137 - 18.12.2020 - 16:30
135-София Павловна >лентяи.))
Гость
138 - 18.12.2020 - 16:31
136-финланд > ну...это все относительно

У меня подруга работает по 4 часа 2 раза в неделю. Правда всего за 10 тысяч.
Но ее это устраивает. Есть муж. Он зарабатывает. А она просто старается не забыть проыесстю и наряды показать

Я считаю вполне себе приличный вариант для женщины.
А в сабже вообще 30 тысяч. Ну красота же!
Гость
139 - 18.12.2020 - 16:32
Цитата:
Сообщение от София Павловна Посмотреть сообщение
Гле так платят за 12 часов в неделю? Это каждый день 2,5 часа работать? Прикольно
В день, опечатка.

Цитата:
Сообщение от Шарлаханская царица Посмотреть сообщение
чо не в 5?
Мне удобно по совокупности факторов находиться здесь.

Цитата:
Сообщение от Шарлаханская царица Посмотреть сообщение
пошли оправдания с
Что ты несешь, какие оправдания?

Цитата:
Сообщение от Шарлаханская царица Посмотреть сообщение
с упоминанием вскользь, что барствую в 4****
Кто чем наполнен, тот тем и делится, упоминание звездности не более чем как деталь к образу прислуги (или как там называются мужчины в гостиницах, не горничные же явно). Барствовать в гостинице 4**** у нас в городе - это странно весьма, уровень наших краснодарских гостиниц это дно.

Но спасибо, что раскрылась, как ты мыслишь, показательно.
Гость
140 - 18.12.2020 - 16:35
138-Брютнет > 12 часов в день? Ого. Так бывает?
141 - 18.12.2020 - 16:38
138-Брютнет > показательно, что из массы написанного, в т.ч. и мной - зацепилось)

Если не оправдания, то к чему объяснения в теме?) Есть и есть тема, как всегда с топорной подачей (но с претензией на аристократичную тонкость) "быдло кто-то другой", до этого шампунь Клико, сегодня слуга с чаем и 4**** и пр. штрихи-костыли)

и да, пожалуйста, не жалко, тема ж для этого, для общения?)

Одно не понятно, зачем надо было ссылаться на Бойкую босячку?
Гость
142 - 18.12.2020 - 16:43
Цитата:
Сообщение от Брютнет Посмотреть сообщение
Что ты несешь, какие оправдания?
Ой, а где же Ваш аристократический стиль? Высокий слог? И где, в каком отеле Краснодара, у нас горничная мужского пола? Да еще и в 4х звездочном отеле?
Гость
143 - 18.12.2020 - 16:52
Водка Зеленая Марка - 250 рублей,
Когда в Сочи бываю,
беру абсолют в дьюти фри абхазском по 4 евро,
а водку "На рогах северного оленя" по 2,5 евро.
Курс евро у них в ноябре был со скидкой 10 % 70 рублей
144 - 18.12.2020 - 16:58
Цитата:
Сообщение от Дартаньян Посмотреть сообщение
беру абсолют в дьюти фри абхазском
там паленка из подвалов-гаражей..

лучше алкотека, окей и пр.
имхо, личное дело каждого..
Гость
145 - 18.12.2020 - 17:00
Цитата:
Сообщение от КарМа Посмотреть сообщение
там паленка из подвалов-гаражей..
Да ну ладно :))
Дьюти фри знаешь что такое?
Чисто из самой Англии джин, из франции коньяк, без акцизов :)))
все супер качественное
146 - 18.12.2020 - 17:01
146-Дартаньян > знаю-знаю, потому и акцент на абхазском)
147 - 18.12.2020 - 17:04
а в абхазии есть аэропорт?
Гость
148 - 18.12.2020 - 17:08
148-ЁлкА ТигровАЯ >дьюти на границе.
149 - 18.12.2020 - 17:32
..еще в прошлом веке я была в Стамбуле на одной выставке (по оборудованию), переводчиком у нас был парень N из Молдавии, разговорились за кофе: уехал без аттестата о ср. образовании на поездах в Москву, там зацепился (что-то полукриминальное), оттуда в Турцию, съем жилья с парнями, экономия, выучил язык легко + анг. немного, зарабатывает, помогает многодетной семье.. Уехал, т.к. нищета, издевались над ним все, начиная с одноклассников и кончая классной, в школу не в чем было ходить - пропускал, буквально ходил босой.. мечта была купить красную спортивную иномарку и построить большой красивый дом семье. В один из приездов - пригнал-купил красную тачку, проезжая по грязной улице специально обделал бывшую клас. ручку, которая смотрела на него с отвисшей челюстью..
история реальная

Я к чему, осуждать бедность - моветон, особенно для приличных господ, если родились с золотой ложкой в зубах.
имхо, опять же.)
у кого-то получается вылезти из.., у кого-то нет, как и опять же, в любой момент может всё уровняться, история знает такие примеры, особенно, в нашей стране
150 - 18.12.2020 - 17:36
Пожалуйста, биб, забаньте этот ник за мульт и верните ШЦ (если уж никак).
151 - 18.12.2020 - 17:51
Есть такое выражение “Where there's a will, there's a way” другими словами, если есть желание, найдёшь путь как это сделать. Думаю, что многие проблемы (и финансовые в том числе) зависят от силы-воли человека. Никто не принесёт тебе на блюдечке с голубой каёмочкой твои хотелки, знаю не понаслышке. Маленький пример моего зятя (мужа старшей дочери, русский парень из Москвы) работал на нескольких работах, вечерами играл DJ в ночном клубе, но всё равно еле сводил концы с концами, поженились с моей старшей (8 лет назад) жили в небольшом, взятым в ипотеку, домике, хватало на жизнь, но впритык. В один прекрасный день понял, что это путь в никуда. В это же самое время случился случай, изменивший его отношение к жизни, попал под gunpoint когда навещал знакомого, чёрный хрен шёл на разборки с его приятелем и из трое оказались в одной квартире с вооружённым придурком, пришлось прыгать с третьего этажа на асфальт с последствиями (руку сильно сломал с открытым переломом) короче говоря, после этого он задумался о смысле жизни, пошёл в школу компьютерного дизайна, за два года выучился и сразу нашёл высокооплачиваемую работу в хорошей компании, работают с известными заказчиками типа Nike Delta и подобными... короче говоря все наши проблемы у нас в голове, кто хочет, тот всегда найдёт
152 - 18.12.2020 - 17:54
Фирма, в которой он сейчас работает называется AKQA, если есть желание, можете посмотреть в Гугл
1_1
153 - 18.12.2020 - 17:58
0-Брютнет >дальше будет ещё хуже
154 - 18.12.2020 - 17:59
152-John Constantin >Замечательный пример! :-)
155 - 18.12.2020 - 18:02
152-John Constantin > всё относительно, с моей т-ки зрения достойно уважения и остаться жить в своей деревне, работая на ферме и таская навоз, чем влезать в аферы и рваться в каменные джунгли с "как все"..
2 знакомы е эмигрировали, зная как и что, я бы так не смогла - каждому своё.
156 - 18.12.2020 - 18:21
156-КарМа >я иммигрировал, когда мне было 34, было сумасшедшее желание, что-то изменить в жизни, как говорят: «куй железо, пока горячий» необязательно лезть в «каменные джунгли», что бы что-то изменить в своей жизни
Гость
157 - 18.12.2020 - 18:27
157-John Constantin >я часто слышу от людей: хорошо тебе, ты можешь сделать, у тебя есть сила воли.. Но я так и не нашла встречной фразы в этом диалоге.))
158 - 18.12.2020 - 18:31
157-John Constantin > да я ж не переубеждаю никого, все люди разные, не для всех мотивация деньги первична, как и изменения непосредственно в этой связи.
159 - 18.12.2020 - 18:35
155-osho >ещё пример с отцом моего зятя, приехал в Нью-Йорк в начале 90-х по приглашению по рабочей визе, фирма занималась установкой самых первых банкоматов в городе, проработал почти 25 лет (в прошлом году вышел на пенсию), фирма называется ICE и владеет Нью-Йоркской фондовой биржей
160 - 18.12.2020 - 18:39
158-финланд >по себе знаю, когда я заставляю себя что-то сделать нужное, почти сразу вижу результаты


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены