К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Жизнь в бедности - добровольный выбор бедных людей, или все сложнее?

Гость
0 - 18.12.2020 - 12:50
Дано - средний гражданин (или гражданка) РФ (то есть принадлежащий к титульной нации страны проживания), с образованием не менее 9-ти классов, владеющий пусть и самым дешевым смартфоном, новым ли, б/у, тысяч до 5-ти купить же можно, хоть бы и в рассрочку, но с доступом в интернет. Возрастом, например, до 35-ти лет, физически активный, без инвалидностей, наследственных заболеваний, без судимостей, не наркоман и не алкоголик, и родители-пенсионеры тоже относительно здоровы и помогать не надо.

Живет такой гражданин, коптит небо, или работает по 12 часов в неделю за зарплату - не суть важно, но получает такой гражданин или гражданка 20-30 тысяч рублей в месяц.
Жилищные условия весьма скромные - пусть будет арендованная квартира, не самая уютная, но теплая и сухая, без тараканов.


Согласитесь, что круг профессиональный деятельности такого усредненного гражданина или гражданки может быть весьма широким, и нарисованный портрет не является чем-то фантастическим и отрванным от жизни, в конце концов так живет полстраны, или минимум четверть.
При том, что обычно и образование бывает 11 классов, и смартфон дороже пяти тысяч, а уровень жизни все равно имено такой, как описан выше.

И вот заканчивается 2020 год, садится такой гражданин или гражданка за новогодний стол, включает первый канал, оглядывает нехзитрый стол, украшением которого являются бутерброды с красной икрой из "Магнита", наливает себе какого-нибудь богомерзкого шипучего напитка Шато Тамагне или водочки за 250 рублей, слушает президента своей великой страны, который говорит, что год был непростой, выпивает водочку или богомерзкий Шато Тамагне, закусывает красной икрой из "Магнита", потом тыкает в экран смартфона, отправляет и получает десятки примитивных воцапинок, и в три ночи, посмотрев "Новогодний огонек" или "Иронию судьбы, в 2020 году отпразновавшую 45 лет с окончания съемок, ложится спать, вспоминая, как учительница литературы в девятом классе насмешила его и одноклассников, процитировав Чехова, что "старый год был плох, а новый будет еще хуже".
А утром 1-го января все пойдет так же, как шло, с поправками на большую политику, западные санкции и эпидемиологическую обстановку в мире.

Так вот вопрос для обсуждения такой - уровень жизни этого гражданина (или гражданки) - следствие его личного выбора? Может ли он оторвать зад от дивана (кресла офисного сотрудника, сиденья шофера погрузчика на ж\д станции и пр), упереться и увеличить свое благосостояние за год в два раза, а потом еще в два раза и через пять лет перейти на низший уровень, но среднего класса?
Если офис - то недорогой, но костюм, отпуск - пусть в трех звездах, но в Турции или Испании (хоть бы и автобусный тур галопом по Европе). Если маникюрша - то плохонький, но свой салон. Если бухгалтерка - то главбух и квартира в ипотеку и тд.

Живя бедно - личный ли это выбор, или все же есть объективные причины у здорового, средних лет человека с образованием не ниже среднего жить на границе бедности и нищеты?

Уж очень впечатляет рассказ Бойкой босячки про жизнь семьи в однокомнатной квартире впятером, да и прочие подобные рассказы.
Мнение автора - мы имеем то, что хотим иметь, если человек с подобным бэкграундом беден - он сам выбрал такую жизнь.



Гость
81 - 18.12.2020 - 14:58
Нельзя Темпе такое говорить, она же ж девочка, поймет буквально
83 - 18.12.2020 - 15:17
83-Брютнет >
Гость
84 - 18.12.2020 - 15:21
84-ЁлкА ТигровАЯ >
Доказательства чего?
Гость
85 - 18.12.2020 - 15:28
83-Брютнет >когда мы познакомились, ты был Георгий. Если тебе удобно откреститься от нашего знакомства в реале, смелее! Я знаю, что ты *оскорбление*. И кишка твоя тонка.
Зы: кстати, вопрос. Колечки обручальные ты у меня *нецензурный ангалог слову "украл"* из сумки? Ммм? Брутал

Отредактировано bib; 18.12.2020 в 16:48. Причина: Оскорбление, нецензурная лексика
Гость
86 - 18.12.2020 - 15:29
0-Брютнет >не впятером, а вшестером, не в однушке, а на 17ти квадратах в общаге. Мне сложно представить даже, а они живут. Он общественной работой занимается, личность, широко известная в узких кругах:), но зп - копейки. Она не работала, сейчас хочет устроиться уборщицей, я уговариваю идти хотя бы продавцом. Не поверите, но семья счастливая, дружная. Ей запрещали рожать после трёх кесаревых, она рискнула, всё благополучно, младшей дочке весной 3 годика. Бедненько, но чистенько, она "я шустро по дому шуршу", и в общей кухне и сортире успевает уборку делать. Дети любимые и ухоженные, в меру возможностей балуют их, и друг ко другу очень нежно относятся.
В общем, такая ситуёвина. В плане отношений им можно позавидовать, а бедность не порок, надеюсь, всё у них будет. Как там поговорка - "честным трудом не выстроишь хором"? Что поделать, если у нас хорошо живут те, кто ворует или торгует (торговать честно тоже сложновато, сами понимаете, да и не всем дано).
Гость
87 - 18.12.2020 - 15:30
Даже я... Удивился
Гость
88 - 18.12.2020 - 15:33
87-Бойкая босячка > кстати, семья то может и счастливая. Сейчас. Но мне кажется, что по этому поводу скажут те дети. Чуть позже. Знавал я что-то похожее, там правда болели головами за провославие, хотя общественная деятельность тож самое. В общем там девочка в 13 лет повесилась от такого счастья.
89 - 18.12.2020 - 15:34
86-Эволюция >жорик вартанов?
Гость
90 - 18.12.2020 - 15:39
Цитата:
Сообщение от Эволюция Посмотреть сообщение
83-Брютнет >когда мы познакомились, ты был Георгий. Если тебе удобно откреститься от нашего знакомства в реале, смелее! Я знаю, что ты *оскорбление*. И кишка твоя тонка. Зы: кстати, вопрос. Колечки обручальные ты у меня *нецензурный ангалог слову "украл"* из сумки? Ммм? Брутал
Эволюция, клевета в интернете скоро станет уголовно наказуемой, так что советую тебе подумать об этом.

Сначала читать твои фантазийные посты относительно моей персоны было удивительно, но забавно, сейчас то, что ты пишешь, является диффамацией и показывает тебя с очень плохой стороны.

В дальнейшем я не буду вступать с тобой в диалог.

Отредактировано bib; 18.12.2020 в 16:47. Причина: Снижение накала страстей, цитирование нецензурной лексики пользователя.
Гость
91 - 18.12.2020 - 15:41
Цитата:
Сообщение от Бойкая босячка Посмотреть сообщение
Как там поговорка - "честным трудом не выстроишь хором"? Что поделать, если у нас хорошо живут те, кто ворует или торгует (торговать честно тоже сложновато, сами понимаете, да и не всем дано).
То есть, любой автовладелец на Форде Фокус (не говоря уже, прости Господи, о Мерседесе) - вор?
Гость
92 - 18.12.2020 - 15:43
89-УВ50 >в мамской группе обсуждали как-то семью, 8 детей, в однушке. Как раз говорили о том, что дети из таких семей с содроганием вспоминают детство, и детей своих заводить не хотят, чтобы не хлебнули, как они.
Эти мои знакомые не верующие, просто любофф, ну и бывали времена, когда он хорошо зарабатывал, были и квартиры, и дом свой. Конечно, в идеале хотелось бы обеспечить детей жильём, каждого, и девочке, чтобы не зависела от мужа, и тем более мальчику, но главное мне кажется - воспитать характер бойцовский и дать образование, не кормить рыбкой, а научить ловить...
93 - 18.12.2020 - 15:46
Цитата:
Сообщение от УВ50 Посмотреть сообщение
Но мне кажется, что по этому поводу скажут те дети.
Наверное скажут большое спасибо за то что они есть...
Гость
94 - 18.12.2020 - 15:47
92-Брютнет >Форд не слишком дорогая машинка, и есть автокредит, так что получается, не любой. Но я с зп библиотекаря в 25 т р (35 ужо) вряд ли за всю жизнь наскруджу столько. И мужики есть с зп от 25, так что...
Гость
95 - 18.12.2020 - 15:48
93-Бойкая босячка > всяко в жизни бывает, я уж разучился удивляться, просто не видел хороших примеров. Бойцовский характер там сам образуется,когда ребенок ощутит разницу социума
96 - 18.12.2020 - 15:49
Цитата:
Сообщение от Бойкая босячка Посмотреть сообщение
Он общественной работой занимается, личность, широко известная в узких кругах:), но зп - копейки.
Цитата:
Сообщение от Бойкая босячка Посмотреть сообщение
Она не работала, сейчас хочет устроиться уборщицей, я уговариваю идти хотя бы продавцом.
То есть их бедность это их выбор?
Гость
97 - 18.12.2020 - 15:49
Цитата:
Сообщение от Бойкая босячка Посмотреть сообщение
у и бывали времена, когда он хорошо зарабатывал, были и квартиры, и дом свой.
Куда все делось-то?
Гость
98 - 18.12.2020 - 15:50
94-osho > и такое возможно. Самое интересное сейчас, это почему у Эвы обручалки лежали в сумке на свидании с неустановленным незнакомым мужиком
Гость
99 - 18.12.2020 - 15:52
96-УВ50 >да лишь бы не забили мажорчики, но в остальном - шансы есть, родители с характером оба.
Гость
100 - 18.12.2020 - 15:54
97-osho >на этом этапе да.
101 - 18.12.2020 - 15:56
Цитата:
Сообщение от Бойкая босячка Посмотреть сообщение
Как раз говорили о том, что дети из таких семей с содроганием вспоминают детство, и детей своих заводить не хотят, чтобы не хлебнули, как они.
Наверное одна из причин моего сваливания в том что я реально не понимаю что у русских в мозгах... Какие-то инопланетяне... 0_0 Возле моего домика стоит маленький домик из хавна и палок площадью метров 12-15 вместе с кухней, в нем живет 7 человек и они все СЧАСТЛИВЫ большую часть времени, никто не собирается не только вешаться, но даже страдать из-за этого... И все дети в этой семье хотят своих детей и все стараются как-то улучшить материальное положение своей семьи, учатся, работают... Вот их мозги я понимаю, а вот этого бреда
Цитата:
Сообщение от УВ50 Посмотреть сообщение
девочка в 13 лет повесилась от такого счастья.
не понимаю... :-(((((
Гость
102 - 18.12.2020 - 15:56
100-Бойкая босячка > я лучше промолчу, потому что моя сущность требует наговорить гадостей, а сегодня пятница, идёт лёгкий снежок и не хочется портить вечернюю прогулку себе . Да ниспошлет им общественная деятельность социальные новогодние подарки
Гость
103 - 18.12.2020 - 15:57
98-Брютнет >не в курсе подробностей, мне неловко спрашивать о таких вещах.
Гость
104 - 18.12.2020 - 15:58
102-osho >Батенька, ну тут разница менталитов. Кроме того, позволю себе предположить, что вокруг дома просто с палками чуть лучше.
Гость
105 - 18.12.2020 - 16:00
103-УВ50 >твоими молитвами, УВ;) Доброго вечера) У нас тоже зимняя сказка, если бы не дубак, было бы прекрасно, а так смотреть приятно, а нос на улку высовывать очково в такой минус.
106 - 18.12.2020 - 16:01
104-Бойкая босячка >а зачем спрашивать? И так понятно-оторвали задницу от дивана,ну и нашли на неё приключения)
Люди поступали примерно так,как представляет автор сабжа,"бизнес стопудовый" мутили.
Ну и намутили...
107 - 18.12.2020 - 16:01
105-УВ50 >Нет, есть разные дома, есть и очень неплохи дома где люди нормально зарабатывают даже по российским меркам, в семье несколько мотоциклов и машина, и таких здесь немало...
108 - 18.12.2020 - 16:02
102-osho > Ош, ты сейчас мне наших девушек напомнил, которые не понимали почему джэс от стиралка отказалась
109 - 18.12.2020 - 16:04
109-36и6 >Эти "девушки" для меня тоже инопланетянки... :-)))))
Гость
110 - 18.12.2020 - 16:04
108-osho > и все таки, менталитет вот смотри, нас с тобой, например, родившихся в СССР, крен чем убьешь. А современное поколение микрокредитов уже думает по другому. Вот хотя бы пост нуль.
Гость
111 - 18.12.2020 - 16:04
Цитата:
Сообщение от slavyanka Посмотреть сообщение
к концу года темы стали глупее и глупее...
Это высказывание имеет отношения к моей теме, в том смысле, что эта тема тоже глупая, или наоборот - данная тема жемчуг и бриллиант на фоне глупых тем?
112 - 18.12.2020 - 16:05
111-УВ50 >Ну да, я про это и написал...
Цитата:
Сообщение от osho Посмотреть сообщение
Наверное одна из причин моего сваливания в том что я реально не понимаю что у русских в мозгах...
113 - 18.12.2020 - 16:06
110-osho > ну ты не далеко ошел от того же уровня незамутненности, разве что полюс противоположный
114 - 18.12.2020 - 16:06
Цитата:
Сообщение от osho Посмотреть сообщение
не понимаю
Так уже вроде выяснили про взаимное непонимание. Твоего счастья тут тоже некоторые не понимают. Вот жизнь Константина понятна, уважаема и даже пример. Зачем ты упорно хочешь опустить всех русских до своего уровня?
115 - 18.12.2020 - 16:06
60-Эволюция >Вот именно что говорит...А язык он без костей...
Гость
116 - 18.12.2020 - 16:07
102-osho >я тоже не всё понимаю. После войны своих рожали и чужих подбирали, а сейчас чем лучше живём, тем хуже живётся, и аборт на аборте как норма. Моя бабушка четверых одна вырастила, все устроены, у всех своё жильё, и папа бабушке покупал отдельное жильё, пусть и хатка в станице. Говорят, другое время было, на государство надежды больше... оглядываюсь на то, что захватила я - я бы не надеялась на такое государство.
Гость
117 - 18.12.2020 - 16:08
113-osho > https://killpls.me/story/27796
На вот, с моего любимого юмористического ресурса
Гость
118 - 18.12.2020 - 16:09
90-ЁлкА ТигровАЯ >ты не в курсе моей знаменитой истории с Георгием с жв?)
119 - 18.12.2020 - 16:10
Цитата:
Сообщение от Тот самый майор Посмотреть сообщение
Зачем ты упорно хочешь опустить всех русских до своего уровня?
Причем здесь какой-то уровень??? 0_0
Я хочу что б люди были счастливыми и их дети не вешались в 14 лет... Это плохое желание?
120 - 18.12.2020 - 16:10
119-Эволюция > мы не в курсе
Гость
121 - 18.12.2020 - 16:11
107-брандер >да там мужик такой, что последнюю рубаху отдаст... или почку - брату. Буквально. Бизнес с таким характером трудно вести, так что всё может быть...


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены