| 0
- 15.04.2016 - 06:32
|
Где искать? Необходима за деньги или за брак в Европу.     | |
| 161
- 18.04.2016 - 10:29
| 160-NUTS >этого ни тебе, ни мне знать не дано. | |
| 162
- 18.04.2016 - 10:31
| Мне кажется, право на принятие решений после диагностики, у беременных еадо отбирать и передавать кому-то, у кого гормональный фон в норме | |
| 163
- 18.04.2016 - 10:31
| 161-ГолаяПравда >ну ведь мы же мамы?) примерить ситуацию на себя можем?) | |
| 164
- 18.04.2016 - 10:32
| 162-ЁлкА ТигровАЯ > надо результаты постить на жв, уж мы-то решим!)) | |
| 165
- 18.04.2016 - 10:34
| 163-NUTS >зачем? откуда ты знаешь психику другого человека? Если для женщины самым страшным является невозможность иметь детей, конечно она перенесет этот страх на своего ребенка. | |
| 166
- 18.04.2016 - 10:35
| 162-ЁлкА ТигровАЯ >а вот это тоже пункт естественного отбора: выжить в утробе .))) | |
| 167
- 18.04.2016 - 10:36
|
151-NUTS >Так это и есть чистой воды уголовщина. Тетка, скорее всего, указала совсем иную патологию у плода (почти уже готового ребенка) в документах, пользуясь своим служебным положением, иначе не сидеть ей в своем раб. кабинете, перетирая с пациентами подобные деяния, а пребывать в местах не столь отдаленных, отбывая вполне серьезный срок за содеянное. | |
| 168
- 18.04.2016 - 10:36
| О нашла) в России пренатальная диагностика начала развитие в 2000 году. Зашибись врач))) | |
| 169
- 18.04.2016 - 10:39
|
165-ГолаяПравда >причём тут психика плода? Давайте всех убивать на поздних сроках у кого любой прибабахнутый врач найдёт паталогию чф. Может надо было позволить ребёнку самому выбирать жить бесплодным ( хотя этот анализ брехня полная) либо умереть мучительно. 167-Krista > надеюсь она уже не практикует . Ужас конечно. Такая дремучесть | |
| 170
- 18.04.2016 - 10:41
|
169-NUTS >ребенку нельзя позволить выбирать. За него 18 лет это делают родители. | |
| 171
- 18.04.2016 - 10:41
|
159-NUTS >Натс, в этом описании дан перечень генетических нарушений,выявляемых подобным образом. Ты врач ? Ты знаешь,какие пороки развития влечет за собой та или иная патология? Я не знаю. Она -знает,я уверена. Третий раз повторяю:человек,много лет работающий в этой сфере приравнял бесплодие по тяжести травматичности для психики к СД. Этот человек -профи,в отличие от перетирающих тему. | |
| 172
- 18.04.2016 - 10:45
|
170-ГолаяПравда > омг))) я не о выборе школы или даже ориентации))) анализу был 1 год(!) как можно было доверять свою жизнь и ребёнка ? Бесплодие у плода - нет такого теста. 171-Нафанька > приравнять к СД бесплодие может только профи! Шикарно ) упасибожэ от таких специалистов | |
| 173
- 18.04.2016 - 10:47
| Офигеть. Придумали, додумали и обозвали как только могли, зная одну десятую часть истории, диагноза и причин, еще и с чужих слов. | |
| 174
- 18.04.2016 - 10:51
| 173-Caracule >написано четко : прервали беременность на большом сроке из за гипотетической возможности бесплодия, из за опасения за психику. Было б указано что выявлен СД- вопросов нет. | |
| 175
- 18.04.2016 - 10:58
| 171-Нафанька >ты сейчас приравняла осознанных ЧФ к даунам, что ли? | |
| 176
- 18.04.2016 - 10:59
| если уж неспособнось размножаться равна по тяжести травматичности для психики:) | |
| 177
- 18.04.2016 - 11:00
| 174-NUTS >сказано ровно то,что соответствует сабжу. Мне надо лично для тебя прояснить,что после манипуляции было выявлено еще несколько серьезных пороков ? Это нп относится к сурмамству и да,конкретная женщина не прервала бы скорее всего беременность,если бы был диагностирован СД:ее профессиональный опыт говорит,что для многих женщин бесплодие страшнее. И страшно растить ребенка,зная,что ты -вина трагедии всей его жизни. | |
| 178
- 18.04.2016 - 11:03
| 167-Krista >тоже так подумала | |
| 179
- 18.04.2016 - 11:04
| 177-Нафанька >о СД ты не сказала ни слова. Хотя это было бы ЛОГИЧНО. Шелковая тоже меня поняла по моему) | |
| 180
- 18.04.2016 - 11:05
|
175-шелковая >не разжигай,не уподобляйся))). Выше Варя правильно отметила:чф-это осознанный выбор. З.ы. Натс,2000 год -это какбэ 16 лет назад... и откуда-то дернутая цифра не означает,что работа в этом направлении не велась и ранее. | |
| 181
- 18.04.2016 - 11:07
|
177-Нафанька >бесплодие страшнее сд? Это круто Чет для меня это на последнем месте в списке причин стояло. Нежели вещи, с которыми человеку как-то жить, и твоя жизнь псу под хвост, и ему в случае твоей смерти полный ппц, если переживет | |
| 182
- 18.04.2016 - 11:12
|
179-NUTS > (вздохнув): в каком месте логично -в контексте "а потрындеть?" ? Сабж о сурмамстве и дискуссия пошла в сторону "а надо ли оно ваапче такие геморои". Я привела в качестве примера решение (тяжелое,страшное,болезненное) человека,который много лет в силу профессии сталкивался с женщинами,лишенными возможности стать матерями. Вы сейчас что оспариваете, детные мамы,и близко с подобным не знакомые,а уж в статмасштабах -и подавно. 178-ЁлкА ТигровАЯ > с учетом ее знаний/профессии/связей это бы не понадобилось,я думаю. Самопроизвольный аборт,ицн на позднем сроке у позднеродящей -обычное дело. Я не спрашивала. | |
| 183
- 18.04.2016 - 11:13
|
182-Нафанька >твои слова :Это очень непростой вопрос...у меня знакомая-гинеколог с большим стажем,лет 15 назад прервала на большом сроке желанную беременность из-за результата генетического скрининга,который с вероятностью в 99,9% показал,что ее будущая дочь не сможет иметь детей. Обьясняла она это тем,что за годы работы видела,как уродует женские жизни и психику неспособность стать матерью,что не смогла рискнуть когда-то пережить это по отношению к собственному ребенку... Хоть обвздыхаться. Где там о СД? | |
| 184
- 18.04.2016 - 11:13
|
180-Нафанька >я не разжигаю! я реально удивилась... Человек существо достаточно разумное, чтобы суметь найти цель в жизни, кроме деторождения. В конечном счете, кому невмоготу, можно усыновить ребенка, а зная о таком диагнозе дочери буквально с рождения, можно было мягко ее подготовить к любому раскладу. Значит так эта женщина хотела ребенка, мое мнения, иного просто не возникает:-(( | |
| 185
- 18.04.2016 - 11:15
| 180-Нафанька >работа не велась в России. А сейчас работа ведётся и многое лечат внутриутробно. Спасибо за "не уподобляйся", не знала что так оскорбила тебя своим недоверием | |
| 186
- 18.04.2016 - 11:17
| 182-Нафанька >в свете этого твоего поста особенно четко вырисовывается, что тетка просто переложила чужие проблемы и сложности на еще не родившегося ребенка, которых у него, по сути, могло и не возникнуть.. Хреновая причина для аборта на очень позднем сроке, как ситуацию не крути | |
| 187
- 18.04.2016 - 11:18
| 181-ЁлкА ТигровАЯ >устала повторять,чесслово:вы все рассуждаете абсолютно ламерскими категориями. Зайди на форум мам даунят -главные их проблемы -соматические заболевания,в остальном они считают,что их дети даже лучше "нормальных". А здесь человек постоянно,много лет видел рядами и колоннами проходящих через ее кабинет бесплодных теток,видел,что с ними происходит на этой почве. Меня изумляет ваша безаппеляционность,повторюсь:мало ли как лично вы,сплошь,замечу,детные,гипотетически на это смотрите,вы об этом ничего не знаете. Поэтому строго по сабжу:никогда не осужу тетку,готовую ради материнства на что угодно. | |
| 188
- 18.04.2016 - 11:20
| 187-Нафанька >меня изумляет что анализа на бесплодие у плода не существует, но твоя врач "лет 15 назад" нашла такой и даже провела аборт на позднем сроке. Анализу внутриутробному- в России 1 год на тот момент. | |
| 189
- 18.04.2016 - 11:22
| Тетка готовая ради материнства на что угодно - не прерывает беременность на позднем сроке из за несуществующего анализа о "бесплодии плода" | |
| 190
- 18.04.2016 - 11:24
| 184-шелковая >186-шелковая >это твое мнение на основание твоего жизненного опыта сделанное. Осмелюсь спросить:на твоем жизненном пути много ты встречала бесплодных женщин ? И сколько из них "осознанно перевыбрали"? Я сильно ошибусь,если предположу,что эта цифра на порядки разнится с данными практикующего гинеколога ? Что ж за манера тская на жв:обо всем лишь со своей колокольни судить,причем колокольни сильно не экспертной... и ярлыки,ярлыки повезде... | |
| 191
- 18.04.2016 - 11:30
|
190-Нафанька >у меня был этот диагноз Ну и что значит "бесплодие"? С точки зрения, для плода? Родится без матки? Без яичников? Невынашиваемость? 2000 год. Есть знакомые с тремя детьми от сурмамы прим этого года рождения | |
| 192
- 18.04.2016 - 11:30
| 188-NUTS >(устало): ты врач-генетик? Ты точно знаешь,какое генетическое нарушение что за собой влечет,какие соматические отклонения? Да,такого диагноза как "предполагаемое бесплодие"нет, но есть некая геномодификация,которая влечет за собой,кроме иных функциональных нарушений, еще и наспособность иметь детей. В чем это выражается конкретно,я не знаю. Если ты перестанешь кликушествовать,а откроешь описание хотя бы пресловутого СД,то увидишь,что это тоже ген.патология,влекущая за собой целый спектр возможных дисфункций,в т.ч. и психических. | |
| 193
- 18.04.2016 - 11:31
|
190-Нафанька >Нафань, я знаю троих, как минимум, теток, которые очень хотели, но не смогли родить, нормальные такие тетки... Одна усыновила ребенка, другая воспитывала племянницу, третья просто с мужем путешествует и рисует картины! Думаю, скажи им, что можно "осознанно перевыбрать", ни одна из них не сказала бы, что предпочла бы, чтобы их абортировали, но не испытывать страдания от невозможности родить. Лично я понимаю, что причины аборта, при желанной беременности, могут быть разные, генетические отклонения - на первом месте, но это скорее плод-овощ, а уж ни как не скрининг на бесплодие:(( У меня все *миролюбиво* я просто редко удивляюсь, потому и встряла.. | |
| 194
- 18.04.2016 - 11:32
| 191-ЁлкА ТигровАЯ >понятия не имею. Думаю,обсуждаемая врач-гинеколог,к тому же работавшая некоторое время в генетике,знала точно. Я не проявляла праздного любопытства,сорри. | |
| 195
- 18.04.2016 - 11:33
| 194-Нафанька >вернись и спроси))) | |
| 196
- 18.04.2016 - 11:33
| 192-Нафанька >ты какая-то уставшая...в 2000 году или пусть 2001 никто знать не знал какие паталогии у каких значений и комбинациях. Об этом можно судить только после хотя бы одного поколения . Врач неадекватен. Воспользовался наивностью и глупостью беременной женщины. | |
| 197
- 18.04.2016 - 11:36
|
191-ЁлкА ТигровАЯ >он же не подтвердился? И насколько я помню,ты родила первенца весьма рано,сейчас такой диагноз даже предположительно ставится лишь после 3х лет безрезультатных попыток. Опять же:один-два-три случая не делают статистики. Тетки,неужели это не понятно? И неужели не понятно,что на людях в п будут стараться "держать лицо"и что врач видит и знает гораздо больше,чем даже самые близкие подруги ? | |
| 198
- 18.04.2016 - 11:40
|
197-Нафанька >всегда в таких ситуациях проще спросить себя;) Если бы ты смогла поступить так же, тогда можно говорить о том, что в тебе такое действие находит хоть какой-то отклик, а если нет, вот совсем, абсолютно, категорически НЕТ! То смысл смотреть на такой поступок с разных сторон и искать в себе понимание о оправдание оного.. | |
| 199
- 18.04.2016 - 11:46
| Всё так переживают ха судьб чужих абортирующихся теток, аж кющать не могут. Ее матка-захотела и выскребла. | |
| 200
- 18.04.2016 - 11:48
| 199-финланд >неа, не переживаем вообще, пусть хоть совсем не размножаются, земля и так перенаселена) Но мне просто мотив был непонятен, который представляется как понятный и понимаемый;) | |
