[quote=Allanika;44523245]нас к себе в комнату и читал лекцию примерно минут на 40, что из нас выйдет, если мы не будем сразу мыть обувь. И так каждый день по каждой мелочи. В целом звучит, конечно, не зловеще, но на самом деле, это был ад.[/quote]
Женщина, похоже вам давно пора к психотерапевту, к психологу уже поздно. Меня отец в далеком ссср-ре еще и лупил иногда за двойки. Скажите этому мужику спасибо, что вас с сестрой приучили к порядку.

72-Allanika >у подруги была такая ситуация. Может у вас совсем плохо было с финансами, что мать решила поправить состояние за счёт мужчины? Либо ей было просто плевать на ваши чувства.
У моей подруги тоже мать вышла замуж повторно за тирана, которого её дети ненавидели. Но это были 90-е, выживали.

80-Allanika > ну все таки согласись, он желал вам добра. Что плохого в аккуратности? В том, чтобы помыть свою обувь?

Понятно. он для вас чужой мужик, не подольстился, чтобы стать папой, но почему ваша мать должна была выбирать полового партнера с оглядкой на вас?

я понимаю, если бы он применял к вам насилие. А так... любить он вас не обязан по сути.

79-236 > Думаю, вы не совсем правы. Иногда любви нет, а обязанности свои и родители и дети исполняют. Да и "нелюбовь" я не описывала, ее трудно описать, это выражается в ежедневных мелочах. Я просто привела два примера, которые я в отношении своих детей точно никогда бы не сделала. Но и это чисто субъективно. Для кого-то оставить одних 15 летних детей нормально, да и мы с сестрой тогда воспринимали это как некое приключение. Слава богу, все хорошо закончилось.

80-Allanika >контрол-фрик
кстати, про "если не любит, отдает в детдом". ы моей любимой жлдульско-зекульской теме баба писала "у ребенка воспаление легких, нас кладут в больницу, как же быть??? я ведь не смогу любимке письма писать". то есть у матери не мысль о здоровье ребенка,а о том,что зечара останется без письмишка (причем не муж, найден на сайте). я не мать, но я не могу понять этого забивания на детей в угоду какому-то мужику.
у многоматок тоже народили, один ребенок болен,так даже в больницу не отвезли. помер. нуачо, нового заделаем. лучше в детдом

81-superklim >так то отец был,а не посторонний дядька. а им он был посторонний.

84-Allanika > это просто обиды неповзрослевшего ребенка.

Я вам еще раз говорю, люди в другие города и страны уезжают в 15 лет.

Вам просто надо психологически отделиться от матери. Понять, что любая самая обычная и даже плохая тетка может родить детей. И может плохо их воспитывать, плохо кормить, может быть в депрессии, искать себя и так далее.

Само по себе рождение ребенка, как мы видим и по форуму, не делает человека святым, и супер-пупер офигенным, умным и так далее.
И не делает скупую на эмоции тетку суперлюбящей. Увы.

80-Allanika >если бы это прочитала моя дочь, она бы сказала: О! так это моя мама:-))
Как еще приучить к аккуратности? Неужели нельзя сразу запомнить, где должна стоять обувь, например?

Мне тут давеча, очень уважаемая мною форумчанка говорила, что даже дав ребенку самую большую в доме комнату, не заставишь его не выносить игрушки за ее приделы, не разбрасывать по всему дому;)) Так вот, даже это мне удалось. Надеюсь дети не считают, что я их не люблю, только на основании того, что я не люблю грязнуль и им прививаю именно такое отношение к быту.

[quote=flaka;44523310]так то отец был,а не посторонний дядька. а им он был посторонний.[/quote]
Дак, шож плохого в том, что чужой дядка взял на себя функции родного отца? Автор утверждает, что мать ее не "любила", но не может привести не одного мало-мальски подтвержденного факта "нелюбови". Поэтому тут уже надо к спецу.

87-Мария Антуанетта >именно! я с 15 лет жила сама, а в 17 мне прислали среднюю сестру "в нагрузку")) Учишься в колледже, вполне самостоятельная, справишься:)

86-flaka > на самом деле не важно, посторонний или родной генетически дядя тебя бьет или насилует, или лишает еды... или тетя.

Роители могут поступать плохо с детьми. И очень плохо. Дети - заложники в этой ситуации. Иногда детдом реально лучше токсичной семьи.

И в Европе и Америке таких детей забирают. А у нас они вырастают травмированные, да еще и общество навязывает им тему, что родителей надо любить, простить, еще и заботится о них.

Я не представляю, как заботиться о старике, которые насиловал дочь, например, все детство. И о старухе, которая не пресекла его развратные действия.



Другое дело, что объективно у Алланики ничего такого не было.

83-Мария Антуанетта > Ну да, я сама перечитала свой пример и не впечатлилась. Наверное, он желал нам добра, приучал к аккуратности. Мне сейчас даже самой трудно понять, почему он вызывал у нас такую неприязнь и страх. Опять же дело в каких-то трудноуловимых мелочах, многие из которых забылись за давностью лет, осталось просто одно ощущение зла, исходящего от него и наши эмоции.

88-Silky >это вообще беда. Как только начинаю просить его нормально убрать, так сразу - ты придираешься на пустом месте! Я тебе что, нужен только чтоб посуду мыть!?

89-superklim >в функции отца не входит одно поучение. Чужой он и есть чужой. Поучайте ваших паучат (с)

23-Иветта > сестра!

92-Allanika > да понятно почему. Мужик этот - вам конкурент. За мать, за ее внимание.

Судя по всему, она была скупа на эмоции, не брала на руки, не сажала на колени, не гладила по голове(предполагаю) и тут вам и так любви мало, а она левого мужика любить собралась)))

92-Allanika >детское восприятие!
У меня есть школьная подружка, так она с братом [u]жестко[/u] пресекала все попытки матери завести новые отношения: скандалами, истериками, уходами из дома, угрозами суицида.. Ненавидела мать лютой ненавистью, и говорила, что она их (детей) тоже терпеть не может. И только когда её саму начала доченька застраивать по полной, осознала, как сама портила маме жизнь, насколько искажается детское восприятие под воздействием эгоизма.

Когда на эту тему писала Фама, она конкретные примеры приводила токсичности своей матери. Та и била ее, и обзывала проституткой в возрасте 8-10 лет, и третировала за уроки, хотя Фама всегда была отличницей с ее слов.

То есть там реально было за что ненавидеть мать.

Влюбом случае, если вы в поисковике вобьете - дочь ненавидит мать, вам станет понятно, что в 100 случаях из 100 в этом виновата мать.

Мать должна обеспечить микроклимат в семье ипозабтиться о детях.

так что, Алланика - не берите в голову. Ненавидите - ну пусть будет так. Пусть будет.

93-ГолаяПравда >гы.. я говорю, что да! для этого и родила, а еще, чтобы мусор выносить и белье развешивать))) Но это все шуточки, но нервы портит существенно..

99-Silky >я так даже шутить боюсь. Двери и так "на соплях" держатся))

100-ГолаяПравда >весло по хребту хорошо доносит мысль (((-:

Излияния афтара напомнили мне нытье одного здорового 23х летнего дебила, который плакал что папа купил ему лансер, а не беху пятерку.. Говорит: Отец меня не любит, я для него не существую )))) вообще если бы не тот кадр, я бы в жизни не поверил в то, что афтар не троллит.. Если бы я не знал что такое бывает, я бы был уверен что это выдумки и шутки, настолько фантастично глупо это все выглядит...

100-ГолаяПравда >перерастет) мне кажется, моя старшенькая уже перерастает, а вот младший, наблюдая за ней, пытается подражать:-(( но он не девочка, по жопе получает на счет "раз".

101-flaka > да очково уже какт :)))

104-ГолаяПравда >боишься сдачи даст?;))

105-Silky > как минимум перехватит руку :)) он так-то уже больше меня

106-ГолаяПравда >бей веслом, как флакон советует, а потом бросай весло и наутек))) бегает хоть медленнее тебя?

107-Silky >пока не приходилось убегать :))
Хотя веслом он и так недавно выхватил)

Кстати, весло нормальная тема.. В том плане что некоторых надо реально киздить, киздить и киздить.. Им бы только в пользу бы пошло.. Вот реально ))

0-Allanika >учите мат часть.с Фрейда начните.

102-NoThanks >ты то доче беху иксовую купишь,да?)

[quote=Мария Антуанетта;44523081] 50-Fanta > значит, именно вам рождение детей не помогло самоопределиться. "Появился человечек"... хм. А кто же его появил? Тут не в человечке смысл, а в том, чтобы себе открыть себя, повзрослеть что ли... Но, как правильно пишет Сенкс, мнгоие до седых волос на лобке остаются инфантилами, не способными ни к чему. [/quote]А вам только рождение детей,дало пинка?)А не было бы дочуры,так и остались бы несамоопределенные?) Цирк просто)

Вот здесь спрашивают примеры нелюбви. Как можно привести пример того, что существует на уровне ощущений? Не чувствуется материнской любви. Не чувствуется любовь в себе . Такое вполне может быть. И это чувство иррациональное.
Автор, ну считайте, что в чем-то в жизни вам не повезло. Видимо, у вашей мамы была нелегкая жизнь. В первую очередь, личная жизнь не налажена. И не всякой женщине достаточно только детей для полного счастья. И как бы тут их не обвиняли и не осуждали, но не все могут быть счастливыми, довольствуясь лишь воспитанием детей. Тут, конечно, перегибы плохи и туда и сюда. То есть, жить одними детьми не всегда получается, но и забывать, что у тебя есть дети-тоже нельзя. Но тут вышло так-как вышло. И выход один-смириться с судьбой и попытаться сделать жизнь своих детей более счастливой.

Любовь как и не любовь вполне себе контролируемые процессы и при должных навыках одно преобразовать в другое можно легко,проблема в обратной трансформации,она не возможна,ну вот у меня не получается хоть тресни.

26-Имя_моё > боге, да какой смысл вы всё с родами ищите? Ляя жить надо, а не жить ради того чтобы зад подтирать, в школу водить, внуков нянчить.

113-ксенн >Единственно здравое сообщение.Мать не могла иначе,когда приволокла в дом чужого дядьку и по-другому себя вести не могла,такая вот она) Как-то смотела ппредачу "давай поженимся" и там обезьяна одна,губастая,все в дом мужиков таскала,ахалась,а дочь подросток,охи-ахи все слышала,девочка даже не знала,кто ее отец,мать в поезде с каким-то познакомилась..мать работает бухгалтером,лет под 50.У девочки явно расшатана нервная система,убила б,сучку мамашу.Но такая жизнь,девочке самой строить свое будущее.

98-Мария Антуанетта > Нет, я не писала, что ненавижу. Такого не было и нет. Не понимала многих поступков, да. Не понимала, почему, когда мы были маленькими, она никогда не интересовалась нашей жизнью, не ходила в школу, не спрашивала у нас. Про объятия и поцелуи тут писали, их тоже никогда не было. И дело не в отсутствии у нее эмоций. По отношению к постоянным мужикам эмоции захлестывали. Да, опять на детские обиды скатываюсь. Правильно написано у ксенн, невозможно привести пример того, что существует на уровне ощущений.

116-Fanta >т.е. вы искренне считаете, что с рождением ребенка на себя нужно полностью забить, только потому, что однажды в жизни не сложилось?
з.ы. безотносительно этого шлака тв-шного, только на примере Автора. Мужик не обижал, не гнобил.. воспитывал разговорами

Знаю одну мадам,тоже мужиков водила,сын в под'езде околачивался в это время,видимо тоже чувствовал себя ненужным,сейчас алкаш.

117-Allanika >люди просто разной степени ми-ми-мишности. Кому-то нужно, чтобы его зацеловывали, а для кого-то показатель любви и заботы - реальные действия.