| 0
- 06.02.2013 - 19:47
|
На "Религию" не отправляйте, там малочисленно. Да и тема-то касается практически каждого из нас. Но - к делу. Прочитал тут на днях книгу Архимандрита Тихона (Шевкунова) "Несвятые святые", какая красота и чистота. Сердце так радостно и всколыхнулось, запели пташки и мир озарился светом. Но тут же - http://lenta.ru/news/2013/02/05/sobor/ "Всемирный русский народный собор (ВРНС) во главе с патриархом Кириллом поддержал идею переименования Волгограда в Сталинград. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на заявление ВРНС." Нет, я помню, конечно, слова Иоанна Златоуста(цитировал их как-то уже на форуме, по-моему)что "Надо рассматривать Церковь как организм, и как организацию, и Церковь, как организация, безнадежно больна.". Вот умом понимаю, что Православие необходимо воспитывать в сердцах людей, а людей - воспитывать в Православии, но когда оно начинает насаждаться насильственными методами со стороны государства - http://lenta.ru/news/2013/02/01/putin/ Путин предложил отказаться от «вульгарного примитивного понимания светскости»... в общем, порождает невольный процесс. Хочу задать вопрос (и, соответственно - тему для обсуждения), а как такой дуализм для себя решают воцерковленные православные приходане, которых здесь немало?     | | |
| 81
- 08.02.2013 - 01:28
| 80-скучно скучно > Это ты для ЖВ слишком глубоко копаешь... :-)))) | | |
| 82
- 08.02.2013 - 01:36
| 81-1osho1 > А кто сказал, что его не понимают? Вполне доступным языком написано, другое дело - к чему реагировать на эти вечные, теософские споры о яйце и курице) | | |
| 83
- 08.02.2013 - 01:48
| 82-АптекаУлицаФонарь > Ну в данном случае это сказал я... ;-) хотя я конечно могу и ошибаться... | | |
| 84
- 08.02.2013 - 01:59
|
С давних пор имел глубокую уверенность, что подавляющее большинство людишек имеют явный дефицит интеллекта... А давеча прочёл, что, по некоторым данным, идиотов и вовсе 95% от общего населения Земли... )) Не знаю кому как, а мне подобные темы сильно облегчают задачу по "отделению зёрен от плевел". И неважно намаливают ли эти плевелы кресты, или чакры раскрывают. ))) Разве что в палаты раздельные надо их складывать... ;)) | | |
| 85
- 08.02.2013 - 08:42
| 80 - скучно скучно, знаешь, с этим, пожалуй, соглашусь... | | |
| 86
- 08.02.2013 - 08:46
|
84-Eddie >ни добавить, ни убавить;-)) в 21 веке так усложнять себе жизнь добровольно | | |
| 87
- 08.02.2013 - 08:49
| Ёлка, а чем 21 век отличается от, например, 18-го, кроме обилия техники??..))) у людей ничего нового, вроде, не выросло... ))) | | |
| 88
- 08.02.2013 - 08:49
| +85 за исключением, конечно, фразы об "иллюзии"...)) т.к., и ты и я узнаем об этом только после того, как настанет каюк физической оболочке)) а верить или нет в энергию, субстанцию души, каждый решает для себя сам в итоге) ибо, тут можно только или верить или нет... )) | | |
| 89
- 08.02.2013 - 08:53
| 87-Элис >ну так и со времен древней греции или древней руси тоже ничего не изменилось. почему же вы верите в единого бога, а не в зевса или перуна?) | | |
| 90
- 08.02.2013 - 08:55
| 89. Ёлка, злая ты! хи-хи | | |
| 91
- 08.02.2013 - 08:57
| 90-Юзефа >я не злая, я злокозненная. "пафосно" | | |
| 92
- 08.02.2013 - 09:00
|
88-Элис > даже не в вере дело... персональный опыт - великая вещь, вот тогда уже не остается сомнений... уже не веришь и не следуешь, а остаецца только способ существования... ясность так сказать... :))) *так... о чем это я?..а кто детей крмить будет?... ушла к сковородке с котлетами* | | |
| 93
- 08.02.2013 - 09:01
| 89 - Ёлка, ой, можно я не буду опять всё сначала?!) каждый может себе сам ответить на этот вопрос, если подойдет к нему серьезно и с интересом. Даже та книга, что автор в сабже порекомендовал, может уже на многое дать ответы... | | |
| 94
- 08.02.2013 - 09:04
| 92 - нет, я не согласна. без уверенности в том, что твоя цель - истина, всё, связанное с верой превращается в зловещий фанатизм. автоматически при чем. лучше уж тогда начать просто по рапорядку жить )) *тоже вспомнила про детей, пошла кормить* | | |
| 95
- 08.02.2013 - 09:05
| 93-Элис > Эль, главное наверное в том, что все ответы относительны, и, как бы не хотелось, задавать вопросы и искать новые ответы все равно придется... | | |
| 111
- 08.02.2013 - 09:58
|
Чем 21 век отличается от, например, 18-го?...исключительно обилием сантехники) А народ остался тем же. | | |
| 112
- 08.02.2013 - 10:02
| 111-АптекаУлицаФонарь > Аптя, есть инфа, что эволюция продолжается:) В том числе и в обратную сторону:))) | | |
| 113
- 08.02.2013 - 10:05
| 112-Jetta > *печально* опять будут гадить под ёлками и в подъездах...или это и так есть, несмотря на "высокыя" разговоры о духовности выше?) | | |
| 114
- 08.02.2013 - 10:16
| 113-АптекаУлицаФонарь > Гадить - это мирское, преходящее, а духовное, нет, не так, ДУХОВНОЕ - оно вечное! Задумалась я, в контексте последнего спора этой темы, есть ли общие корни у пропагандируемой духовности и того, что именуют "с запашком"?:) | | |
| 115
- 08.02.2013 - 10:22
|
114-Jetta > Есть общие корни, есть - и то, и другое производится нами же, причём духовным...нет, не так - ДУХОВНЫМ проще маскировать "запашок", не так озонирует и даёт всё-таки некоторые представительские бонус. В общем *оглядела спор выше* как-то я уже не туда, опять низвела разговор по синусоиде) | | |
| 116
- 08.02.2013 - 10:23
| Товарищи верующие, не мечите биссер...и самим искушения и срач опять...пусть сами себе отвечают на свои поставленные вопросы как хотят...) | | |
| 117
- 08.02.2013 - 10:25
| 116-Речка >да они не мечут. они сразу этим бисером по башне. дура ты и все, иди в библиотеку | | |
| 118
- 08.02.2013 - 10:31
| *ушла в библиотеку* | | |
| 119
- 08.02.2013 - 10:32
| в кои веке спасибо Ректору за книжку..написана живым красивым слогом и от души..читаю с удовольствием..думаю,что такая литература обогатит любо не зависимо верующий или нет.. (имхо) | | |
| 120
- 08.02.2013 - 10:34
| Ель, вы тоже хороши, короче брейк...) | | |
| 121
- 08.02.2013 - 10:44
| 111-АптекаУлицаФонарь > да нет, почему? В прошлые века люди верили безусловно, кроме пытливых умов, ученых, задававших неудобные вопросы. Кстати, чем больше становится вопрошающих, тем больше двигаются в своих понятиях и сами церковники. Ну, примеры, думаю, не надо приводить)) А в православии слабая сторона, на мой взгляд - большое количество непонятных пытливому уму условностей. Да и обычные умы тоже часто в недоумении, простите за невольный каламбур)) | | |
| 122
- 08.02.2013 - 14:05
| 84-Eddie >Ах, как лестно вам, наверное, находиться в числе этих 5%...) | | |
| 123
- 08.02.2013 - 16:16
| Кстати про интеллект Эдик совеошенно прав. Вера приходит не через мозг и сознание, а через душу. Еще апостол Павел говорл "Мы проповндуем Христа распятого, эллинам безумие, иудеям соблазн"....Для эллинов, привыкшим ко всему подходить с позиции разума и логики вера в Христа была настоящим сумашествием...) | | |
| 124
- 08.02.2013 - 16:32
|
123-Речка >моя бабушка стала верующей, после того как ей умирающей привиделся николай-чудотворец, положив ей руку на живот, бабулю везли с гнойным перитонитом из тамбовского села в город. сказал ей, что не время рабе божьей помирать пока. когда довезли, врачи удивленно смотрели. но она была очень тихой верующей, максимум насилия - настояла на моем крещении 3 месяцев от роду. а так, нечасто в церковь, только лампада перед иконой. рассказала она мне это в мои 14, когда я добралась до ее евангелия и прочитала но выросла я все равно агностиком) | | |
| 125
- 08.02.2013 - 16:37
| Ель, у каждого свой путь, свое мироощущение, может на самом деле ты больше христианка, чем тот кто бьет себя в грудь кулаком и еженедельно поклоны в церкви отвешивает....ктож знает что в твоей душе на самом деле.....))..а бабушка там за тобой приглядывает по любому...) | | |
| 126
- 08.02.2013 - 16:40
| Субжевую книгу усиленно пиарят наши государственные власти, по-видимому, об руку с РПЦ. Она также рекомендована к изучению в школе. По этому вопросу была масса полемики. И поэтому же не хочу ее читать. | | |
| 127
- 08.02.2013 - 16:43
|
125-Речка >как сказать. если следовать сотворению храма в душе своей, чем это отличается от язычества, только пантеоном) надеюсь, после мамы бабуля была самым близким мне человеком. хоть и не являлась родной, она приютила дочь своей сестры после смерти ее родителей. из-за нее я не чувствовала, что мне это близко, но относилась с детства с большим уважением, а потом наступил расцвет демагогии ну да ладно | | |
| 128
- 08.02.2013 - 17:14
|
122-Анаксунамун > Вообще-то, чтобы не оказаться в числе 95%, недостаточно одного понимания, что никаких душ, богов и загробных миров не существует. ) Но это, безусловно, краеугольный камень в оценке КПД мозга субъекта. ;) Цитата:
| | |
| 129
- 08.02.2013 - 17:18
| автор, церковь за рубежом вполне существует самостоятельно, но такое в современной России не возможно))), а ходить молится в храм или нет, это ваше дело, за уши Вас туда никто не тянет, верно? остальные терки вокруг церкви, это все личное мнение каждого и воспринимать это близко к сердцу не стоит, имхо. | | |
| 130
- 08.02.2013 - 17:40
| 128-Eddie >когда голоса в голове отдают приказы, уж лучше приглядывающая бабушка) мне этот вариант хотя бы нравится | | |
| 131
- 08.02.2013 - 18:02
| церковь всегда призывала к смирению и покорности воле божьей-в этом её главное предназначение в глазах власти и она, власть, всегда её поддерживала и будет поддерживать. Пастыри и пастухи... | | |
| 132
- 08.02.2013 - 18:14
| 130-ЁлкА ТигровАЯ > ))) Но, согласись, что кому-то вариант с голосами может импонировать так же, как тебе приглядывающая бабушка... ;) | | |
| 133
- 08.02.2013 - 18:28
| А я верю в то, что мои собаки после смерти попадают в собачий рай. Для людей такого места нет, а вот для собак - наверняка. | | |
| 134
- 08.02.2013 - 18:28
| 131-Остров Русский > Ну... да, но на ограниченном отрезке времени, начиная от ~ XII-XIII в. н.э., когда была распространена теологическая теория происхождения гос-ва и власти, считалось, что государь наделён властью при непосредственном участии божьей воли. При этом, в это же время православная церковь испытывала весьма сильные притеснения со стороны государственной власти, если в XII веке православная церковь представляла из себя независимое государство в государстве (как Ватикан в Италии), церковные послушники не были подсудны мирским судам, а миряне платили знаменитую "десятину", то к концу правления Петра I церковь, условно говоря, была сведена к известной нам форме, было исключено двоевластие, церковные не имели право приобретать земли и т.д. Но в целом да, власть и религия издревле идут нога об ногу. | | |
| 135
- 08.02.2013 - 22:55
|
128 - Эд, "... что никаких душ, богов и загробных миров не существует..." - ну, знать наверняка ты этого не можешь (если только тебе голоса не сообщили...;))) а, если учесть, что среди верующих людей куча умнейших ученых - физиков, математиков и пр., то заявление такое выглядит вообще как-то, не очень солидно.... ) Поэтому, это только твоя вера, что ничего-ничего нету ) Тебе так удобно. Ну а мне удобно видеть и замечать всё, что является подтверждением противоположной теории, вот и все отличия)) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
