196-Сияние_Звезды >так вродь Люси не про свою семью рассказывает

189-Люси была здесь >а кто должен старикам ? С детьми офигенно весело гонять мяч когда их рождают в 20, а не в под 50.
195-Люси была здесь >ты относишься как к овощу, потому что это не твой родной и близкий . Ты вынуждена там отрабатывать долг . Не надо за всех решать , но в обычных семьях любящие дети именно создают видимость нужности и поддерживают обстановку максимально жизненную и оптимистичную . Помощь нужна конечно чтобы отдыхать . Геройство глупость

Пока есть время, расскажу: даже просто поставить человека на учет в психдиспансер без его согласия нельзя. Бабушка социально неопасна. Заставить ее пойти на прием к психиатру нельзя, вызвать на дом - практически невозможно. Не потому, что рос система такая- сякая, а это правильно, а иначе б " детки" распоясались бы.
Мой личный опыт: мама была "тяжелая", не ходила и пр про " пр" не хочу вспоминать- я про психику. И даже тогда и совершенно справедливо нам не раз отказывали в психиатрической помощи, ссылаясь на закон. В наше положение вошли в конце концов, но ситуация моя и сабжевая и близко не стоят.
И даже тогда никто из нас не подумал отобрать паспорт мли еще что-

нить.


Что однажды сказал мой младший сын? Что человек сам волен распоряжаться своими средствами. Не Бог весть какая мудрая мысль, но мы многие годы содержали маму, и я пыталась " наставлять" ее.
Сын сказал , что подаренные деньги принадлежат тому, кому подарили, и негоже давать указания,
С тех пор я нини!

203-Шапокляк >частный врач придёт на дом только позови.

204-NUTS >тут же призывают объявить бабушку недееспособной, а для этого она минимум стоять на учете в диспансере, и пойти туда ДОБРОВОЛЬНО.
Частный врач , кстати, в сабжевом случае ничего не обнаружит и будет прав.

205-Шапокляк > вы пишете чушь мадам.[quote=Шапокляк;42441089]тут же призывают объявить бабушку недееспособной, а для этого она минимум стоять на учете в диспансере, и пойти туда ДОБРОВОЛЬНО. [/quote]

[url]http://sovetnik.consultant.ru/zaprety_i_ogranicheniya/kakoj_poryadok_priznaniya_grazhdanina_nedeesposobnym/[/url]

206-yummy >детачка, до суда, а , вернеее спец комиссии кр края, человек лолжен состоять на учете, иметь явный диагноз и ПРОЛЕЧИТЬСЯ не раз.
Been there, done this

205-Шапокляк >каждый пишет о своём опыте. При желании можно все , связи и деньги решают .

208-NUTS >это так, но у меня сведения из комиссии по признанию недееспособности ( не помню, как она называется)
Что до сабжевого случая, то это тухлый номер. У бабушки есть муж ( а именно он должен инициировать это) , бабушка вменяема.
Очень помешили с вызовом полиции.

209-yummy >она просто не сталкивалась
210-Шапокляк >да не нужно никого недееспособным признавать . Нужно толковое лечение от хорошего специалиста , а не издвеательства с паспортом .

212-NUTS >а я про что!!!!
Кстати, к большому сожалению, я сталкивалась со всем этим.
У нас были психитры дома не раз, но ни один не посмел нарушить закон ( добровольности)
Кстати, тем самым выражаю благодарность и оцениваю профессинализм краевого диспансера.

214-Шапокляк >сабжевые дочурки не стремЯтся лечить. Это бесполезно объяснять .

Это для тех, кто умеет читать
[url]http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=home#doc/LAW/198268/100012,0/0[/url]

Закон рф, между прочим

216-NUTS >а вот этим как раз и следует заняться, соглашусь с вами



Так куда делись приваловские мильоны , когда бабушке нужно было отдавать долг? Я волнуюсь

182, вы не сталкивались с тем, что мнение меняется по сто раз на дню? Что у стариков просят деньги, а потом они жалеют что отдали и бегут за помощью к детям? Не сталкивались с манипуляциями? Я не считаю зазорным то, что дети стараются сберечь накопления бабули - ей нужны будут лекарства, сиделка, вкусняхи, санатории и проч. материальные блага, а обеспечивать аферистов вы и сами бы не стали...Бабуля будь она моложе, сама бы не стала вкладывать, а помогла бы детям и внукам...как она это делала, наверняка, всю свою сознательную жизнь.

ну выманивать у людей деньги, задуривая головы, это пока еще мошенницеством считается, а раз дети следят за бабулькой, а не муж, то и врача могут вызвать и признать частичнонедееспособной через суд, как было в довольно информационной ссылке.

216-NUTS >так а что дочурки должны лечить-глупость?
именно по глупости и простоте люди доверяют мошенникам.
сколько народ дурили, дурят и будут дурить.

221-Сияние_Звезды >это так, но нужно доказать

Бапка, судя по рассказам, взбалмошная и совсем не тихоня.

221-Сияние_Звезды >так это выглядит так примерно: НЕ полиция будет вовлечена, а нужно заявить в суд. Далее- следствие ( ну или типа того) со свидетелями и прочим. Свидетелеи- бабушка и соседка. Бабушка и соседка откажутся от всего. На этом сказке конец с моральными последствиями для дочек. Я так понимаю, что означенный муд- им отчим, потому последствия еще хлеще.
Тем не менее, есть более цивилизованные пути защиты сбережений.
А нехилые они у бабушки, между прочим))))

222-gibiskus >это не глупость, это болезнь . Начальная стадия . Если оставить как есть , стадия "овощ" очень быстро придёт . Тут вопрос конечно к детям . Почему им по фиг

224 Шапокляк в данном случае, явная аферистка-соседка и правильно, что милицию вызвали, и то что бабка занимает деньги и отдавать не думает чем, уже говорит о многом, так что доказать в суде легко будет, если чудачества не закончатся.

227-gibiskus >нет, конечно- за считанные минуты назанимала 130 тыщ

231-Сияние_Звезды >не вызвали они полицию

231-Сияние_Звезды >а вот такой ход: я займу мильон( к примеру), и мне вызвать полицию? Люди добровольно заняли деньги

Увидела вопрос в сабже про то, может ли человек чудить, как ему вздумается. Ответ- да, если это не угрожает здоровью человека( что спорно) и окружающих.
Пора уже мыслить нормальными правовыми нормами

«Пора уже мыслить нормальными правовыми нормами» [235], — погодите.. к примеру старушка чудит, невольные участницы этих чудачеств слегка подофигевают от этого, одну из них от этих чудачеств сначала слегка потряхивает, затем истерика, потеря сознания, падение.. травма - неужели вам с подобными реакциями ни разу не приходилось сталкиваться? однако вернёмся к нормальными правовыми нормами

233 Шапокляк смотри пост Люси 188 заяву написали

травма участника(-ницы, невольного зрителя) в результате чудачества.. неужели не является той самой возникшей "угрозой здоровью человека" в результате чудачества?

234 Шапокляк, не одашь во-время, вызовут не тока полицию )

237-Сияние_Звезды >ага, точно.

239-Сияние_Звезды >если без расписки валидной, то ничего мне не будет

238-qamorarry >нет- угрозой здоровью и жизни является только физическая угроза

236-qamorarry >хотите научу цитировать?)))

236-qamorarry >а где про потерю сознания и падение? Ткните

241 Шапокляк, будет даж в спша ) и тут, найдт )

«вопрос в сабже про то, может ли человек чудить, как ему вздумается ‹…› Пора уже мыслить нормальными правовыми нормами» [235], — напомнило былые споры о правовом противодействии эксгибиционизму

[quote=Шапокляк;42441424]хотите научу цитировать?[/quote]спасибо)))

236-qamorarry >приходилось сталкиваться, а еще приходилось сталкиваться с более серьзными делами. Приезжала полиция, разводила руками, уезжала и вкатывала штраф за ложный вызов.
Там детей били и издевались. Вызвали службу: папа дочек запугал, отнекался, соседям прислали счет за ложный вызов

245-Сияние_Звезды >без распискт и свидетелей ничего не будет