| 0
- 15.04.2016 - 06:32
|
Где искать? Необходима за деньги или за брак в Европу.     | | |
| 321
- 18.04.2016 - 15:39
| 320-Caracule >у тебя нет детей поэтому ты и не знаешь ответы на эти вопросы, а я знаю. Знаю на каком сроке делают генетические тесты и прочее. Знаю что нафаня врет зачем то, потому что "окромя бесплодия" в анализах и узи видно ВСЕ . А тут врач не разглядел несовместимость с жизнью, а бесплодие разглядел. Это гон обычный . Зачем ты споришь будучи не в теме?))) | | |
| 322
- 18.04.2016 - 15:40
|
312-NUTS >да мало ли что ТЕБЕ не нравится, мне тоже не нравится,как ты перевираешь мои слова и поливаешь грязью абсолютно незнакомого тебе человека,нахватавшись по верхам отрывочных знаний с позиции дня сегодняшнего. Белопальтовцы однако потенциальных даунов добро дали уничтожать,а ведь через 15 лет тоже может бац-и научатся выправлять сей дефект или методики адаптации будут такими,что нас еще обучать будут люди с СД -нестандартному взгляду на мир,к примеру. Что до логики,так еще раз название сабжа и его сам перечти и дальнейшее обсуждение:речь шла об обоснованности сурмамства. Мой пример как раз к этому. Я могла бы просто мнение врачамозвучить, но поскольку оно не мое,его лучше характеризует поступок. Кто из вас что недопонял, мне фиолетово. Читайте,то,что написано,а не то,что вам видится. | | |
| 323
- 18.04.2016 - 15:44
|
318-NUTS >Заканчивай эмоционировать, история настолько дикая, что нет смысла верить в ее реальность. Для себя лично. Для кого - нормально, пусть и продолжают так считать. "Все хорошо, прекрасная маркиза!") | | |
| 324
- 18.04.2016 - 15:44
| 322-Нафанька >мало конечно, просто зачем ты нервы тратишь ? Я с тобой уважительно пытаюсь общаться. Я не по верхам нахваталась а я в теме от и до. И про СД знаю достоверность узи и тд. Но ты плетёшь про "окромя бесплодия " ничего анализ не выявил. Это не показание к прерыванию на большом сроке- а блажь и уголовщина | | |
| 325
- 18.04.2016 - 15:45
| 323-Krista >взрослые тётки а как дети ейбогу. Окромя хенетики в 2001 ничего не видят ))) | | |
| 326
- 18.04.2016 - 15:46
|
321-NUTS >Натс, ТЫ, рожавшая 4 года назад знаешь,что и в какие сроки делалось 15 лет назад,а я,рожавшая 23 и 12 лет назад о тех временах не знаю ничего ????Натс,ты превзошла саму себя:))))))))) Не было 15 лет назад таких аппаратов УЗИ,на которых видно ВСЕ. И сейчас таких нет: 20% рожденных даунят успешно прошли все узи и неинвазивные скрининги. Не трынди о чем не знаешь. | | |
| 327
- 18.04.2016 - 15:46
| Цитата:
Чтобы не растрачиваться эмоционально и словесно. А то прям, бррр, мороз по коже, если впечатляться всему написанному. | | |
| 328
- 18.04.2016 - 15:51
| 326-Нафанька >и 4 и 2 года назад ) здрассти приплыли))) у меня щас времени нет, в другой раз с цитатами поговорим))) | | |
| 329
- 18.04.2016 - 15:52
| 321-NUTS > эм, я тоже знаю какие тесты делают во время беременности и когда. И что? Или наличие потомства делает тебя врачом и ясновидящей? Ты тщательно изучила как обстояла ситуация с выявлением патологий беременности в 2001 году *когда тебе было лет 12-15* и заодно угадала к каким анализам имела доступ конкретная женщина? А также чудом угадала, на каком сроке она сделала аборт? И что удивительно, еще и получила подтверждение, что она сделала его нелегально? И это все потому, что была беременна сама? :) в последние 5 лет? | | |
| 330
- 18.04.2016 - 15:52
|
324-NUTS >в какой ты теме? О состоянии генетики 15 лет назад? О том,какие тогда делались тесты и в какие сроки? Ты ж в существовании пренатальной диагностики в те времена сомневаешься. И откуда тебе быть в этой теме? Мне пришлось как рожавшей в 43 изучить все от и до,а тебе-то что за печаль ? Не приписывай себе несуществующих знаний,это неигрех-не знать,когда оно не надь. Кстати,мне никто не ответил:аборт при риске СД -разрешен? А как же прогресс и ракеты,бороздящие Большой Театр? | | |
| 331
- 18.04.2016 - 15:56
|
329-Caracule >эти исследования начали в РФ в 2000 году применять. Сомневаюсь что повсеместно и тд. Ты не знаешь о тестах так как знает любая рожавшая женщина, которая в этой среде варится 9 месяцев))) а то и не один раз))) смешно ейбогу)) 330-Нафанька >не 43 ж тебе было в 2000?)))) короче потом отвечу на все вопросы ) не надо нервов))) | | |
| 332
- 18.04.2016 - 15:57
|
заглянула почитать тему чисто в последние страницы - аж пошла искать с чего все началось :) 15 лет назад значит аппаратов УЗИ не было, а какой-то тест был настолько достоверным, чтобы точно знать, что у будущего ребенка будет бесплодие... даже если и достоверен тест, ужели ЭКО не помогло бы ? или сурматеринство ? знаешь, что твой ребенок потенциально бесплоден - ну открой счет и откладывай ему на ЭКО или сурмаму по тыще каждый месяц. За 20-30 лет не скопить ? :) а то еще и вырастет и скажет, что в гробу она это материнство видала, и потратит бабло на кругосветку или полет в космос :))) | | |
| 333
- 18.04.2016 - 15:57
|
я родила почти 13 лет тому назад, дамы. И я согласна с Натс Цитата:
Потенциально бесплодного и человека с СД сравнивать... странновато, если хотите мое мнение | | |
| 334
- 18.04.2016 - 15:58
| 332-Проходящая > ппкс. | | |
| 335
- 18.04.2016 - 15:59
| 331-NUTS > ты рожала в 2000 году? Каким образом, родив в 2012 году ты узнала ВСЕ о состоянии пренатальной диагностики в 2001? | | |
| 336
- 18.04.2016 - 16:01
| А самое главное, почему женщина может сделать аборт по причине "я не хочу ребенка", но не может по причине "я не хочу больного (чем угодно и как угодно) ребенка"?(оставив домыслы об уголовном аборте в стороне). | | |
| 337
- 18.04.2016 - 16:07
| 336-Caracule > да скорее "я не хочу больного" = "да не очень-то и хотелось" :))) | | |
| 338
- 18.04.2016 - 16:07
|
336-Caracule >во всем обсуждение главным было: абортировала на позднем сроке ЖЕЛАННУЮ беременность. но это уже даже не интересно обсуждать дальше) | | |
| 339
- 18.04.2016 - 16:07
|
336-Caracule > конечно может. Это ее право, это ее выбор. Речь всю дорогу была не об этом Может ли бесплодный человек вести нормальный образ жизни? Может ли человек с генетическими нарушениями вести нормальный образ жизни? вот и все | | |
| 340
- 18.04.2016 - 16:11
| 337-Проходящая > и? Тысячи женщин делают аборт просто потому, что им не нужен (еще один) ребенок. Сейчас, к счастью, 21й век и аборт стал правом женщины, как и деторождение. Аборт не делают "по правильным причинам" 0 его делают по желанию. | | |
| 341
- 18.04.2016 - 16:13
| 338-шелковая > для нее беременность перестала быть желанной, тк у ребенка была проблема/болезнь/порок, которая, по ее мнению, делала рождение невозможным. Кто-то родит слепого/безрукого/безногого ребенка, кто-то не станет. Это точно такая же ситуация, просто для этой конкретной женщины бесплодие является более страшным недугом, нежели многие другие. | | |
| 342
- 18.04.2016 - 16:14
| 340-Caracule > очень жаль, что еще не придумали пренатальных тестов на [*****]. Ну чтобы желание-не желание оправдать уж наверняка :) | | |
| 343
- 18.04.2016 - 16:14
| вот блин, такое слово запикали... :) | | |
| 344
- 18.04.2016 - 16:16
|
339-__Nikita > об этом речь шла очень недолго. Потом посыпались обвинения в уголовных преступлениях при полном отсутствии данных. А судьи кто? (с) Кто-то живет без детей добровольно, кто-то тратит всю жизнь на то, чтобы стать родителем, а кто-то не выдерживает и кончает с собой после череды неудач. Здесь нет и не может быть единого ответа. | | |
| 345
- 18.04.2016 - 16:18
|
341-Caracule >не родить слепого/безрукого/безногого/с ДЦП - это скорее страх, что все мы смертны, внезапно смертны, и что будет с этим ребенком, как он будет жить, кому нужен, и т.п. А бесплодие- это не беспомощность. основополагающим был эмоциональный посыл: я видела, как страдали все эти тетки, приходящие на прием к врачу... Блин, да не факт, что именно твой ребенок будет страдать, может ему кошки будет более, чем достаточно.. | | |
| 346
- 18.04.2016 - 16:20
| 332-Проходящая > 15 лет назад аппараты узи были, зуб даю. | | |
| 347
- 18.04.2016 - 16:21
| 346-No Pasaran > я имела ввиду такие аппараты: "Не было 15 лет назад таких аппаратов УЗИ,на которых видно ВСЕ"(Нафанька копирайт) | | |
| 348
- 18.04.2016 - 16:21
| 345-шелковая > и опять же, это право женщины, решать - хочет ли она родить этого ребенка или нет. Кто-то не родился потому, что в квартире недостаточно комнат было, по мнению родителей или же родители были слишком юны и гипотитеческие бабушки/дедушки не хотели еще одного ребенка в семье, а быть может женщина нашла новую работу и не хотела уходить в декрет. Не вижу особой разницы между этими случаями и обсуждаемым. | | |
| 349
- 18.04.2016 - 16:25
|
348-Caracule >соотноси: желанный ребенок, гладила пузо, всяко мечтала о нем, песенки пела.. а тут бац! бесплодна и что? она о внуках мечтали или о чем? что ты притягиваешь за уши, какие комнаты, какие бабушки? | | |
| 350
- 18.04.2016 - 16:26
| Ой, да не дай Бог кому-то из нас по-настоящему примерить эти ситуации, которые тут так оживленно виртуально примеряются. И применить свои теоретические знания и умения на практике(( | | |
| 351
- 18.04.2016 - 16:28
|
349-шелковая > ты примеряешь на себя. Для нее данная проблема перевесила желание иметь ребенка. А комнаты и бабушки - это было не к этому конкретному примеру, а к тому, что аборты делают по самым разным причинам. И судить об их адекватности могут только те, кто в данных ситуациях оказались и были вынуждены решать. | | |
| 352
- 18.04.2016 - 16:29
| ДЦП не трогайте,это родовая травма...((( | | |
| 353
- 18.04.2016 - 16:31
| 352-stella del mare >сорри(( я профан, просто знаю, что страшно это и не приведи господь. | | |
| 354
- 18.04.2016 - 16:41
| кто может гарантировать,что рожденный ребенок с патологией бесплодия будет удовлетворен *кошечкой и активным образом жизни*,а не свихнется на почве невозможности иметь детей как тети вполне себе нормальные,но которые не смогли стать матерями?И не выскажет потом маме *зачем меня ты родила такого?* Этот вариант отвергать не стоит. | | |
| 355
- 18.04.2016 - 16:43
| 354-alfa > альф, вообще никто не может гарантировать, что ребёнок матери не скажет "зачем ты меня родила" ... Что ж теперь | | |
| 356
- 18.04.2016 - 16:44
| 354-alfa >если знаешь о такой особенности ребенка с рождения, то что мешает искать выходы из ситуации? лет 20 точно есть в запасе. | | |
| 357
- 18.04.2016 - 16:45
| 354-alfa > мне думается, что то, какими дети вырастут и что они скажут, и по какому поводу - совершенно непредсказуемая вещь(( | | |
| 358
- 18.04.2016 - 16:46
|
354-alfa > а кто может гарантировать, что рожденный ребенок без паталогии эту паталогию внезапно не приобретет ?? кто гарантировал, что 99,9% достоверности того теста не пойдут попис..те, а ребенок не окажется здоровым - в 0,1% ? :) кто вообще в этой жизни может что-то гарантировать ? | | |
| 359
- 18.04.2016 - 16:47
| 358-Проходящая >и вообще лесбиянкой не окажется, к примеру) | | |
| 360
- 18.04.2016 - 16:47
| 354-alfa > никто и ничего не может гарантировать. Начиная от болезни потом ребенка, любой аварии, ведущей к неисправимым последствиям, ни банальной "несостоятельности" в жизни, включая такие негативные явления, как наркотики, алкоголь и прочее. Но мы берем на себя ответственность рожать или не рожать, и это все. Дальнейший вариант развития никому и никогда не известен.Такое может сказать и ребенок здоровый, семья благополучная, но стал инвалидом, как вариант. От всего не застрахуешься... | |
