| 0
- 08.12.2016 - 08:27
|
А вас тоже раздражают эти слова? Или, наоборот, сами их используете в повседневной речи? ЗЫ. Пусть это будет новым ОФФом )     | | |
| 161
- 10.12.2016 - 11:38
|
Я когда уезжаю из ЮФО в столичные наши Мск и Питер, то просто слушаю разговоры людей там. Как чувствительный к правильной речи человек, я эту речь ухом отмечаю сразу. Муж тоже научился:-) В Краснодарское сели в такси, таксист что-то начал говорить , муж ему :" Вы неместный?" -да, а как вы догадались? -РЕЧЬ! Правильая, чистая! Но это обычное дело южных регионов. Везде! Речь в НЙ и Техасе тоже отличается. В первом случае она правильнее и чище. | | |
| 162
- 10.12.2016 - 11:55
|
172-atamanka01 >ага, тут у всех круг общения исключительно профессорский, и редкие простолюдины забредают на ЖВ. я не делаю таких долгоидущих выводов о *низком культурном уровне*, потому как это может быть привычкой, как и слово *днище*(любимое на жв) как такое слово может характеризовать того, кто его употребляет? Не знаю, приезжаю и в Москву и Питер( в последний правда давно), но обычные люди говорят обычно, различаются диалекты и употребление каких-то слов. Правильнее и чище относительно чего? Может ли каждый о себе сказать, что исключительно разговаривает на литературном языке?) | | |
| 163
- 10.12.2016 - 11:58
| 173-atamanka01 > На Украине очень чисто говорят по русски. Даже Симферополь-Севастополь - высокий образец литературной речи по сравнению с Краснодаром, например. Просто потому, что контролируют свою речь, чтобы путаницы не выходило. Плюс не знают русские сленги. Нет наработанных шаблонов искаженной речи. | | |
| 164
- 10.12.2016 - 11:59
| Разговорная лексика как раз и отличается от литературной тем, что включает всякие жаргонизмы, сленг и подобные слова. И это нормально, это оживляет речь. Кроме того, просторечные выражения, часто, содержат семантические оттенки, которых лишены "правильные" литературные формы слова. И это прекрасно!) | | |
| 165
- 10.12.2016 - 12:03
|
174-alfa >профессор не обозначает априори уровень владения правильной речью:-) Скорее, это уровень культуры и понимания, что язык часть ее. 176-Любовь Каксон >я о том же. Но когда это контекстно и ситуационно обусловленно. В противном соучае это именно показатель уровня культуры. | | |
| 166
- 10.12.2016 - 12:07
| 177-atamanka01 >а кто определяет, оправданно ли использование того или иного слова в данной ситуации, или нет? В разговорной речи - сам говорящий. А слушающему, например, так не кажется. И это не делает автоматом первого неграмотным, а второго - культурным:) | | |
| 167
- 10.12.2016 - 12:08
|
разговорная речь делает эту речь более понятной для большего круга(населения), это общение не с массами, коллективами, и в масштабах государства, а более персонифицированная, обращенная конкретно к кому-то..даёт возможность понимание темы... или кто-то в жизни общается так, как пишет доклад или диссер?) | | |
| 168
- 10.12.2016 - 12:09
| 177-atamanka01 >это ты упираешь на *круг общения*, а я просто привела пример....) | | |
| 169
- 10.12.2016 - 13:37
| Цитата:
Ибо http://zabika.ru/adpopaa/%D0%9A%D0%B..._m44ca48e3.png | | |
| 170
- 10.12.2016 - 13:39
| 159-Чатик > Потому что их нет в природе. | | |
| 171
- 10.12.2016 - 13:41
| Цитата:
| | |
| 172
- 10.12.2016 - 13:45
| 168-atamanka01 > Покамест - это норма. Иногда заглядывайте в орфографическией словарь - это весьма полезно! | | |
| 173
- 10.12.2016 - 13:47
| 184-Gea >а причем здесь орфографический словарь? Не путаете со словарем диалектизмов, архаизмов? | | |
| 174
- 10.12.2016 - 13:49
| 184-Gea >и что там, в орфографическом? Нормы употребления "покамест" прописаны? | | |
| 175
- 10.12.2016 - 13:49
| 185-atamanka01 >это бесполезно. Будь ты хоть трижды филолог. Некоторые нормы не укладываются в сознании людей)) | | |
| 176
- 10.12.2016 - 13:50
| 185-atamanka01 >0-) | | |
| 177
- 10.12.2016 - 13:52
|
186-Любовь Каксон >ну человек, может, других словарей не знает:-) словарь синонимов, антономов, омономов, паронимов:-) Разговорная речь в отличие от других разновидностей литературного языка – речь некодифицированная, поэтому при использовании разговорной речи не возникает вопроса о допустимости или недопустимости употребления той или иной грамматической формы, конструкции и т.д. Говорящий свободен в изобретении новообразований (Стихи нельзя шепотно читать; Смотренье сегодня есть по телевизору?), в использовании неточных обозначений: Приехали с этими… скафандрами что ли (вместо противогазами), «Седа» (второе блюдо, сделанное из курицы с луком и томатом по рецепту женщины по имени Седа,). Он может подчас употребить и нелитературное словечко из-за его экспрессивности (мура) и перестроить фразу на ходу (У него не было никакого отношения к лингвистике Багрин не имел). Однако все это не означает полной свободы. Разговорная речь – некодифицированная, но нормированная разновидность литературного языка. Нормы разговорной речи основываются на тех ее особенностях, которые широко распространены в речи культурных носителей русского языка и не вызывают осуждения в условиях разговора. Нарушает нормы разговорной речи использование жаргонизмов (А ты куда хи-лишь?), недопустимых в литературном языке выражений (ругательства), безграмотных оборотов типа Я Вас ни грамма не задержала; Она всю дорогу худая. Разумеется, за пределами норм разговорной речи оказываются диалектные ошибки произношения (с'астра), словоупотребления (чапельник вместо сковородник)' и т.д. Это нормы разговорной речи как разновидности литературного языка. Но есть нормы, присущие разговорной речи и отличающие ее от других разновидностей литературного языка. Так, нормативны для разговорной речи неполные ответы и ненормативны (хотя могут встретиться) полные ответы; нормативно коллективно замкнутое обозначение предметов, учреждений, районов города и т.д. Он за Шариком живет, т.е. дальше того места, где расположен завод шарикоподшипников). И ненормативны официальные развернутые обозначения (универсальная паровая соковарка, клей канцелярский, казеиновый). | | |
| 178
- 10.12.2016 - 13:55
| 186-Любовь Каксон > Прописаны, да. Нормы написания и произношения. И это не анахронизм. | | |
| 179
- 10.12.2016 - 13:57
| 190-Gea >мы обсуждаем нормы употребления лексических единиц, а не правописание. | | |
| 180
- 10.12.2016 - 14:00
| будьте осторожнее с терминами) | | |
| 181
- 10.12.2016 - 14:00
| 185-atamanka01 > Нет, не путаю. В орфографических словарях прописаны все нормы и даётся указание типа "устаревшая форма произношения" или "устаревшее слово". Это как раз подспорье для повседневного общения! Для тех, кто стремится говорить грамотно. | | |
| 182
- 10.12.2016 - 14:02
| 191-Любовь Каксон > Вы не знаете, что такое орфографический словарь? | | |
| 183
- 10.12.2016 - 14:03
| 193-Gea >открыла орфографический словарь Ушакова. Нет там того, о чем вы пишете:-) | | |
| 184
- 10.12.2016 - 14:03
| 194-Gea >неа. | | |
| 185
- 10.12.2016 - 14:08
| Открываем словарь Ожегова( но это не орфографический словарь:-). Слово покамест есть . С пометкой уст. Устаревшее. То же самое, что анахронизм, архаизм:-))) я надеюсь, вы не практикующий филолог,Gea!:-) | | |
| 186
- 10.12.2016 - 14:12
|
И все-таки, если отойти от ваших лингвистических изысков, то, по сути, сегодня слово "покамест" вышло из активного словарного запаса и перешло в пласт необщеупотребительной лексики. Так что Мисти не совсем верно вбросила), но, как всегда, продуктивно)) | | |
| 187
- 10.12.2016 - 14:21
|
26-Tequilla > Цитата:
у меня свекровь до сих пор своего младшего сына называет так(((( жесть мужику уже скоро 36- всё мелкий... | | |
| 188
- 10.12.2016 - 14:44
| Но, возможно, тогда неверно говорить, что сабжевые слова - показатель культурного уровня. Скажем, человек вырос на классической литературе, сформировавшей его лексикон. | | |
| 189
- 10.12.2016 - 14:45
| 196-Любовь Каксон > Я поняла. Сочувствую.. | | |
| 190
- 10.12.2016 - 14:47
|
197-atamanka01 > Ожегова?)) Сколько лет прошло с его смерти? Или вы его ровесница? Тогда ой)) Откройте словарь Иванова от 2007 года и прочитайте. | | |
| 191
- 10.12.2016 - 14:47
| 200-No Pasaran > ты адвокатской практикой не занимаешься?)) | | |
| 192
- 10.12.2016 - 14:49
| 201-Gea >лучше деньгами. | | |
| 193
- 10.12.2016 - 14:50
| 195-atamanka01 > Чего ничего? Может стоит надеть очки? | | |
| 194
- 10.12.2016 - 14:51
| 204-Любовь Каксон > Вы не в той категории, кому я помогаю деньгами. | | |
| 195
- 10.12.2016 - 14:51
| 206-Gea >это вы меня ещё не знаете! (С) | | |
| 196
- 10.12.2016 - 14:52
| 203-Видимо уже > почему вас это заинтересовало?) | | |
| 197
- 10.12.2016 - 14:52
| видимо опять произошел казуз восприятия ЖВ...при чём тут есть всяческие выкладки, когда чётко написано, что для некоторых употребление таких слов( а эти слова и есть устаревшие или какие угодно) сразу переводит в разряд *людей невысокой культуры*..всё, то, что это слова из словаря не оспаривается и ранее были распространены в речи. | | |
| 198
- 10.12.2016 - 14:53
| 207-Любовь Каксон >Будешь бить? )) | | |
| 199
- 10.12.2016 - 14:55
| 210-13й > зачем? Просто я пытаюсь объяснить, что я, может, как раз из той категории. | | |
| 200
- 10.12.2016 - 14:55
| По настоящему культурные люди разговаривают только словами из словаря Даля! | |
